gil2002

@nagan
Infatti, come li 'sanno trattare loro'...non c'è nessuno. :-D

@gnoccafreelover

hai detto bene ' a naso'..... ;-)
Mettici anche questa opzione . La farina fa miracoli ....con molte donne.

@piranha
Condivido la maggior parte di quello che scrivi, è molto sensato ma per rispetto a tutti quelli del forum....scrivi MINUSCOLO! :)

@Xaus Parlare della Romania del 2003 è come riferirsi dell'Italia e citare una visita fatta nel nostro Paese nel 1968. :-D
In quegli anni i cambiamenti sono stati travolgenti.

Mi correggo : aiuto mezzadro.

Aiuto meddadro.

@pussy_assassins
Analisi chiara che non lascia dubbi!
Poi, nel sud est asiatico (cambogia, filippine, ecc.) la percentuale sicuramente scende...ma se uno vuol fare robin crusoe o il barbone all'estero, è meglio farlo in Italia, è più dignitoso. Al limite vai a mangiare dai frati e ti vesti dalla caritas e vai a curarti al pronto soccorso come gli zingari.
Se si va all'estero : caritas, frati e pronto soccorso italiani non ci sono! :-D

..pronto...reparto cazzari..? Eh eh
:)

@Dan2012
uno così al porto di genova lo prendono a calci nel culo.

@elfollador
Delle migliaia di italiani (ma potrei parlare anche degli altri non italiani) che si recano all'estero ad avviare attività, solo un'esigua minoranza riesce poi a concretizzare qualcosa.
Il restante o si adatta a 'sopravvivere' in loco oppure torna a casa.

ndr (nota di redazione) ne ho conosciuti tanti di questi soggetti, sia appartenenti ad un tipo che all'altro.

E' giusto che ciascuno viva il proprio sogno. Hai ragione!
Però, se oltre a vivere il proprio sogno, qualcuno si informasse un pò meglio e si preparasse un pochino, certamente sarebbero molti di più coloro che potrebbero dire : io ce l'ho fatta.
Poi, ognuno della propria vita e dei propri soldi, fa quello che vuole. Ci mancherebbe. ;-)

@elfoladdor
In materia economica e di business, almeno la metà di questi paesi abbastanza bene.

Guarda che c'è una bella differenza fra il basso costo della vita di un paese e la facilità/potenzialità di aprirsi un business di successo, cioè che ti faccia guadagnare bene e ti garantisca il futuro.
Tiene siempre distinte queste due cose percvhé non sempre coincidono.

Ogni paese che hai elencato ha determinate caratteristiche e queste vanno ad influenzare tutta una serie di fattori.
E' un discorso troppo lungo e complesso per affrontarlo qua sopra. Si rischierebbe di banalizzare le cose solo per cercare di farle capire a tutti.
Quando si parla di investire od aprire delle imprese , anche se piccole, serve entrare nell'argomento con una certa visione ed essere disponibili ad ascoltare e recepire un insieme di info.

@oscar
Si parla di vivere, non di fare il giovanotto che si prende uno o due mesi di vita all'estero così per conoscere quel paese.
Anch'io da studente ho fatto questo ma ora che sono un uomo, non posso fare lo studentello che vive pensando solo alla pinta di birra e a dormire con i due studenti o mangiare il panino con il prosciutto da 2 lire e comprare la roba per vivere da proletario...
Qui si parlava di impostare una vita (UNA VITA) in un altro paese.
Non stiamo parlando del ragazzotto che la sia vita ce l'ha in Italia e fa un'esperienza temporale all'estero.
Stiamo parlando di una persona che fa un cambio di vita e MOLLA L'ITALIA, la sua mamma, il suo papà e le sue sicurezze e deve far conto di vivere solo con quelle 4 palanche lì. E' chiaro?

Sono contento

Little una delle persone che era capace di dire la sua in autonomia, andando anche controcorrente ed offrendo di vera riflessione...Bannato? E' uno scherzo?
Mah...come diceva quella canzone...c'è qualcosa che non va sotto questo cielo.. :-?

@recensore
Non ho parlato di inflazione.
L'inflazione è uno dei fattori ma il costo della vita ad esempio del brasile è cresciuto al di là dell'inflazione perchè è aumentato il benessere della gente.
Le case e gli affitti costano di più anche perché la gente si può permettere cifre maggiori.

