Secondo me assolutamente si. Non possiamo paragonare la generazione delle nostre madri a quella attuale. Poi, sicuramente io ho una predilezione per le russe quindi magari il mio giudizio sarà offuscato non lo metto in dubbio, ma nelle russe che ho conosciuto rivedo maggiormente quei valori di un tempo che qui da noi ormai sono pressoché perduti.
Per quello che conta la mia personalissima esperienza come figlio di madre non italiana, posso dire che il matrimonio dei miei è durato dal 1967 fino al 2008, anno della morte di mio padre. Devo dire,
che io ricordi, che all'inizio l'accoglienza dei miei nonni paterni non fu delle migliori. Poi col tempo le cose migliorarono e mia madre venne accettata completamente. Certo non sono state tutte rose e fiori, tre figli un mutuo da pagare, ma devo dire una cosa, mia madre ci ha dato il massimo in termini di educazione. Bastava che qualcuno dicesse che io avessi risposto male a qualcuno o mancato di rispetto e mentre mio padre parlava e ragionava, mamma partiva di destro. L'ultima "pizza", l'ho presa a 37 anni, tanto per dire. Questo per dire che nei paesi dell'ex blocco orientale l'educazione conta molto. Ad esempio la mia amica quella di cui ho parlato nella mia recensione
su Couchsurfing (ancora purtroppo in ospedale) voleva fare la modella a Milano. Il padre gliel'ha impedito dicendo che "puttane in casa" lui non ne voleva. Mia moglie quando torna a casa alla tenera età di 40 anni, deve ancora rincasare prima di mezzanotte. Questo , se ce ne fosse bisogno, per appoggiare ciò che dice beserker in merito ai valori .Tutte le russe sono cosi? Certo che no. Anzi, purtroppo le nuove generazioni si stanno via via sempre più..scafando . Le mie due ospiti in cui parlerò in una recensione che sto preparando, avevano 36 e 26 anni. La prima era molto educata e ordinata. L'altra ho dovuto rimproverarla per il suo atteggiamento strafottente e noncurante. Cambia il mondo e cambia anche la Russia. Secondo me in peggio. Poi tutti questi discorsi sul 8 7 10. ma che è una pagella scolastica. A me se una mi piace e ci sto bene e da 100. Sti cazzi che poi non sfila per Victoria Secret. Ma che davvero stiamo messi cosi? @ Francocalifano. Forum lo seguo anche io, ho un ex compagna di classe (bona) che fa la redattrice. Le storie son false alcune vere altre ma comunque interpretate da attori. E' vero la legge è quella. Ma fregare il prossimo non è prerogativa unica ne delle italiane ne delle russe ne delle marziane. Se no sarebbe facile evitare le fregature, non credi?
Purtroppo gli interventi sul mondo del lavoro e la riduzione del welfare state porta delle conseguenze. Comunque per non sbagliare la pesca vi viene in aiuto, potete usare i preservativi antitaglio come
i guanti per la pesca al luccio
Se vuole solo i tuoi soldi, non te la prendere, abbassa il prezzo
@ir_pelato guarda che non c'entra il fatto che l'operai russo guadagni più o meno di quello europeo od italiano, molte donne russe non si troverebbero mai bene con un uomo russo a causa della sua personalità, non penso di svelarti un grande segreto, ti prego non farmi fare la figura del primo adam kadmon che passa. Molti sono volgari, scurrili e fini come la carta zucchero, è normale che molte trovino in un italiano educato e decente, e ovviamente anche benestante, una bella alternativa nettamente migliore.
@berserker sono morto dalle risate a sentire nominare forum, troppo forte!!! Un programma che più ridicolo non si può portato come pietra miliare della conoscenza!
Per le Russe al di la' delle considerazioni di potenziali differenze economiche (non per tutte come si e' gia' letto, ma per una gran parte delle provinciali) ed a parte cultura, arte, clima, sole, mare, moda, eleganza, attrattive dell'Italia invito anche a considerare l'elemento importante della maggiore eguaglianza fra coniugi, maggior rispetto per le donne e per i valori familiari che permettono la soddisfazione nell'incontro fra molti italiani (anche alla ricerca di una donna piu' tradizionalmente nel ruolo femminile) e molte russe (anche alla ricerca di un uomo non esageratamente maschilista).
Da notare che a quel che dicono rapporti sociologici serii,
esageratamente maschilista in russo "si legge" proprio come marito che si esprime picchiando come metodo
e pretendendo di comandare a bacchetta, senza dare molta importanza ai desideri e bisogni della moglie.
cito qualche riga di un rapporto UNESCO
Chi vuol leggerlo tutto (9 pagine) legga le pagine da 201 a 209 di questo libro :
average life expectancy for men is only 59 years. In spite of this fact, they
manage to do a lot.
Statistics perfectly reflect their lives, and these numbers
seem more like a casualty list from the battlefield: in 1993 there were
331,815 crimes reported against women in the Russian Federation; some
14,500 women were killed by their husbands or partners. In 1995, out of
791,000 domestic crimes, 641,000 were carried out against women. In
1996, 10,888 rapes were officially registered, which is only about 5–10 per
cent of all committed rapes according to research conducted by women’s
organizations. Currently, from 30 to 40 per cent of all murders committed
in the country take place in the family (Human Rights Watch, 1997, p. 11).
