kol

Zeus che mostruosità che hai scritto?
Almeno sei mai stato 1 volta in UA?

Grazie per le argomentazioni di tutti.
Mi servono per riflettere e comprendere (come avete forse capito, é l'amarezza che mi ha fatto iniziare questo thread).

Ma voglio puntualizzare che non mi accoppio con ragazzine: il mio target é una galassia di parecchie splendide 40-45enni , anche se spesso la mia forza di volontà si piega alla bellezza di ragazze più giovani e ogni tanto frequento anche 35enni.

E siccome cerco davvero la donna della mia vita, entro in contatto molto spesso con ragazze per bene e dignitose, che sfuggono i turisti sessuali.
Purtroppo questo non basta a proteggermi da brutte sorprese: il mondo interno di queste persone é spesso triste, freddo e duro e quando lo attraversi, ne esci danneggiato.

A breve i miei prossimi post.

Parole sante,
Credo che la tipologia femminile sia un po' piu' articolata rispetto ai due modelli da te indicati...
Consideriamo anche il fatto che da turisti sessuali veniamo in contatto attraverso canali che di fatto escludono molte ragazze.Poi concordo che possa esserci una difficolta' ad adattarsi da parte nostra a una loro cultura che porta ancora a considerare l'uomo come colui che si prende cura di loro in (quasi) tutto. Dal punto di vista economico e di soluzione di una miriade di questioni quotidiane o anche piu' importanti.Tant'e', se uno vuole una relazione con una bella ragazza - certo piu bella di lui - magari di 20/30 anni in meno, e quindi con meno esperienza nella vita e anche meno soldi... vabbe', se ci si deve prendere cura di lei e' anche il minimo...
Bisogna considerare anche il fatto che se le ragazze ukraine “pretendono” di essere mantenute e nel frattempo escono con voi.. evidentemente non ha ancora trovato il suo uomo ideale…
“Filtrare”sempre quello che dicono, un conto sono i loro desideri un conto è la vita reale.

Mi meraviglio sempre delle aspettative riposte in donne che hanno la disgrazia di vivere in un Paese del Terzo Mondo - economicamente, socialmente e culturalmente - come l'Ucraina, ed impegnate 24h/365gg a rimediare la pagnotta per sé e per i figli, oltre che per concedersi - vivaddio - quel minimo di benefit (palestra, estetista...) che per un momento le estraggono dalla loro merda quotidiana, esattamente come il mio quinto spritz in piazza al venerdì sera estrae me dalla mia (merda).

Resta il fatto che finora ho visto molti più coglioni maschi far carriera con i più diversi espedienti che belle fighe dandola via. Non fosse così, avremmo interi consigli di amministrazione composti unicamente da vacche da sbarco. In quei non pochi che ho frequentato ho incontrato solo donne professionalmente valide e, occasionalmente, qualche cretinetto (uomo).

Comportamenti veramente inqualificabili da parte delle suine ucraine, che dopo tre rose, un drink, una cena (in posti scelti da voi) e due ore di savoir faire hanno il preciso dovere di farsi fottere in tutti gli orifizi e se non cimmano via a calci in culo.

@JackTorrance ho aperto io il thread, come ho scritto nel topic la modella di allora 25 è una mia amica ex compagna di scuola con qualche anno di differenza.
Non è per niente ritardata, anzi intelligente e con una certa cultura, nè alla canna del gas, ma di buona famiglia e guadagna bene con il suo lavoro. Le sbavano tutti attorno, me compreso, ma sta ancora con lo stesso tipo descitto nel topic. Lo conosco e ha molti soldi, ma devo dire per la verità - anche se dirlo mi dà un pò' di fastidio - che il tipo è anche in forma, brillante, con una vita molto attiva e a vederlo mostra 10-15 anni di meno.
Attraverso di lei ho conosciuto anche sue amiche modelle, a nessuna piacciono i buzzurri, anzi direi che esagerano con l'essere selettive sul comportamento.. I trapper piacciono a certe ragazzine tamarre di 14 anni, non certo a modelle, o in generale fighette di 25. Calciatori famosi e ben pagati sono pochi, nel loro ambiente bazzicano tipe del mondo dello spettacolo o top model, da quel che mi dice la mia amica. Pseudocalciatori non interessano, non sono mica sceme.
Ho aperto la discussione per cercare di capire meglio perchè questa mia amica (ovviamente mi piace un casino) sta con sto tipo tanto più vecchio di lei. Non è nè ninfomane (nessuno dei miei amici se l'è fatta nè ci sono ingiro voci su altri) nè economicamente alla canna del gas anzi, e ha la fila di tipi pronti a sponsorizzarla. Stesso discorso per le sue amiche modelle che tendono tutte a stare con tipi oltre i 40, anche se non tanto vecchi come quello che sta con la mia amica.

Quelli che sostengono che bastano i soldi è perché non ne hanno e di ciò danno la colpa al destino cinico e baro. Per frequentare una modella i soldi sono solo un prerequisito, come saper leggere e scrivere e far di conto. Ma senza la presentabilità (aspetto fisico, cultura, classe) non si va da nessuna parte.

Cari amici della gnocca tutti,
è da molto che leggo il forum anche se di rece ne ho fatte poche (chiedo venia).
Vorrei fare una rece della Kiev che conosco io (o meglio quella che conosce e che ho rivisto).
Premetto ho 40 anni, sicuramente non sono Brad Pitt ma diciamo che nella conversazione dico la mia. Non conosco il Russo ma ho lavorato in giro per il mondo e l’inglese lo conosco bene. Grazie a questo non ho mai avuto troppi problemi nella comunicazione a Kiev.
Anni fa ho avuto una brevissima partentesi lavorativa per un’azienda italiana che voleva esportare in Ucraina (cosa che poi si è conclusa con un nulla di fatto) e grazie a questo sono stato mandato in missione esplorativa in quel di Kiev.
In quel periodo ho conosciuto parecchie persone, di cui la maggior parte ragazze. Alcune di queste erano notevoli e altre meno. Essendo li veramente per lavoro, chi frequentavo sapeva che ero in città veramente per quello e forse mi vedevano con un’altra aria rispetto a quella del solito turista che voleva fare la toccata e fuga dopo essersi fatto più trombate possibili. In sostanza trovavo che avere relazioni con il gentil sesso era veramente facile, non erano pay ma ragazze normali con una loro occupazione che probabilmente preferivano avere una relazione con uno straniero piuttosto che con un locale (confermato anche da loro) forse anche perché gli stranieri sono meno rudi (e forse perché hanno un po’ più di disponibilità economica quindi più stabilità nel futuro).
Quel periodo lo ricordo con molta nostalgia perché è stato l’unico dove rifiutavo le donne carine (perché era troppa la disponibilità).
Conobbi poi una tipa che forse è più un’eccezione che una regola, mi prese molto e, non lo nego, cercai di portare avanti una relazione stabile. Visto che ai tempi non avevo troppi problemi economici, le feci tutte le proposte possibili e immaginabili, di venire a vivere in Italia (mantenuta da me sino a quando avesse deciso cosa fare nella vita), dai viaggi assieme ma, tranne per una volta (dove forse l’ho presa per sfinimento), ha sempre declinato le mie proposte… probabilmente non ero il suo tipo e me ne sono fatto una ragione, comunque ciò dimostra che, nonostante quel che si possa pensare, non sempre le Ucraine sono sanguisughe che vogliono dissanguarti a ogni costo e disposte a tutto.