Se tu hai 600 euro e continui ad avere 600 euro rivalutati all'inflazione italiana(3% annuo) e vai in un paese dove il costo della vita cresce del 20% all'anno......
Con la rivalutazione della tua rendita di 600 euro italiane non riesci a stare dietro alla crescita del costo della vita in Brasile.

Con gli sconvolgimenti che la globalizzazione porta, è IMPOSSIBILE fare piani a medio e lungo termine con budget limitati.

E poi, hai detto la tessera sanitaria ti copre in europa ? Nell'unione europea certamente!
L'Ucraina non è Unione Europea e poi scusa ma pensi che in Romania o Bulgaria se ho bisogno di cure mediche serie vado al primo ospedale pubblico?
A Timisoara, se non ti paghi alcune visite e non paghi certe medicine che compri nelle farmacie esterne..stai fresco... :)
Poi, dal dentista a curarmi i denti nell'est europa dove vai ? In ospedale... X_X

ReCensore
Il conto è sbagliato per 2 ragioni :

il costo della vita nei paesi in fase di sviluppo e crescita tenderà ad aumentare progressivamente nei prossimi anni e quindi non puoi stabilire una cifra statica.
In brasile 10 anni fa con 1000 euro al mese se non esageravi, ci stavi bene.
Oggi, non ce la fai più a meno che tu non viva come un operaio brasiliano.

Secondo :

le 600 euro che indichi vanno a coprire solo i costi ordinari(ammesso che ti ce la faccia).
Se devi curarti i denti, una visita da un medico, un probelma di qualunque genere, ecc., questi ed altri fattori mettono in discussione la possibilità di vita con cifre troppo modeste anche stando attenti.

@uccello bello
Una cosa è andare a fare il turista. Altra cosa è viverci.
Cosa pensi di vivere in cambogia o nelle filippine od in brasile e non avere un assicurazione sanitaria?
Guarda che da quelle parti se non paghi, ti lasciano morire al pronto soccorso..
Ma scusa, ma in Italia 1 o 2 volte l'anno non ci torni per qualche ragione? ed il costo dei viaggi, chi te li paga?

I costi per viverci decorosamente in brasile oggi sono superiori di quelli necessari per vivere in una casetta indipendente nell'appennino italiano dove ti coltivi un orticello e e ti tagli la legna.
Non è una provocazione!
Poi, all'estero ogni anno (pensa al brasile, al vietnam, ecc l'inflazione brucia continuamente il salario medio ed i costi salgono....quindi, se tu oggi hai 600 euro, il prossimo anno te ne servono 700 e così via...

@elfollador

Siccome questo è il mio campo, quando si parla di investimenti bisogna capire per bene di che tipo di investimento parliamo e della possibile rendita reale.
Non è solo panama, costa rica, colombia, ecc..
Bisogna capire quanto rende, le problematiche di gestione, ecc.
Alla favoletta del ristorante ai tropici, lascia perdere.
Verifica il tipo di business per bene...altrimenti se vuoi delle promesse....te ne facciamo tutti e che ti facciamo diventare anche ricco...a parole.
A panama di ristoranti ce ne sono tanti e come del resto ovunque. Quindi, un'attività può rendere come no. Dipende.
O sei in grado (o qualcuno per te) di farlo rendere , altrimenti è come in Italia.

Ti faccio un ultimo esempio del Brasile.
Prima , sino a circa un anno fa, c'era gente che viveva di rendita mettendo i capitali (anche dall'italia) investiti in titoli pubblici. Il rendimento era tale che garantiva una ottima rendita periodica. Con l'aumento dell'inflazione, non più così.
Non puoi fare conti a lungo termine, neppure, o meglio in particolare in quei paesi che stanno crescendo molto.

Con quelle cifre ci vivi se se un cambogiano od un vietnamita.
Se vuoi vivere a degli standard decenti, se non hai un minimo mensile 'serio', scordatelo.
Anche in Ucraina ci sono stipendi da 300 euro ma tu prova a viverci con 300 euro al mese. Se ne hai meno di 1000 vivi come un 'precario'.
Solita cosa negli altri paesi. Poi dipende se vivi in città od in campagna oppure nella piccola città o nella capitale, se hai un'auto , i tuoi costi, ecc..
Poi, le cose stanno cambiando, il costo della vita ogni anno sale in quei paesi dove l'economia cresce. Il tasso di inflazione è elevato ed ogni anno ci vogliono sempre più soldi.
Per piandificare una vita 'comoda' in una altro paese per un pò di anni, devi mettere in conto : carta sanitaria (assicurazione per forza), viaggi di ritorno in italia (2 volte l'anno?), un'abitazione decente , i tuoi vizi ed esigenze (cosa fai ti trasferisci in Brasile o in cambogia e poi vivi in una casupola di operai e ti ammizzi di seghe? mangiano un po di riso, ....... ;-)