And the numbers only increase with each passing year. Thus in 1994 there
were 565,000 criminal cases reported against women – an increase of around
70 per cent over the previous year (Surviving Together, Vol. 15, No. 1, 1997,
p. 53). In October 1997, the Russian Department of Internal Affairs under
the Ministry of the Interior (GUVD) admitted that in the Russian
Federation every two seconds a woman is beaten. The Russian family has
become a very dangerous place, where one can find real examples of the most
damaging aspects of male roles.
At the same time the general attitude towards domestic violence cases
is far from idyllic. According to recent studies, most Russians still remain
unable both to accept domestic violence as a social phenomenon and to
grasp its negative social impact. For instance, despite the fact that 80.5 per
cent of Russian women and 63.6 per cent of men identify violence in the
family as a crime, at the same time, around half of those surveyed believe in
the myth that it is women who provoke such violence against themselves .......
L'alto reddito goduto da miliardi di umani oggi e' sostenibile nel tempo? E' reddito vero? Oppure, e' prodotto dalla vendita / distruzione / consumo una tantum di beni patrimonio naturale? Quanto di quel che definiamo crescita, è entrata derivante dalla distruzione del capitale naturale non rinnovabile e quanto e' vero reddito da lavoro? Carburanti fossili, Acqua fossile, Foreste, Specie pescabili, Metalli rari, Superfici coltivabili, Topsoil fertile, Spazio pro-capite, Bellezze naturali, Biodiversita' non son consumati per sempre?
Peccato davvero che la discussione sia degenerata, nonostante i vari tentativi di @Ivan Drago e altri di metterci una pezza...
Un provocatore - già bannato - ha tentato inutilmente di provocarmi, non arrivando nemmeno a citarmi (e lo ricambio della stessa moneta). Ricordo, a lui e ad altri che la pensano come lui, che io non decando le lodi delle russe (di cui conosco anche i difetti). Racconto quello che ho visto, le mie esperienze. Con un'onesta intellettuale che nessuno potrà mai mettere in dubbio. Perché, a differenza di tanti leoncini da tastiera, il sottoscritto ha avuto la fortuna di conoscere diversi utenti del forum. E con alcuni di loro ha avuto anche il privilegio di diventare amico. Di conseguenza hanno potuto verificare che sono quello che dico di essere, e che non sono affatto un leone da tastiera... quello che racconto lo posso provare (oltre al fatto che non ci vuole molto, a un occhio allenato, a capire chi si ha di fronte...).
Itaconeti, mi dispiace che anche tu ti sia fatto prendere la mano dal paradigma economico. Il mio dubbio è che sia stato questo il leitmotiv che ha guidato la discussione... diciamo che era questa la tesi di fondo e chiunque abbia provato a dimostrarti che non è l'unico da parametro da prendere in considerazione, è finito sotto l'attacco di troll oppure schiacciato sotto le statistiche che hai citato in più occasioni.
Peccato di nuovo. Sarebbe stata una discussione interessante. E ora mi tiro fuori davvero, con tutto il rispetto.
Spesso, seriamente, gli si affacciava l'idea di dar addio a tutto, arruolarsi tra i cosacchi, comprarsi un'isba, il bestiame, ammogliarsi a una cosacca [...] andarsene a caccia e a pesca, e coi cosacchi alle spedizioni.
Lev Tolstoj "I Cosacchi" - 1863
le statistiche citate evidenziano che c'è 'anche' - non 'solo' - un fattore economico in gioco a fronte di chi lo nega per partito preso come se ci fosse da difendere il prestigio di qualcuno o qualcosa a scapito della realtà
il fattore economico non vale solo per la russia ma anche per altri paesi di provenienza come il brasile e ancora di più per esempio per cuba
è molto più probabile che il fattore economico giochi un'influenza maggiore nel caso delle cubane che delle russe o delle brasiliane come è giustamente stato fatto notare
ma dire che c'è 'anche' un fattore economico dietro questi matrimoni è ben diverso dal dire che c'è 'solo' un fattore economico
infatti ci sono anche altri fattori soprattutto di stile di vita - ma non solo - che sono stati rilevati in numerosi commenti e che ho evidenziato quando ho tentato di riassumere i motivi principali dello sposare un italiano da parte di una staniera non occidentale
quindi io non concordo nè con chi dice che il fattore economico non conta nè con chi dice che il fattore economico è l'unico che conta
concordo ancora meno con chi ha sostenuto che non esistono motivazioni da parte di queste donne ma solo da parte degli italiani che decidono di sposarsi con loro
quando c'è una domanda - italiani che si vogliono sposare una russa o una brasiliana - ci deve essere anche un'offerta di russe o brasiliane che si vogliono sposare un italiano - o un occidentale in generale - altrimenti la domanda non viene soddisfatta
e questo al di là dei casi singoli e del fatto che nei casi singoli giochi di più un fattore o l'altro e che ci sia amore reciproco cosa che chiaramente possono sapere o pensare di sapere solo le persone coinvolte
circa le degenerazioni con le polemiche sulle russe 'angeli o demoni' me ne sono sempre tenuto fuori anzi evidenziando infinite volte ma inutilmente che erano polemiche del tutto fuori tema
@tinopicchio guarda che in russia il femminismo non è mai arrivato, verrebbe da dire per fortuna per certi versi, e le donne russe non ne sentono affatto la mancanza. Non è assolutamente vero che come tu dici ricercano una maggiore parità tra i sessi, per nulla, la mia ragazza mi ha fatto notare che è normale avere meno libertà quando stai con un uomo, e io gliene stavo lasciando troppe (…) . Non si troverebbero felici ad incarnare la donna paritaria sdoganata in occidente, anzi, loro cercano un uomo all'antica, dominante, ma certo su questo ti do ragione con delle caratteristiche di apertura mentale romanticismo e forse dolcezza ben diverse da quelle dei loro uomini. Ci si possono mettere tutte le statistiche del mondo, ma ci sono ragioni che il cuore non può spiegare, né possono essere misurate o calcolate. Queste ragioni si chiamano sentimenti e non si possono comprare. E' proprio li che
chi si ostina a ragionare per numeri e per criteri strettamente economici o di danaro, si arena e naufraga. Queste cose non le capirà ne proverà mai… Che vita trista, inodore, incolore, insapore gli si prospetta, scialba è dire poco... Contento lui.