DISCORSO DIVERSO PERO’ è la Kiev che ho visto e frequentato nuovamente pochi mesi fa.
Un mio amico in crisi esistenziale, sapendo che conoscevo un po’ la città, mi ha chiesto di fare un week end lungo per staccare qualche giorno dalle italiche oppressioni quotidiane.
Organizziamo il viaggio e partiamo per 4 giorni a Kiev.
Non ho voluto riprendere in mano i vecchi contatti perché di tempo ne era passato e non ero sicuro che avrebbe portato frutti. Non volevo poi passare i 4 giorni a cercare di riallacciare contatti che forse non avrebbero portato a nulla e cercare di elemosinare una scopata, non fa proprio parte del mio modo di essere.
A dir il vero ho fatto solo eccezione per una tipa una sera a cena ma purtroppo, come temevo, non c’è stato seguito.
Prima di partire ho seguito i vostri consigli e ho preparato il mio arrivo usando Tinder. La quantità di match è stata notevole però il risultato molto sconfortante.
Ragazze carine (in foto) che dopo un paio di giorni mi chiedevano un aiuto per le spese (tramite un money transfer), altre che abitavano fuori Kiev (ma lo dicevano dopo) e già da subito mettevano le mani avanti dicendo che se volevamo incontraci gli dovevo pagare il viaggio A/R e il pernottamento, altre che mi chiedevano il regalo per incontrarmi (che era quasi sempre un profumo o altro del valore di circa 150/200 €), altre che dopo il match si rilevavano subito per quello che erano cioè delle pay e mi mandavano il listino prezzi (però le più oneste), altre che secondo me cercavano l’ultimo treno disponibile e si vedeva, ecc. ecc.
Ho poi incontrato un paio di ragazze ma anche qua con risultati a dir poco deludenti, foto che non corrispondevano, una volta incontrate chiedevano subito il rimborso del taxi (a prezzi folli) oppure chiedevano un aiuto perché non ce la facevano con le spese (e dopo avergli fatto capire che un aiuto glielo avrei anche dato se loro avessero aiutato me… rispondevano quasi scandalizzate che non erano escort…!!! Robe da pazzi).
Una sera sono andato anche al Caribbean, che come sanno tutti è pieno di escort, però di gran fighe a disposizione ce n’erano poche, al massimo un paio ma con dei rate abbastanza alti mentre tutte le altre erano tutt’altro che “model type” e avevano prezzi veramente da svendita. Sarà stata oramai la poesia che era passata e la delusione che avanzava ma quella sera ho rifiutato qualsiasi offerta e sono ritornato in appartamento.
Deluso da tutta questa situazione ho deciso di girare il mio tempo rimanente dentro dei massaggi che comunque mi hanno dato della soddisfazione (l’unica del viaggio), diciamo che almeno non sono tornato a casa pieno.
In sostanza ho dei bei e nostalgici ricordi di Kiev di tempi addietro come dei bruttissimi nell’ultimo viaggio. Se ci fossi andato solo quest’ultima volta sicuramente mi sarei detto “non ci torno più”.
Sarà io che sono cambiato o che ho sbagliato approccio… ? O forse quella di prima era solo la fortuna di essere inserito in un contesto con gente “normale” mentre la vera realtà per chi cerca esperienze da GT a Kiev è quest’ultima?
Credo che solo con il tempo capirò.
Buoni viaggi della gnocca a tutti

@Onlyforfun said:
@dell
quindi secondo lei siamo una decina di visionari e bugiardi che diciamo la stessa cosa?
io di anni ne ho addirittura 50 ovviamente non sto parlando di tutte , ma la concedete una qualche eccezione voi sherlock holmes dei cazzari oppure perche' voi non ci riuscite , nessuno e' capace???
io non nego nego di abbinare con il pay quando ho voglia di qualcosa di diverse , come non disdegno il rimorchio. stradale, disco, pub supermercato o centro commerciale e vi assicuro che una chiacchierata ad una persona che si presenta bene e che ci sa fare non la negano a nessuno, poi ovviamente li' comincia il difficile !!
quindi se la smettereste di rompere le palle, oppure come fa il saggioe inteliggente che ripete le nenie senza senso e ne ha fatte tante di merdate che non andrebbe preso proprio in considerazione....
viva la figa e viva le persone che sanno ragionare...

allora ragioniamo....
i terriapiattisti sono decine di migliaia nel mondo, eppure il resto del mondo pensa che la terra sia tonda. Fuor di metafora: che in Ucraina si scopi anche con non professioniste (e anche non pay in generale) è un fatto che credo nessuno mette in discussione, come in tutti i paesi poveri, e tra quelli dove si fa più gt l'Ucraina è il più povero di tutti. Che gt 40enni e 50enni scopino per il loro fascino con gnocche molto più giovani è invece un'interpretazione senza credibilità (tipo i terrapiattisti) x chi invece pensa che il 40enne o 50enne in Ucraina scopa quella molto più giovane per il proprio portafoglio, usato per darle un certo tipo di vita (indipay) o solo sventolato per illuderla e poi scappare quando viene il momento di usarlo (scammer). Quale delle 2 interpretazioni funziona?

la controprova pratica si ha facendo il confronto con Oslo o Copenaghen.....tante belle fighe, in più con la cultura del casual sex e della ONS, escono la sera cercando uno che le piace con cui fare sesso, non serve neanche sbattersi sui social, sono là pronte, se uno è così fascinoso andrebbe là. Oslo e Copenaghen ha costi della vita troppo alti? Basta andare in estate in Spagna (Barcellona, Valencia, Malaga) e le nordiche si trovano là, in vacanza e quindi ancora più orientate al casual sex, costi bassi e in più sole e mare, se uno non ci va è perchè sa che non ha chances con le proprie uaità personali, mentre in Ucraina ha chance con il portafoglio, debitamente usato o solo sventolato, perchè sono povere........