Non ce ne, le russe come donne sono imbattibili nel 2016. Hanno valori forti della famiglia riuscendo a mantenere una femminilita' (a volte troiaggine) senza eguali e sono super gnocche, e' inspiegabile. Io stesso che amo le nordiche, davanti alle russe queste spariscono. E a letto non ne parliamo...vado a dormire con la mia amata melanzana che e' meglio. Notte.
Se trombi free in Italia, trombi free dovunque. Dovunque non si paghi in CUC!
@itaconeti tu hai avuto relazioni con donne straniere e anche russe,quindi e' chiaro che non hai pregiudizi di sorta e avendo esperienze dirette e reali puoi analizzare la situazione dal tuo personale punto di vista .Quindi questo topic sarebbe potuto essere interessante e costruttivo fra persone intelligenti,non razziste e senza pregiudizi.Ma in un sito come questo pieno di repressi,depressi,frustrati che non hanno mai trombato una bella ragazza fuori dal contesto pay/night in vita loro e che giustificano le loro mancanze e insuccessi dicendo che le donne sono tutte diversamente pay ,tale topic alimenta solamente queste sterili polemiche.Poi sentire parlare di paesi stranieri per luoghi comuni,senza esserci mai stati,da chi fa' ragionamenti sentiti al bar e che avevano un qualche senso forse 30 anni fa',giustamente ha fatto accapponare la pelle a chi quelle realtà le conosce da anni.Concludendo poi il discorso Russia secondo me dice tutto una frase che pronunciò una mia amica bielorussa anni fa' che era stata in Italia in vacanza più volte : Da noi(ex urss) la guerra dei sessi l'hanno vinta gli uomini,un uomo passabile (abbastanza bello,auto carina,educato,colto,elegante,appartamento in centro,lavoro dignitoso) può avere tutte le donne che vuole e le cambia come fossero fazzoletti.Da voi (Italia) le donne hanno stravinto questa guerra(una donna carina italiana ha tutti gli uomini ai suoi piedi).Chiaro che
l'incontrarsi di due realtà a gli antipodi ha creato tante coppie.Uomini che trovavano belle fighe che non se la tiravano troppo
e donne che trovavano uomini di media piu' carini dei russi,non alcolizzati,eleganti che per una bella figa erano disposti anche a sfidare l'inverno russo,i visti o a imparare una lingua difficile.Tutto ciò purtroppo verrà spazzato via dall'arrivo di internet e dei social network che purtroppo con la creazione del mercato perfetto globale della seduzione faranno si che le differenze seduttive e sociali fra un paese e l'altro si annullino .Una che nella sua pagina Vk riceve ad ogni foto 1000 i like inizia a sentirsi una diva e a tirarsela,godiamoci le russe genuine perfettamente descritte da @viaggiatore nero,fin quando durano.Che Dio le salvi dal femminismo e dagli zerbini virtuali che gli bacano il cervello. P.s la mia ex per ridere mi faceva vedere i messaggi che gli arrivavano su internet da sconosciuti chiaramente non in russo(tanti pure in Italiano :))))) ) il piu' patetico : Sposami la mia barca sarà tua . No comment . P.S numero 2 ,io sono un morto di fame ma stava con me malgrado che massimo,massimo gli potevo comprare una barchetta telecomandata e gia' quella sarebbe uno sforzo :)
quoto sia @itaconeti che @ivandrago..lo scenario disegnato è lo stesso anche se i punti di vista sullo scenario possono non coincidere del tutto..le discussioni servono appunto per questo..i matrimoni di straniere con italiani hanno diverse sfaccettature..non possono essere ridotti a una sola dimensione che sia economica o di modo di vivere..molte sono gold digger anche se non lo sembrano a certi novizi che vogliono credere a tutti I costi al loro sogno..ma altre no e chi si immerge nella loro cultura può intercettare queste ultime..
il problema è che dopo un certo periodo in occidente si conformano agli usi e costume locali dove i rapporti di forza tra uomini e donne sono ben diversi..si accorgono che qua possono avere di più..alla lunga è l'ambiente che cambia la persona e non il contrario..comunque più italiani sposano russe o ucraine o brasiliane o cubane più sono contento..in prospettiva maggiori possibilità per tutti :-D
Caro @ir_pelato , sai che ti stimo, ma quanti dei tuoi augusti ed autorevoli compaesani sono (stati) sposati o (stati) fidanzati con una russa? Certo che se lo chiedi ad un grullo, e non mi riferisco ai tuoi amici non mi permetterei mai, (il mio è solo un esempio esclusi i presenti e gli amici dei presenti) che si è preso la prima scalatrice sociale che passava normale che ci rimanga strinato e fregato. MA questo accade in tutti i paesi del mondo.
gia i pochi ne hanno beccata qualcuna a montecatini ma dalle leggende
:p io cmq ripeto sono dubbioso se fosse vero i bravi ragazzi italiani(specie al sud)dovrebbero andare tutti in russia come anni ed anni fa andavano al sud italia
Fate un test, chiedete a una tipa che avete appena avvicinato (funziona anche da rompighiaccio) di spiegarvi le donne del suo paese. Ascoltate in silenzio e vi dirà molte più cose su di lei di quello che farebbe con domande dirette.
Bella idea @flautomagico credo sia un'ottima strategia, anche di approccio come suggerisci.
@ir_pelato Credo che non sia possibili fare un discorso sulle scelte dei ragazzi italiani con i soli connotati "del sud" e "bravi". Sono concetti lacunosi ed insufficienti per intavolare una discussione. Del sud come, 1-2-3 generazione? O che si sono trasferiti da piccoli?
Bravi in cosa? Scacchi, sudoku, kamasutra, cucina, ballo….? E quanto bravi poi, impossibile da dire.
Secondo me il vecchio schema che vedeva principalmente al sud una presunta maggiore ricerca dei valori della famiglia tradizionale, con la globalizzazione e con gli spostamenti interni da quasi un secolo sia abbondantemente superato... O cmq se non altro annacquatissimo.
Penso che già molti ragazzi italiani, se bravi o cattivi e se del nord o del sud non lo so, abbiano fatto la loro scelta e come sempre molti si trovano bene, altri no con le ex-sovietiche.
Stai per entrare in una sezione vietata ai minori di anni 18 che può contenere immagini di carattere erotico, che tratta argomenti e usa un linguaggio adatto a un pubblico adulto. Se non sei maggiorenne esci immediatamente cliccando ESCI. Se non ritieni il nudo di adulti offensivo alla tua persona e se dichiari di essere maggiorenne secondo la legge dello stato in cui vivi e se, entrando nel sito, accetti le condizioni di utilizzo ed esoneri i responsabili del sito da ogni forma di responsabilità, allora puoi entrare in Gnoccatravels!
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Viaggiatore673
09/01/2016 | 19:32
Silver
Secondo me assolutamente si. Non possiamo paragonare la generazione delle nostre madri a quella attuale. Poi, sicuramente io ho una predilezione per le russe quindi magari il mio giudizio sarà offuscato non lo metto in dubbio, ma nelle russe che ho conosciuto rivedo maggiormente quei valori di un tempo che qui da noi ormai sono pressoché perduti.
INCONTRA DONNE VOGLIOSEBraveheart68
09/01/2016 | 20:19
Silver
Per quello che conta la mia personalissima esperienza come figlio di madre non italiana, posso dire che il matrimonio dei miei è durato dal 1967 fino al 2008, anno della morte di mio padre. Devo dire,
che io ricordi, che all'inizio l'accoglienza dei miei nonni paterni non fu delle migliori. Poi col tempo le cose migliorarono e mia madre venne accettata completamente. Certo non sono state tutte rose e fiori, tre figli un mutuo da pagare, ma devo dire una cosa, mia madre ci ha dato il massimo in termini di educazione. Bastava che qualcuno dicesse che io avessi risposto male a qualcuno o mancato di rispetto e mentre mio padre parlava e ragionava, mamma partiva di destro. L'ultima "pizza", l'ho presa a 37 anni, tanto per dire. Questo per dire che nei paesi dell'ex blocco orientale l'educazione conta molto. Ad esempio la mia amica quella di cui ho parlato nella mia recensione
su Couchsurfing (ancora purtroppo in ospedale) voleva fare la modella a Milano. Il padre gliel'ha impedito dicendo che "puttane in casa" lui non ne voleva. Mia moglie quando torna a casa alla tenera età di 40 anni, deve ancora rincasare prima di mezzanotte. Questo , se ce ne fosse bisogno, per appoggiare ciò che dice beserker in merito ai valori .Tutte le russe sono cosi? Certo che no. Anzi, purtroppo le nuove generazioni si stanno via via sempre più..scafando . Le mie due ospiti in cui parlerò in una recensione che sto preparando, avevano 36 e 26 anni. La prima era molto educata e ordinata. L'altra ho dovuto rimproverarla per il suo atteggiamento strafottente e noncurante. Cambia il mondo e cambia anche la Russia. Secondo me in peggio. Poi tutti questi discorsi sul 8 7 10. ma che è una pagella scolastica. A me se una mi piace e ci sto bene e da 100. Sti cazzi che poi non sfila per Victoria Secret. Ma che davvero stiamo messi cosi? @ Francocalifano. Forum lo seguo anche io, ho un ex compagna di classe (bona) che fa la redattrice. Le storie son false alcune vere altre ma comunque interpretate da attori. E' vero la legge è quella. Ma fregare il prossimo non è prerogativa unica ne delle italiane ne delle russe ne delle marziane. Se no sarebbe facile evitare le fregature, non credi?