.......ma non solo in Ucraina, sono iscritto d apoco, ma faccio gt da una ventina d'anni e seguo il forum da tantissimo tempo, non siete una novità, di gt che dicevano di scopare per il loro fascino personale e non per il portafoglio, se ne sono letti già tanti a Cuba, RD, Thailandia. non siete una novità, è sempre la stessa cosa che ritorna in paesi diversi e ogni volta crea le solite polemiche tra chi sogna di sentirsi finalmente un playboy e chi restando con i piedi per terra gli fa presente che in quei posti ha solo un portafoglio molto più gonfio della media dei locali, e suscita interesse per questo

ho detto la mia, mi pare che le diverse idee sono chiare, non mi interssa entrare in meccanismi di polemiche inutili o peggio di insulti

@ItaloRussian said:
Allora, butto la mia sull'UA.
Infatti, data la facilità di arrivare, l'assenza dei visti, ecc. Kiev è supersputtanata.
Tanti turisti sessuali, uno stuolo enorme delle puttane, scammers e scroccone.
Va bene per le pay e indipay.
Il free:
Qui bisogna spezzare una lancia a favore dello Gnokky @MrTruth

Se siete giovani e belli, trombate le giovani e pari requisiti.
Se siete invece i largamente over 40, bruttini, panzoni, pelati, qui c'entra in scena pesantemente il portafoglio.
È inutile autoconvincersi che dimostriate meno anni, fa ridere e NON funziona.
Oliate il meccanismo e andrà bene.
Ovviamente fuori Kiev costa meno.

Oppure.

Per le storie free : vi potete trovare una bella +/- 40enne ancora in forma e piacente, che vi potrà apprezzare non solamente per le grivne, ma per il vostro carattere, intelligenza ecc. ecc.
Sopratutto se vi trovate con essa un'intesa a letto. La cosa è molto importante.

E sarete felici e contenti.

Questa è una descrizione realistica, una valida base di discussione sul tema del 3d. Però, mancando di insulti e di fantasie seduttive, capaci di solleticare l'egocentrismo, è caduta nel vuoto in questa situazione della sezione Ucraina.

Grazie Zest per la tua considerazione.
Io sono consapevole del fatto che la mia filosofia lowcost è alquanto estrema, ma è altrettanto estrema la filosofia di alcuni gt che vanno a Kiev e affittano appartamenti da 70€ al giorno, fanno cene da 200€ e regalano iphone da 1000€ per scopare "free"
Io non ho mai detto di imitarmi, ma ho sottolineato che certi viaggi di lusso eccessivo sono possibili solo per chi li ha davvero i soldi.
Giusto per fare un esempio, con l'amato MrEst che dice di essere un businessman e di fare cene a destra e sinistra, ecc. io non so i fatti suoi, ma mettiamo che lui guadagna 4000-5000 euro al mese, allora 200€ di cena non sono un problema per lui.
Ma se poi leggo di un lavapiatti/camerieri come Ucrainamania che lo vuole emulare, secondo voi è giusto spendere 200€ in una cena senza la sicurezza di scopare, quando questi 200€ per guadagnarli ti sei fatto il mazzo tanto per giorni e torna a casa ogni sera con la schiena rotta?
Stesso discorso per il Thai, il famoso fotografo che si spendeva tutto lo stipendio ad Odessa spendendo a destra e sinistra, e poi tornava in italia senza nemmeno un euro, e doveva fare 2 lavori per recuperare.
Oppure come storia più recente di un altro utente del forum che ha un reddito annuo di 7000€ circa e va a Kiev e spende 2300€ per scopare al massimo 2 puttane e il resto sprecato in scroccone e lusso.
Ecco questi sono esempi in cui magari farsi 2 conti sarebbe meglio.
Io non dico che dovete andare in ostello come faccio io, ma magari invece che spendere 70€ per l'alloggio, magari andrebbe bene ache qualche appartamento sui 20-30€.
E poi in ucraina ci sono PAY sui siti di escort da 30-50€ giovani e gnocche, e quindi che senso ha andare dietro a scroccone e indipay raccattate con abbonamenti a mamba e tinder e offrire cene e borsette da 200€ a queste puttane quando pochi anni fa si puzzavano di fame che non potevano nemmeno mangiare la carne?

Vabbe' Feyman, NO COMMENT, altrimenti non la finiamo più, come al solito.

eccomi, sono io il VERO esperto di Ucraina che l'ho girata quasi tutta e ti dico la verità.
però prima dovrei fare una premessa perchè molto dipende anche da te, come sei e cosa cerchi.
Perchè il 99% del forum va a Kiev e dicono che in altre città si annoierebbero, quindi dovresti dirmi se sei come loro o meno. Se ti interessa la gnocca veramente o le cavolate.
Io ti divido l'ucraina in 8 categorie di città, ma quelle utili sono solo tre.
Questa è una sintesi, poi se vuoi i dettagli chiedi pure.

1) Kiev la capitale
Grande, ricca, costosa, con pay facile da trovare che costa il doppio. Tantissimi turisti sessuali
FREE impossibile, non credere alle cazzate che scrivono qui sul forum.

2) Odessa, Lviv
Grande, ricca, costosa, con pay facile da trovare che costa il doppio. Tantissimi turisti sessuali
FREE impossibile, non credere alle cazzate che scrivono qui sul forum.
Secondo me, queste 2 città sono da evitare assolutamente, hanno tutti i lati negativi di Kiev, con inoltre difficoltà nell'arrivarci e altre cose inferiori a Kiev, quindi tanto vale andare nella capitale.
Non vale la pena andarci

3) Dnipro, Kharkiv
Città grandi da oltre 1 milione di abitanti, comunque ricche, ma non quanto Kiev, costano meno di Kiev e anche il pay costa meno di Kiev, ma non così facile da trovare, Il free è possibile da trovare ma non così facile, comunque ci sono scroccone meno pretenziose e quindi anche più difficili da individuare. Comunque ci sono turisti sessuali, ma non tantissimi, italiani pochi.