Abbandonati al relax e al piacere, scopri i centri massaggi della tua citta'!ir_pelato
09/01/2016 | 20:49
provincia di pisa | 36-50
Gold
:-? ma di che nazionalita è tuamadre??poi giustamente dici il mondo sta cambiando
io mi ci gioco una birretta che quando l operaio russo stara come l operaio occidentale i matrimoni colle russe saranno quasi zero
Sinceramente mi piacerebbe imitare varg sikerness in arte burzum https://www.youtube.com/channel/UCjhT3T-jL-IDCx42vioXGBw
Braveheart68
09/01/2016 | 20:59
Silver
Balcanica. Montenegro.
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàBraveheart68
09/01/2016 | 21:00
Silver
Sono in calo già adesso. Hai vinto una birra
INCONTRA DONNE VOGLIOSEariet
09/01/2016 | 22:05
Newbie
Così non sbagliate mai<img src="http://i66.tinypic.com/rj4fgk.jpg" border="0" alt="Image and video hosting by TinyPic">
francocalifano
10/01/2016 | 00:02
Newbie
Purtroppo gli interventi sul mondo del lavoro e la riduzione del welfare state porta delle conseguenze. Comunque per non sbagliare la pesca vi viene in aiuto, potete usare i preservativi antitaglio come
i guanti per la pesca al luccio
Se vuole solo i tuoi soldi, non te la prendere, abbassa il prezzo
Franz
10/01/2016 | 01:03 26-35
Silver
@ir_pelato guarda che non c'entra il fatto che l'operai russo guadagni più o meno di quello europeo od italiano, molte donne russe non si troverebbero mai bene con un uomo russo a causa della sua personalità, non penso di svelarti un grande segreto, ti prego non farmi fare la figura del primo adam kadmon che passa. Molti sono volgari, scurrili e fini come la carta zucchero, è normale che molte trovino in un italiano educato e decente, e ovviamente anche benestante, una bella alternativa nettamente migliore.
@berserker sono morto dalle risate a sentire nominare forum, troppo forte!!! Un programma che più ridicolo non si può portato come pietra miliare della conoscenza!
Nihil sub sole novi.
francocalifano
10/01/2016 | 01:33
Newbie
Argomentanzioni chiare, mi ritiro per de'liberare'
Se vuole solo i tuoi soldi, non te la prendere, abbassa il prezzo
ir_pelato
10/01/2016 | 01:44
provincia di pisa | 36-50
Gold
: :-Dla mia cattiva opinione è che trovino in un italiano solo un bonaccione :bz ma tanto lo sapete io sono un fiero puttaniere
:bz
:ar!
Sinceramente mi piacerebbe imitare varg sikerness in arte burzum https://www.youtube.com/channel/UCjhT3T-jL-IDCx42vioXGBw
Tino_Picchio
10/01/2016 | 03:33
Newbie
Per le Russe al di la' delle considerazioni di potenziali differenze economiche (non per tutte come si e' gia' letto, ma per una gran parte delle provinciali) ed a parte cultura, arte, clima, sole, mare, moda, eleganza, attrattive dell'Italia invito anche a considerare l'elemento importante della maggiore eguaglianza fra coniugi, maggior rispetto per le donne e per i valori familiari che permettono la soddisfazione nell'incontro fra molti italiani (anche alla ricerca di una donna piu' tradizionalmente nel ruolo femminile) e molte russe (anche alla ricerca di un uomo non esageratamente maschilista).
Da notare che a quel che dicono rapporti sociologici serii,
esageratamente maschilista in russo "si legge" proprio come marito che si esprime picchiando come metodo
e pretendendo di comandare a bacchetta, senza dare molta importanza ai desideri e bisogni della moglie.
cito qualche riga di un rapporto UNESCO
Chi vuol leggerlo tutto (9 pagine) legga le pagine da 201 a 209 di questo libro :
http://unesdoc.unesco.org/images/0012/001206/120683E.pdf
....
Russian men have a short life.
According to data for 1997, the
average life expectancy for men is only 59 years. In spite of this fact, they
manage to do a lot.
Statistics perfectly reflect their lives, and these numbers
seem more like a casualty list from the battlefield: in 1993 there were
331,815 crimes reported against women in the Russian Federation; some
14,500 women were killed by their husbands or partners. In 1995, out of
791,000 domestic crimes, 641,000 were carried out against women. In
1996, 10,888 rapes were officially registered, which is only about 5–10 per
cent of all committed rapes according to research conducted by women’s
organizations. Currently, from 30 to 40 per cent of all murders committed
in the country take place in the family (Human Rights Watch, 1997, p. 11).