4) Krivj RIg, Mariupol e simil
Sono città grandi e simili come ricchezza, a Dnipro e Kharkiv, forse anche un po' di più,, stessa situazione pay e free, ma come città sono peggiori e più scomode da arrivarci,
Non vale la pena andarci

5) Ucraina del nord-ovest
per questa zona non faccio la divisione in base alla grandezza delle città, ma parlo velocemente in generale, dicendo che ha 2 grossi problemi, ovvero parlano per lo più ucraino, sono leggermente più ricchi perchè hanno più facilità nell'andare a lavorare in Polonia.
Non vale la pena andarci

6) Città sopra i 200.000 abitanti
Sono i capoluoghi di provincia (oblast), quelle che io preferisco e consiglio al GT esperto che si sa muovere.
Sono città piccole, di solito il centro lo giri a piedi, è facile incontrare sempre le stesse facce, non ci sono turisti e desterete curiosità, trovatevi una buona scusa sul perchè siete li, perchè è la prima cosa che vi chiederanno Gli stipendi sono veramente bassi e non come a Kiev, però comunque vivovo dignitosamente tutti o quasi, è più facile trovare gnocca free e quella che vuole andare via di li' che comunque ha meno pretese delle altre ucraine. Il pay è difficile da trovare, ma c'è e costa la metà di Kiev, può aiutare il mio algoritmo cerca gnocca.
In questi posti si può trovare anche un indipay conviente,dove potete mantenere una ragazza su lungo tempo senza dissanguarvi come a Kiev
Ci sono tutti i servizi, ma in maniera ridotta e bisogna sapersi muovere ed essere vero viaggiatore e non il classico italiano da villaggio alpitour con guida italiana sempre al seguito..
E' il posto migliore dove andare in ucraina

7) paeselli sotto i 200.000 abitanti
parlo di paeselli sui 50-100 mila abitanti, chiamati village, dove vivono prevalentemente i vecchi pensionati che hanno la "doma" e l'orticello, dove fanno autoproduzione e campano così.
c'è qualche ragazza, ma non facile da trovare. pay inesistente. turisti ZERO.
Di solito in questi paeselli ci vanno le ragazze delle città il fine settimana a trovare i genitori.
servizi scarsissimi, avrete difficoltà anche a trovare l'hotel e internet 3G/4G.
posti sconsigliatissimi da andarci a cercare gnocca ma interessanti da visitare un giorno solo insieme alla fidanzata per conoscere i genitori, in stile escursione turistica.

Quindi in definitiva i posti utili dove andare sono 1, 3 e 6 poi dipende dai tuoi gusti e cosa cerchi e come sono le tue finanze.

nelle culture tradizionali delle varie civiltà le donne non rispettano l'uomo in quanto uomo

rispettano il valore della famiglia con una ripartizione di compiti tra uomo e donna e quindi rispettano l'uomo bravo marito e bravo padre

l'uomo libertino come noi è disprezzato dalle donne altro che rispettato nelle culture tradizonali delle varie civiltà

il libertinismo - maschile e femminile - diventa un valore in occidente con la contestazione della cultura tradizionale a partire dagli anni '60 in nome della libertà dei desideri

e si espande nel mondo con la globalizzazione a partire dagli anni '90 che porta gli occidentali alla delocalizzazione sessuale in parallelo alla delocalizzazione economica

noi gt siamo libertini benestanti - da un punto di vista globale - con vari livelli di potenziale economico e personale che vanno in paesi più poveri dove si è affermato un libertinismo femminile a sua volta con vario potenziale di età e bellezza

nei paesi dove resiste la cultura tradizionale della famiglia le porte per noi sono sbarrate al di là del fattore economico

anche negli ambienti ancora tradizionali dei paesi dove andiamo le porte per noi sono sbarrate al di là del fattore economico

ma il 'terreno di gioco' favorevole è agibile anche in casa per chi riproduce le condizioni del fuori casa e cioè con un moltiplicatore economico e personale sufficientemente alto

anche oltre i 40 se uno gira in italia con una 20enne modellina o model-type - sempre e sempre la stessa non una volta occasionalmente - può vedere l'effetto

le altre 20enni che gli capita di incontrare - per lavoro e nei bar e nei negozi - da 'melanzane' diventano d'improvviso sorridenti e gentili e poi salutano per strada anche per prime

se poi uno si trasforma in un esteuropeo o in un latinoamericano da 300-400 euro al mese - media degli stipendi in quei paesi - può vedere come le 20enni anche là diventano 'melanzane'

il 'melanzanismo' non è una categoria geografica ma una categoria dello spirito che si materializza in presenza di un potenziale economico e personale sfavorevole nei confronti delle donne

questo è quel che risulta secondo me dal principio di realtà

poi ci sono le fantasie che aiutano a vivere e sono prodotte dal principio di piacere

Il vero free è con quelle alle quali noi diciamo la verità e loro ci dicono la verità. Da questo punto di vista si fa più free pagando il dovuto in un FKK o in un GoGo Bar che a fare i latin lovers nei Paesi a basso reddito. Da qui il mio rispetto per i puttanieri onorati, oltre che per le puttane onorate.

la confusione sull'indipay secondo me dipende dalla mancata distinzione tra situazioni diverse che danno anche origine a fattispecie giuridiche differenti:

1-atto sessuale singolo

2-relazione tra due persone che è una totalità di cui il sesso è un elemento ma non l'unico

3-corteggiamento

nell'atto sessuale singolo l'indipay è il fare sesso non in cambio di cash ma di una qualche altra utilità concordata e rientra nella definizione giuridica di prostituzione e anche nella definizione ufficiale del forum

nella relazione l'indipay tra il soggetto economicamente 'forte' e quello economicamente 'debole' - se c'è questo gap - non è considerato prostituzione anzi

diventa rispettivamente un dovere e un diritto giuridicamente previsto quando la relazione viene formalizzata in un matrimonio

negli ordinamenti con impostazione contrattualista l'indipay esplicitamente concordato ha valore giuridico anche come patto pre-matrimoniale o patto pre-relazione senza matrimonio che ne regolano di comune accordo le condizioni economiche e non

questa esplicitazione dell'indipay relazionale avviene nella cultura anglosassone - e più in generale protestante - la cui etica è correlata con lo spirito del capitalismo citando max weber

nelle culture cattolica e ortodossa - 'denaro sterco del demonio' - invece l'indipay relazionale se c'è gap economico tra le parti resta un non detto implicito sia nel matrimonio che nelle relazioni non matrimoniali

infine nel normale corteggiamento pre-atto sessuale o pre-relazione non si può parlare di indipay perchè eventuali inviti e doni sono una decisione unilaterale di chi li fa

Continuiamo il discorso qua, dalle riflessioni di @kol ... 😁

Si ripropongono i soliti temi: i viaggi, la gnocca, i soldi, il divertimento, etc.
Dove stiamo andando ? Si faranno ancora i Gnoccatravels ?
Davvero, adesso che il mondo si sta uniformando, conviene tornare alle care e vecchie ‘melanzane’ ? 😂

@kol said:

Thread per scopare tutti e di piu'...
Purtroppo tutti noi qui pensiamo di trovare nel forum la pietra filosofale per trasformare una racchia che non la da in una gran figa ninfomane (che magari la da solo al soggetto che ambisce a tanto) purtroppo non credo esista.