And the numbers only increase with each passing year. Thus in 1994 there
were 565,000 criminal cases reported against women – an increase of around
70 per cent over the previous year (Surviving Together, Vol. 15, No. 1, 1997,
p. 53). In October 1997, the Russian Department of Internal Affairs under
the Ministry of the Interior (GUVD) admitted that in the Russian
Federation every two seconds a woman is beaten. The Russian family has
become a very dangerous place, where one can find real examples of the most
damaging aspects of male roles.
At the same time the general attitude towards domestic violence cases
is far from idyllic. According to recent studies, most Russians still remain
unable both to accept domestic violence as a social phenomenon and to
grasp its negative social impact. For instance, despite the fact that 80.5 per
cent of Russian women and 63.6 per cent of men identify violence in the
family as a crime, at the same time, around half of those surveyed believe in
the myth that it is women who provoke such violence against themselves .......
L'alto reddito goduto da miliardi di umani oggi e' sostenibile nel tempo? E' reddito vero? Oppure, e' prodotto dalla vendita / distruzione / consumo una tantum di beni patrimonio naturale? Quanto di quel che definiamo crescita, è entrata derivante dalla distruzione del capitale naturale non rinnovabile e quanto e' vero reddito da lavoro? Carburanti fossili, Acqua fossile, Foreste, Specie pescabili, Metalli rari, Superfici coltivabili, Topsoil fertile, Spazio pro-capite, Bellezze naturali, Biodiversita' non son consumati per sempre?
Cosacco
10/01/2016 | 20:35
Silver
Peccato davvero che la discussione sia degenerata, nonostante i vari tentativi di @Ivan Drago e altri di metterci una pezza...
Un provocatore - già bannato - ha tentato inutilmente di provocarmi, non arrivando nemmeno a citarmi (e lo ricambio della stessa moneta). Ricordo, a lui e ad altri che la pensano come lui, che io non decando le lodi delle russe (di cui conosco anche i difetti). Racconto quello che ho visto, le mie esperienze. Con un'onesta intellettuale che nessuno potrà mai mettere in dubbio. Perché, a differenza di tanti leoncini da tastiera, il sottoscritto ha avuto la fortuna di conoscere diversi utenti del forum. E con alcuni di loro ha avuto anche il privilegio di diventare amico. Di conseguenza hanno potuto verificare che sono quello che dico di essere, e che non sono affatto un leone da tastiera... quello che racconto lo posso provare (oltre al fatto che non ci vuole molto, a un occhio allenato, a capire chi si ha di fronte...).
Itaconeti, mi dispiace che anche tu ti sia fatto prendere la mano dal paradigma economico. Il mio dubbio è che sia stato questo il leitmotiv che ha guidato la discussione... diciamo che era questa la tesi di fondo e chiunque abbia provato a dimostrarti che non è l'unico da parametro da prendere in considerazione, è finito sotto l'attacco di troll oppure schiacciato sotto le statistiche che hai citato in più occasioni.
Peccato di nuovo. Sarebbe stata una discussione interessante. E ora mi tiro fuori davvero, con tutto il rispetto.
Spesso, seriamente, gli si affacciava l'idea di dar addio a tutto, arruolarsi tra i cosacchi, comprarsi un'isba, il bestiame, ammogliarsi a una cosacca [...] andarsene a caccia e a pesca, e coi cosacchi alle spedizioni.
Lev Tolstoj "I Cosacchi" - 1863
Itaconeti
11/01/2016 | 01:06
Avalon
Gold
@Cosacco
le statistiche citate evidenziano che c'è 'anche' - non 'solo' - un fattore economico in gioco a fronte di chi lo nega per partito preso come se ci fosse da difendere il prestigio di qualcuno o qualcosa a scapito della realtà
il fattore economico non vale solo per la russia ma anche per altri paesi di provenienza come il brasile e ancora di più per esempio per cuba
è molto più probabile che il fattore economico giochi un'influenza maggiore nel caso delle cubane che delle russe o delle brasiliane come è giustamente stato fatto notare
ma dire che c'è 'anche' un fattore economico dietro questi matrimoni è ben diverso dal dire che c'è 'solo' un fattore economico
infatti ci sono anche altri fattori soprattutto di stile di vita - ma non solo - che sono stati rilevati in numerosi commenti e che ho evidenziato quando ho tentato di riassumere i motivi principali dello sposare un italiano da parte di una staniera non occidentale
quindi io non concordo nè con chi dice che il fattore economico non conta nè con chi dice che il fattore economico è l'unico che conta
concordo ancora meno con chi ha sostenuto che non esistono motivazioni da parte di queste donne ma solo da parte degli italiani che decidono di sposarsi con loro
quando c'è una domanda - italiani che si vogliono sposare una russa o una brasiliana - ci deve essere anche un'offerta di russe o brasiliane che si vogliono sposare un italiano - o un occidentale in generale - altrimenti la domanda non viene soddisfatta
e questo al di là dei casi singoli e del fatto che nei casi singoli giochi di più un fattore o l'altro e che ci sia amore reciproco cosa che chiaramente possono sapere o pensare di sapere solo le persone coinvolte
circa le degenerazioni con le polemiche sulle russe 'angeli o demoni' me ne sono sempre tenuto fuori anzi evidenziando infinite volte ma inutilmente che erano polemiche del tutto fuori tema
:)
fidelio
Franz
11/01/2016 | 02:33 26-35
Silver
@tinopicchio guarda che in russia il femminismo non è mai arrivato, verrebbe da dire per fortuna per certi versi, e le donne russe non ne sentono affatto la mancanza. Non è assolutamente vero che come tu dici ricercano una maggiore parità tra i sessi, per nulla, la mia ragazza mi ha fatto notare che è normale avere meno libertà quando stai con un uomo, e io gliene stavo lasciando troppe (…) . Non si troverebbero felici ad incarnare la donna paritaria sdoganata in occidente, anzi, loro cercano un uomo all'antica, dominante, ma certo su questo ti do ragione con delle caratteristiche di apertura mentale romanticismo e forse dolcezza ben diverse da quelle dei loro uomini. Ci si possono mettere tutte le statistiche del mondo, ma ci sono ragioni che il cuore non può spiegare, né possono essere misurate o calcolate. Queste ragioni si chiamano sentimenti e non si possono comprare. E' proprio li che
chi si ostina a ragionare per numeri e per criteri strettamente economici o di danaro, si arena e naufraga. Queste cose non le capirà ne proverà mai… Che vita trista, inodore, incolore, insapore gli si prospetta, scialba è dire poco... Contento lui.