Se non ricordo male il forum era partito per recensire i postriboli e gli fkk. Quando ancora erano paesi delle meraviglie, sia pure a basso costo. Ora non lo sono piu', solo i costi son rimasti gli stessi. E ahime chi recensisce degli fkk e parla di gran fighe (anche se non ci sono piu') e gran scopate (che non e' piu' possibile fare), spesso si autoaffabula. Non tutti ne scrivono cosi, altri sono piu' realisti e, giustamente, si lamentano.

Poi alcuni hanno recensito luoghi dove il turismo sessuale poteva essere praticato con un certo appagamento con belle fighe (Altrimenti spiegatemi dove starebbe l'appagamento). Guardacaso nei paesi con grande differenza di ricchezza/poverta. Per dirla in modo chiaro cosa e' che rende 'appagante'(cioe' sesso soddisfacente e cambiamento compulsivo con belle fighe) il turismo sessuale? La disponibilita' economica. Ora tutto cio' e' meno squilibrato. Noi siamo meno ricchi loro sono meno povere...

In realta' recensioni interessanti e illuminanti se ne scrivono su questo forum. Molti dimostrano anche di spassarsela. Spesso pero' questo spassarsela non avviene (quasi) mai con belle fighe. E a costi (tempo nei social e soggiornare in posti poco gradevoli) che francamente fanno perdere l'entusiasmo a molti...

Quindi credo che la carenza di recensioni entusiasmanti sia dovuta anche al fatto che si ha poco di entusiasmante da raccontare. Quindi ecco che abbondano interventi di 'intrattenimento' forse piu' simili alle sedute degli 'alcolisti anonimi' che avventure che fan venire voglia di prendere un biglietto aereo...

Da parte mia devo ammettere che la lettura di alcune recensioni mi ha rafforzato un'impressione che mi era gia' fatto, viaggiando per studio e lavoro (non sono mai stato un vero GT, neppure quando frequentavo gli fkk -di fatto ero gia' sul posto...).

L'impressione che e' sempre piu' certezza e' che ormai, se si e' interessati alle belle fighe, queste in un modo o in un altro costano. Se sono escort perche le paghi a tempo. Se non lo sono le devi mantenere, sia pure in una relazione edonistica, quindi meno impegnativa di una relazione amorosa.

Ma soprattutto questi costi sono piu' o meno simili sia che si vada in un paese ricco o in un paese povero. La bella figa e' come l'iphone, costa a NY lo stesso che a Mosca o ad Avana. Quindi basta cercare di prendersela dove gia' si e'. Se si ha l'opportunita' di vivere nelle citta' dove le fighe ci vanno gia' per studio o per lavoro (per esempio capitali della moda), senza tanti sbattimenti in viaggi della speranza.

Poi si viaggia accompagnati con loro, ma almeno sai cosa ti potra' accadere di notte in hotel.

Piccolo dettaglio: ci vogliono sempre i soldi. Se ci si accontenta di belle fighe non superstar, ma normali belle fighe anche della meta' dei propri anni, essere benestanti e' gia' sufficiente.

Benestanti, ma generosi...

molte giovani italiane - di solito del nord e delle medio-grandi città - sono sempre meno melanzane tradizionali e sempre più vicine al modello culturale contrattualista anglosassone

che si fonda sull'idea di accordo nell'impostazione della relazione uomo-donna

in cui si fanno patti pre-matrimoniali e patti pre-fidanzamento e patti pre-friends with benefits

questa logica supera la cultura melanzanica tradizionale di non prendere in considerazione relazioni con grande differenza di età

ma il modello di comportamento valido per le estiche e quelli per i diversi tipi di latine non funzionano con le giovani italiane anglo-oriented

conta sempre il presentare un potenziale personale e uno stile di vita per lei attraenti e il comportarsi da gentleman nella forma

ma nella sostanza se lei accetta un invito a vedersi si aspetta di parlare alla pari dei termini di una eventuale relazione e non accetta il modello che tu guidi e lei segue

la giovane amante in italia è molto più possibile oggi di una volta ma secondo le modalità culturali dell'anglosfera

se non si accettano allora il 'mercato interno' è quasi impossibile

@robmax said:
mi pare evidente che in Ucraina è più facile "sedurre" per un italiano avendo un locale 1/12 del reddito nostro....anche in Italia, rispetto a chi ha un reddito mensile di 1500 euro, se uno ne ha 12 volte tanto, ossia 18000 euro al mese, con le gnocche che lo sanno è chiaro che conquista, poi che conquisti più o meno certo dipende da com'è e da come si comporta

Giusto!
Uno ricco, in Italia si scopa chi cazzo vuole, italiane belle gnocche incluse (e forse perfino più agguerrite, nella ricerca dell'uomo agiato, delle straniere di pari bellezza)

per scopare tutti di più
MCS - MOLTIPLICATORE DELLA CAPACITA' SEDUTTIVA
indice quantitativo semiserio

posto un oggetto della seduzione in cui la seduzione abbia una % di rilevanza maggiore o minore - dal free puro al semifree all'indipay fino al pay con le semipro che non vanno con tutti escludendo il pay con le pro che è a seduzione zero

posto un soggetto della seduzione italiano con medie capacità seduttive

il moltiplicatore della capacità seduttiva è dato dal rapporto tra il reddito pro-capite medio italiano e il reddito pro-capite medio del paese della gnocca da sedurre

prendendo i principali paesi destinazione di gt come numero di recensioni - esclusa cuba che non ha dati economici credibili - in base ai dati sul reddito pro capite della banca mondiale il moltiplicatore della capacità seduttiva di un gt italiano a parità degli altri fattori risulta dal paese più povero al meno povero:

1-ucraina 12,10

2-filippine 10,69

3-colombia 5,07

4-thailandia 4,85

5-repubblica dominicana 4,53

6-brasile 3,25

7-russia 2,97

tra i paesi con un moltiplicatore della capacità seduttiva negativo spiccano in particolare:

svizzera 0,40

norvegia o,42

da mio punto di vista il problema di oggi non è scopare di più, ma scopare meglio. La quantità non manca, pay in tutto il mondo e free essendo di bocca buona e con le milf in loco. Quel che manca è la qualità. Come già spiegato da altri, da gt serve molto tempo sul posto dove si va che vuol dire anche molti soldi da investire. In Italia la relazione edonista con la modella o simil-modella è un lusso, e dunque non un'alternativa possibile per il gt normale. Insomma è la qualità che latita, non la quantità

Ho aperto un nuovo thread, così lasciamo libero MrTruth di narrare le sue avventure... 😁

https://www.gnoccatravels.com/viaggiodellagnocca/155790/thread-per-scopare-tutti-e-di-piu/#c1

@kol

Secondo me gli FKK sono ancora lontani dall’essere morti e sepolti, si possono avere delle ottime esperienze con ragazze sopra la media. Magari gli FKK esistessero in Italia.
E per i viaggi in localitá esotiche é bello unire vacanze di sole, mare, divertimento, a delle belle ragazze che completino l’avventura.
Di soldi non ne servono poi cosí tanti, questi viaggi sono alla portata di chi ha un lavoro dipendente e si spende la tredicesima. Sono d’accordo che chi cerca una felicitá o un divertimento nel lungo periodo, deve cominciare a cercarlo dal posto piú vicino, deve cominciare da ‘casa’.
E qui le nostre care italiane stanno cominciando a capire che con il femminismo integralista non si va da nessuna parte. Qui sto riscontrando un cambiato atteggiamento da parte loro, da parte delle ragazze, e un ritrovato interesse a conoscersi e a condividere interessi, diversamente rispetto a qualche anno fa.

Sono cambiate loro ? Siamo cambiati noi ? O non é cambiato niente ? 🤓

@Feynman said:
Continuiamo il discorso qua, dalle riflessioni di @kol ... 😁
Quindi ecco che abbondano interventi di 'intrattenimento' forse piu' simili alle sedute degli 'alcolisti anonimi' che avventure che fan venire voglia di prendere un biglietto aereo...

Ahahahahahahahahahah cazzo è vero

@kol
E le ragazze dei paesi poveri che stanno sui social lo sanno piu' di noi, che sono li' prevalentemente per questioni economiche. Noi invece continuiamo a illuderci che al di la di poche arrotondiste la maggior parte sono brave ragazze che hanno solo e legittimamente il desiderio di incontrare l'uomo straniero che le fara' felici per 1 giorno o una vita...

Pura verità!!!
Il GT va nel paese più povero per avere un maggiore potere d'acquisto con le fighe (più giovani e belle di quelle che può avere qui) ora questo potere o si manifesta in forma diretta (si offrono soldi, viaggi, telefoni, borse ecc....) o in forma indiretta (si paventa la possibilità di una vita agiata o migliore, anche in questo caso i soldini la fanno da padrone),Altrimenti gentilmente qualcuno mi spieghi perché queste dovrebbero scopare con noi con l'età del papà !!
All'interno di questi elementari principi di un GT ci possono essere le varianti, la ragazza in un dato momento non ha bisogno di soldi e si vuole divertire il GT la fa divertire e la scopa free.
La stessa ragazza ha bisogno di soldi per la nonna malata, per l'affitto o semplicemente perché vuole il telefono ultimo grido,il GT le offre soldi lei accetta, quindi la stessa ragazza a seconda del bisogno accetta soldi o meno,nulla di strano nei paesi poveri ė normalissimo.
A me ė capitato di scopare free ragazze che so per certo scopate in modalità pay da altri GT e non mi stupisce minimamente la cosa.
Una cosa che non può essere messa in discussione peró ė che le ragazze dei paesi poveri si rapportano allo straniero per un vantaggio di tipo economico in ogni caso che sia diretto o indiretto e come dice kol lo sanno loro, lo sappiamo noi, lo sanno anche le pietre !!

consiglio anch'io ai giovanissimi di andare a kiev, se siete belli e sotto i 25 anni , le ragazze ucraine stravedono per questa categoria di persone, avrete un gran successo completamente free, anzi vi dirò di più, sarete molto ricercati dalle modelle a inizio carriera, si accontenteranno di un sushi in casa o di un invito al Gulliver .

Se dovessi fare il mentore per una modella, allora preferisco farla per una caruccia acqua e sapone, poi ci penso io a trasformarla presso un salone di bellezza con make up da capo a piedi,una bella acconciatura ai capelli, qualche bel vestitino che ne risalta le sue curve, e dulcis in fundus le farei capire che se in futuro si rivolgesse ad un partito migliore per la bramosia di denaro ed avidita', quella che ci perderebe sarebbe lei e non di certo io che l'ho trasformata da brutto anatroccolo in principessa, senza vendermi un rene.

@Zest said:

il tempo vola ma quella buona e che noi siamo i piloti 😉

Bei tempi quando su GT frasi come questa erano la regola e non l'eccezione

@kol said:
... non farebbero quello che di solito fanno quando entro al ristorante o al bar con la mia ragazze (e qunado entrano anche gli altri 2 uomini con le loro).

Sguardi furtivi a seguire dalla suola del sandalo al metro e venti di coscia... continuo via vai con torsioni di collo da cervicale per intravedere il piu' possibile i rigonfiamenti del seno che con il capezzolo spinge l'attillato abitino di seta... e ovviamente potete imnaginare quando si alza e inizia la sua camminata felina per spostarsi da una sala all altra...

So cosa vuoi dire e ringrazio Allah, Buddha e Gesù Cristo per avermi dato l'occasione di vivere situazioni come questa

@kol said:
.
Comunque qui nel forum io sostengo ormai da tempo(supportate dalla mia pur limitata esperienza e dalle opinioni scambiate con le persone serie -poche- qui dentro) 3 cose semplici 3:

1 negli fkk e bordelli vari la qualita' estetica e prestazionale delle ragazze e' talmente diminuita che non val la pena di andarci. Io non ci vado piu' neanche quando sono gia' in quelle citta' per altri motivi.