Nihil sub sole novi.
Itaconeti
12/01/2016 | 01:47
Avalon
Gold
allora la prossima volta per capire quali donne straniere sposano italiani e perchè ci rivolgeremo a questa fonte
http://www.leggererosa.it/Archivio_Harmony.htm
fidelio
Viaggiatore_Nero
12/01/2016 | 02:09
Londra | 26-35
Silver
Non ce ne, le russe come donne sono imbattibili nel 2016. Hanno valori forti della famiglia riuscendo a mantenere una femminilita' (a volte troiaggine) senza eguali e sono super gnocche, e' inspiegabile. Io stesso che amo le nordiche, davanti alle russe queste spariscono. E a letto non ne parliamo...vado a dormire con la mia amata melanzana che e' meglio. Notte.
Se trombi free in Italia, trombi free dovunque. Dovunque non si paghi in CUC!
ivan_drago
12/01/2016 | 02:40
Gold
@itaconeti tu hai avuto relazioni con donne straniere e anche russe,quindi e' chiaro che non hai pregiudizi di sorta e avendo esperienze dirette e reali puoi analizzare la situazione dal tuo personale punto di vista .Quindi questo topic sarebbe potuto essere interessante e costruttivo fra persone intelligenti,non razziste e senza pregiudizi.Ma in un sito come questo pieno di repressi,depressi,frustrati che non hanno mai trombato una bella ragazza fuori dal contesto pay/night in vita loro e che giustificano le loro mancanze e insuccessi dicendo che le donne sono tutte diversamente pay ,tale topic alimenta solamente queste sterili polemiche.Poi sentire parlare di paesi stranieri per luoghi comuni,senza esserci mai stati,da chi fa' ragionamenti sentiti al bar e che avevano un qualche senso forse 30 anni fa',giustamente ha fatto accapponare la pelle a chi quelle realtà le conosce da anni.Concludendo poi il discorso Russia secondo me dice tutto una frase che pronunciò una mia amica bielorussa anni fa' che era stata in Italia in vacanza più volte : Da noi(ex urss) la guerra dei sessi l'hanno vinta gli uomini,un uomo passabile (abbastanza bello,auto carina,educato,colto,elegante,appartamento in centro,lavoro dignitoso) può avere tutte le donne che vuole e le cambia come fossero fazzoletti.Da voi (Italia) le donne hanno stravinto questa guerra(una donna carina italiana ha tutti gli uomini ai suoi piedi).Chiaro che
l'incontrarsi di due realtà a gli antipodi ha creato tante coppie.Uomini che trovavano belle fighe che non se la tiravano troppo
e donne che trovavano uomini di media piu' carini dei russi,non alcolizzati,eleganti che per una bella figa erano disposti anche a sfidare l'inverno russo,i visti o a imparare una lingua difficile.Tutto ciò purtroppo verrà spazzato via dall'arrivo di internet e dei social network che purtroppo con la creazione del mercato perfetto globale della seduzione faranno si che le differenze seduttive e sociali fra un paese e l'altro si annullino .Una che nella sua pagina Vk riceve ad ogni foto 1000 i like inizia a sentirsi una diva e a tirarsela,godiamoci le russe genuine perfettamente descritte da @viaggiatore nero,fin quando durano.Che Dio le salvi dal femminismo e dagli zerbini virtuali che gli bacano il cervello. P.s la mia ex per ridere mi faceva vedere i messaggi che gli arrivavano su internet da sconosciuti chiaramente non in russo(tanti pure in Italiano :))))) ) il piu' patetico : Sposami la mia barca sarà tua . No comment . P.S numero 2 ,io sono un morto di fame ma stava con me malgrado che massimo,massimo gli potevo comprare una barchetta telecomandata e gia' quella sarebbe uno sforzo :)
Ti spiezzo in due.