2 fare turismo sessuale nei paesi poveri di tutto il mondo sono tempo e soldi persi se si e' interessati a belle fighe modeltype o modelle. Soprattutto se non si e' disposti a rimanere in quei paesi per lunghi periodi (questo vale anche e soprattutto per quelli che sperano di andare li con il loro stipendietto sperando di fare i benestanti in un paese povero, quando in genere i locali sono diventati piu' benestanti di loro).

3 Se si e' interessati a giovani modelle della meta' o meno dei propri anni meglio rimanere nelle capitali della moda, se si ha l'opportunita' di viverci o di frequentarle, ed essere disposti a mantenerle in tutto e per tutto.

Fondamentalmente concordo, con qualche precisazione:

1.In qualche fkk più costoso - vedi Wellcam - delle modeltype ancora si trovano, seconod me vale la pena andarci per divertirsi tra amici

2.In certe metropoli dei paesi emergenti si beccano ancora modelle e modeltype avendo alto reddito e da resident, semiresident o avendo amici di questo tipo che ti inseriscono nel giro giusto. A me è capitato di recente a Medellin, dove ci sono gran fighe in certi giri, ma anche all'Havana, per conoscenze di periodi passati in cui era tutto facile, come ora non è più.

3.Non solo nelle capitlai della moda, ma anche in altre città, specie universitarie, si trovano modeltype e modelline per una relazione edonista, ovviamente con la necessaria capacità di spesa.

Precisazioni di dettaglio, concordo sui concetti di fondo.

bella figa @MrEst74

premesso che ciascuno si diverte dove e come vuole anch'io come @Esterofilorusso e @kol preferisco l'import estivo di model-type estiche al mare

con la ciliegina sulla torta di una vasca idro per due

poi col freddo mi muovo verso l'america latina

buona gnocca di ferragosto a tutti

Concordo con @kol su Kiev e più in generale sull'Est Europa: più che Paradiso mi sembra diventato un Purgatorio della gnocca. Paradiso era quando si trovavano sul posto senza particolare sforzo fighe da 9 che facevano anche dimenticare di essere in posti che fanno cagare.
Visto che adesso bisogna sbattersi sui social come fosse un lavoro in miniera per rimediare delle 7 se va bene, magari sopra i 30 anni, per stare in posti che mi fanno cagare, mi pare calzi bene la definizione di Purgatorio, almeno dal mio punto di vista, nel pieno rispetto del punto di vista di chi invece si diverte.
Non che adesso sia diverso a San Paolo, dove sono spesso per lavoro, e solo per questo ho trovato una modellina da 9, Oppure all'Avana, dove ho trovato una miki model-type da 9 solo per presentazione dovuta a contatti personali di business con cubani benestanti conosciuti in Brasile.
Ma con queste stesse condizioni (buon budget di spesa e contatti giusti) ormai si hanno chances simili anche in Italia. Ieri sera ero sulla terrazza di un lounge-bar all'aperto, con vista mare e interi boschi di barche ai lati. Un tipo alto sulla cinquantina sorseggiava cocktails stravaccato su un divanetto avvinghiato con una strafiga di 20 e qualcosa in shorts con un metro e mezzo solo di gambe pur essendo in sneackers. Chieste info al gestore del posto sperando fosse una escort da contattare. Invece mi ha mostrato le foto dei lavori della strafiga, è una modella fidanzata col tipo cinquantenne. Per me è quella situazione in quel posto il Paradiso, Kiev è diventato un Purgatorio.

Ripensando ai miei viaggi passati mi son reso conto che in questi giorni ricorre il ventennale da quando sono stato per la prima volta a Berlino.
La mia non é una recensione ma un post un pó nostalgico per celebrare questa cittá che tanto mi ha dato in passato e della quale conservo ricordi indelebili,scolpiti nella mia memoria...

Luglio 1999-LOVE PARADE

La Berlino post caduta muro degli anni 90 era una cittá assolutamente elettrizzante,grandi cambiamenti in atto e uno spirito giovane e ambizioso.
Dalla mente visionaria del dj e produttore Dr Motte era nata la Love Parade,un evento musicale senza precedenti in Europa,una specie di Woodstock Europea,un gigantesco carnevale a ritmo di musica techno che dopo le prime edizioni un pó in sordina aveva preso piede sempre di piú richiamando appassionati di musica da tutto il mondo.

L'edizione del 99 rimane negli annali come una delle edizioni piú maestose,c'é chi dice che vi parteciparono un milione di persone!

A livello personale ero un ventenne come tanti alle prese con i primi viaggi all'estero che nell'era pre internet erano vere avventure che affrontavo con l'entusiasmo e un pizzico di incoscenza che é doveroso riscontrare nei piú giovani!

Trovarsi in mezzo a quella marea di giovani fu come venire catapultato in un mondo a sé fatto di edonismo,trasgressione ma anche rispetto,integrazione e una voglia di spensieratezza!
Nessuna fila per entrare,nessun tavolo costoso,nessuna ragazza che guarda imbronciata il proprio smartphone.
Le persone non avevano ancora perso la voglia di fare amicizia!
Le ragazze erano bellissime,alcune vestite con costumi carnevaleschi,altre in costume,altre addirittura in topless e un sole che spaccava le pietre!
La musica rimbombava potente nel cielo di quell'estate di fine anni 90!

Sará stata la birra,il sole ma ho ricordi sfocati di alcuni momenti ma ricordo bene una biondina con gli occhi verdi...uno sguardo,un sorriso,le nostre mani che,ballando si sfiorano e poi quel bacio totalmente inaspettato con quelle emozioni che si provano a quell'etá.
Mi giro ed era sparita,nemmeno le avevo chiesto come si chiamava!
Chissá quanti altri ragazzi avrá baciato quel giorno?!
Spero almeno di essere stato uno dei primi 😂😂.

Tornai da quel primo viaggio a Berlino con un'energia tutta nuova,avevo capito che non mi sarei mai accontentato di una vita normale,forse nel lavoro si ma capii che nel tempo libero dovevo dedicarmi a viaggiare e fare esperienze sempre nuove,solo cosi sarei stato appagato.

Primavera 2000-TRESOR

Il Tresor era il locale di Berlino piú famoso in quegli anni,niente a che vedere con le disco di Ibiza o Miami,per intenderci.
Era piccolo,buio,fumoso...la piú grande espressione di Underground music,era l'anima di Berlino e tutti volevano andare in questo club!

Quella sera il dj Statunitense Josh Wink si era superato con i suoi suoni Acid House uniti a potenti incursioni Techno!
Uscendo dal locale una ragazza si avvicina...hai da accendere?si,mi chiamo Kate...
La pelle olivastra,lunghi capelli lisci neri e gli occhi a mandorla non passavano inosservati!
Sei Thailandese?
No,Vietnamita,mi sono trasferita a Berlino da poco,e tu?
Italiano...posso offrirti la colazione?
Perché no..
Nonostante fossero le 6 del mattino non aveva un capello fuori posto,io mi sentivo abbastanza cotto e leggermente a disagio.
Sei simpatico!
Grazie,sei bellissima!
Sono stanca,vado a dormire,ci scambiamo le mail?ok.

Per un pó di tempo ci siamo scambiati parecchie mail,lei dopo un pó ha ammesso di avere un fidanzato tedesco ma eravamo molto in confidenza e mi aveva fatto capire che comunque 2 botte se le sarebbe fatte dare volentieri,poi io non ho voluto forzare troppo la mano e ci siamo persi,ma quella ragazza non l'ho mai scordata,forse se l'avessi scopata l'avrei dimenticata dopo mezz'ora,a volte rimangono impresse piú le ragazze che non riusciamo ad avere delle altre.

PRIMI ANNI 2000

In quel periodo un mio caro amico si era trasferito a Berlino in cerca di fortuna e spesso andavo a trovarlo,mi aveva presentato anche un paio di ragazze niente male!
Uscivamo,andavamo per locali,era una figata,il piú delle volte andavamo in bianco ma ci divertivamo comunque.
Poi lui tornó in Italia e ora si son perse le tracce.

LUGLIO 2006
CAMPIONI DEL MONDO
CAMPIONI DEL MONDO
CAMPIONI DEL MOMDO

Eh si ragazzi,mi trovavo a Berlino quando l,Italia vinse il suo quarto titolo mondiale e io,da esterofilo convinto che a volte quasi si vergogna di essere Italiano devo dire che in quei giorni ho goduto e andavo in giro a testa alta,per una volta orgoglioso delle mie origini!

La sera della finale la partita la vidi in un bar perché i biglietti costavano un botto!
Ero con un'amico che purtroppo non c'é piú,e,quando 2 anni fa é mancato non ho potuto fare a meno di ripensare a quella sera in cui dovevamo festeggiare!

E come si puó festeggiare degnamente?
Andando a puttane!

Ho sentito parlare di un posto dove si scopa di brutto!
Io:sai dove si trova?
Lui:Aspetta che prendo la cartina,dovrebbe essere qua...mi sembra che si chiami Artemisia,una cosa del genere...
Io:ma é un bordello?
Lui:no,é tipo una spa,c'é la piscina,puoi fare la sauna,si sta in accappatoio..
Io:ma non sará mica un locale gay?guarda che se vuoi pigliarlo in culo ci vai da solo!
Lui:ma quale gay?!é strapieno di fighe!
Io:é mezz'ora che giriamo,mi fanno male i piedi!
Lui:ok,lasciamo perdere,tanto qua non c'é.
Io:andiamo in zona AlexanderPlatz nel condominio dell'altra volta

Era un posto un pó tetro ma dentro ci lavoravano 3 milf tedesche che erano delle maiale assurde...sembrava di stare sul set di un film porno.....ma stó Artemisia.....?

2007-FKK ARTEMIS

Finalmente,dopo varie ricerche ero riuscito a documentarmi su questo posto(non esisteva ancora Gnoccatravels,se no sarebbe stato semplice).
Frei
Korps
Kultur
Spero di averlo scritto giusto.
Ma che cazzo si sono inventati questi tedeschi?sempre avanti una cifra!
Spazzato via il vecchio concetto di bordello dove entravi,sceglievi la ragazza,scopavi e te ne andavi.

Finalmente un posto dove oltre al sesso potevi rilassarti,bere,mangiare,doccia,piscina,sauna,interagire con piú ragazze e con gli altri clienti.
Non era certo la prima volta che andavo a zoccole ma quel giorno fu uno shock in positivo,80-100 ragazze,tutte bellissime,di tutte le nazionalitá e tutte li per darti il massimo piacere!

Ricordo che quel giorno feci 5 stanze con 5 ragazze tutte di nazionalitá diverse,rai 1,rai 2,limoni,sborrate ovunque,nessuna richiesta di extra a pagamento,tutte prestazioni Gfe e Pse..un paradiso!

Da quel giorno andare a Pay non sarebbe stato piú lo stesso e divenni un FKK dipendente,decine di viaggi a Berlino e Francoforte(Palace,Oase,World)..
Una bengodi della figa fino al 2013,quando lentamente comiciarono a peggiorare le cose,con le Rumene che presero il sopravvento e la nuova legge sul pompino coperto.

ARTEMIS rimane l'Fkk che mi ha dato piú soddisfazioni e magari prima o poi ci torneró anche se temo che la magia di quegli anni sará irripetibile!

GIUGNO 2017

Su Date in Asia avevo conosciuto una ragazza filippina,non una Top Model ma senza dubbio una bella ragazza.
Da qualche anno si era trasferita a Helsinki per lavoro e dopo aver chattato per circa un mese avevo voglia di incontrarla ma vedendo i costi di una trasferta in Finlandia senza peraltro avere la certezza che me l'avrebbe data mi avevano fatto desistere.

A quel punto le proposi di incontrarci a metá strada e visto che i voli da Helsinki per Berlino costavano poco e la ragazza accettó con entusiasmo!

Prenotai un hotel,ovviamente camera matrimoniale,era in trappola!

Giunto a Berlino era giá in hotel che mi aspettava...sorriso bellissimo,poche tette ma un culetto niente male.

Passammo tre giorni tra gite,monumenti e musei di giorno(2 coglioni)e tante scopate di notte!

Era molto timida a letto,sembrava quasi alle prime esperienze e questa cosa mi arrapava molto!

Ancora una volta Berlino era stata una grande alleata e mi aveva fatto concludere la minivacanza nel migliore dei modi.

Bene,il post si conclude qui,spero di non avervi annoiati ma mi sembrava doveroso ringraziare questa cittá per me cosi significativa.

W la topa!

Per capire il presente,provare a conoscere dove andra' il futuro e' giusto conoscere il passato.Quindi prima di tutti I commenti offensivi del tipo vecchio nostalgico,rece inutile per I gt di oggi etc, ho voluto fare questa premessa,quindi si parla di storia dei Gt,potete tranquillamente non leggere se non interessati,poi se volete offendere fate pure.