Anzi no ti lecco la passerina.
paolorox
12/01/2016 | 02:47
Silver
@Ivan drago
Esatto....molti a forza di frequentare solo un certo tipo di donna a tassametro faticano o dimenticano a pensare che ci sia molto molto altro....
dell
12/01/2016 | 17:18
Silver
quoto sia @itaconeti che @ivandrago..lo scenario disegnato è lo stesso anche se i punti di vista sullo scenario possono non coincidere del tutto..le discussioni servono appunto per questo..i matrimoni di straniere con italiani hanno diverse sfaccettature..non possono essere ridotti a una sola dimensione che sia economica o di modo di vivere..molte sono gold digger anche se non lo sembrano a certi novizi che vogliono credere a tutti I costi al loro sogno..ma altre no e chi si immerge nella loro cultura può intercettare queste ultime..
il problema è che dopo un certo periodo in occidente si conformano agli usi e costume locali dove i rapporti di forza tra uomini e donne sono ben diversi..si accorgono che qua possono avere di più..alla lunga è l'ambiente che cambia la persona e non il contrario..comunque più italiani sposano russe o ucraine o brasiliane o cubane più sono contento..in prospettiva maggiori possibilità per tutti :-D
INCONTRA DONNE VOGLIOSErasato01
12/01/2016 | 19:45
Newbie
Il propellente è sempre l'aspetto economico che migliora lo status delle ragazze. Poi per far camminare l'auto ci vogliono le ruote, un motore et...
Parafrasando quindi , metto al:
1) il potere economico dell'uomo italiano medio,molto più alto di un russo, cubano o brasiliano medio;
2) poi l'Italia che ha dei posti ed un clima stupendo dove poter far crescere sia eventuali figli post matrimonio sia la giovan fanciulla esterofila;
3) le leggi italiane tutte a tutela della donna;
4) l'aspetto fisico medio degli italiani certamente non adoni ma sicuramente ben curati e più di stile, soprattutto quelli più abbienti;
5) la tutela sanitaria per i figli eventuali;
6) varie ed eventuali soggettivi.
Abbandonati al relax e al piacere, scopri i centri massaggi della tua citta'!ir_pelato
12/01/2016 | 21:13
provincia di pisa | 36-50
Gold
fate un po come ve pare io l ho detto ai miei compaesani le donne russe sono le migliori per mettere su famiglia aoo e se ne enno messi tutti a ridere
:bz
:-))
Sinceramente mi piacerebbe imitare varg sikerness in arte burzum https://www.youtube.com/channel/UCjhT3T-jL-IDCx42vioXGBw
francocalifano
12/01/2016 | 21:29
Newbie
La colpa
non è delle russe. Ma della tua natura nativa
Se vuole solo i tuoi soldi, non te la prendere, abbassa il prezzo
Franz
12/01/2016 | 21:30 26-35
Silver
Caro @ir_pelato , sai che ti stimo, ma quanti dei tuoi augusti ed autorevoli compaesani sono (stati) sposati o (stati) fidanzati con una russa? Certo che se lo chiedi ad un grullo, e non mi riferisco ai tuoi amici non mi permetterei mai, (il mio è solo un esempio esclusi i presenti e gli amici dei presenti) che si è preso la prima scalatrice sociale che passava normale che ci rimanga strinato e fregato. MA questo accade in tutti i paesi del mondo.
Nihil sub sole novi.
ir_pelato
12/01/2016 | 21:55
provincia di pisa | 36-50
Gold
gia i pochi ne hanno beccata qualcuna a montecatini ma dalle leggende
:p io cmq ripeto sono dubbioso se fosse vero i bravi ragazzi italiani(specie al sud)dovrebbero andare tutti in russia come anni ed anni fa andavano al sud italia
Sinceramente mi piacerebbe imitare varg sikerness in arte burzum https://www.youtube.com/channel/UCjhT3T-jL-IDCx42vioXGBw
FlautoMagico
13/01/2016 | 02:06
Roma | 36-50
Gold
Fate un test, chiedete a una tipa che avete appena avvicinato (funziona anche da rompighiaccio) di spiegarvi le donne del suo paese. Ascoltate in silenzio e vi dirà molte più cose su di lei di quello che farebbe con domande dirette.
- Che cazzo è quello?
- Ti sei risposto da sola.
Franz
13/01/2016 | 17:27 26-35
Silver
Bella idea @flautomagico credo sia un'ottima strategia, anche di approccio come suggerisci.
@ir_pelato Credo che non sia possibili fare un discorso sulle scelte dei ragazzi italiani con i soli connotati "del sud" e "bravi". Sono concetti lacunosi ed insufficienti per intavolare una discussione. Del sud come, 1-2-3 generazione? O che si sono trasferiti da piccoli?
Bravi in cosa? Scacchi, sudoku, kamasutra, cucina, ballo….? E quanto bravi poi, impossibile da dire.
Secondo me il vecchio schema che vedeva principalmente al sud una presunta maggiore ricerca dei valori della famiglia tradizionale, con la globalizzazione e con gli spostamenti interni da quasi un secolo sia abbondantemente superato... O cmq se non altro annacquatissimo.
Penso che già molti ragazzi italiani, se bravi o cattivi e se del nord o del sud non lo so, abbiano fatto la loro scelta e come sempre molti si trovano bene, altri no con le ex-sovietiche.
Nihil sub sole novi.