@cryck73
Ognuno fa il suo business (afaceri come si dice dalle tue parti) però se vuoi mimetizzarti come un qualunque forumista, fallo bene, offri dei contenuti e non fare solo il promoter.
Che il dott mario si voglia promuovere su questo forum è comprensibile come del resto chi opera in settori legati alla gnocca ma perlomeno 'fallo in maniera adeguata'.
Dai dei consigli SERI, offri indicazioni utili e vedrai che la gente ti ringrazierà ma se continui che con questo metodo, crei solo arrabbiature.
Questo è un forum dove la gente cerca informazioni.
C'è spazio anche per professional e ce ne sono parecchi come avrai avuto modo di leggere però questi professional offrono anche dei contenuti.
Esci allo scoperto, apri un tuo account e vedrai che i lettori lo apprezzeranno ma se continui con il metodo dello 'smechero' ci perdi in credibilità.
Cordialmente...

Scusate se vado concrocorrente ma ho paura che il thread che era partito per discutere od approfondire un tema, sia degenerato in altro.
Sono uno che ama dire le cose come sono e quindi non ci girerò intorno :

il thred si è trasformato in una lista di insulti su una coppia di cui non sappiamo nulla e su una donna che magari negli ultimni mesi ha dovuto sottoporsi a cure ormonali od altro ancora e noi ci permettiamo di insultarla perché è grassa o perché non è negli standard di miss italia.
Ora, tutti siamo stressati, io per primo, però prendere di mira due sconosciuti per 'massacrarli' è un esercizio che non condivido.
Io non so nulla di questa gente, che problemi hanno, se sono felici.
Non sono sciocco da non percepire certe cose, alcuni modi standard da coppie italiane, ecc.. Infatti lo scopo del thread era appunto questo.
Però, non siamo bambini di 8 anni che prendono di mira il compagno di classe perchè è piu grasso, ha gli occhiali spessi, ecc..
Questo è un forum di persone che amano approfondire le cose e di persone curiose in senso positivo e credo che questo thread stia 'scappando di mano'.
Poi , siamo essere umani che ci paice cazzeggiare (o trollare, ecc.) perrò...siamo anche grandicelli.
Se uscisse fuori che questa donna è malata e sta sottopondosi a cure, ma come ci permettiamo di dirle ste cose?

E adesso insultatemi pure :) ;-)

Se non la cerchi te, ti cercherà lei.
Le romene ti vengono cercare , specie se sanno che gli hai mollato il grano e che sei interessato a loro.
Non mollano definitivamente una fonte di incasso. Possono magari passare anche mesi (non è il tuo caso, a te ti cercherà prima) ma poi si rifanno sentire quando hanno bisogno.
Questo che mi hai presentato è un caso perso!
Quando una romena ti chiede soldi e poi ancora soldi (ma anche se fosse italiana o russa non cambierebbe!) lasciala perdere!
Le romene che valgono la pena e che sono veramente interessate a te(e non solo le romene), anche se hanno bisogno, cercano di mantenere una certa dignità.
Quando le donne cominciano a piangere, ricordati il proverbio spagnolo : 'mujer llorona o es puta o es ladrona'!
Avendoci avuto a che fare per 12 ore al giorno, tutti i giorni con decine di queste donne per molto tempo, le conosco molto molto bene.
Ho conosciuto anche alcune che lavoravano in quei centri camgirl.

Al di là di quello che hai detto (le tue intenzioni) nei prossimi giorno o tu la andrai a cercare o lei ti verrà a cercare e vedrai che ti racconterà che lei poverina...bla...bla...e ti spennerà sino a quando o hai finito i soldi o ti ha umiliatop, straccionato e ridotto a pezzi.
Ho conosciuto italiani con 'le palle' o almeno così sembravano ridotti a briciole.
Ti demoliscono pian pianino. Se non hai le palle per CHIUDERE DEFINITIVAMENTE..ti rovinano sino in fondo.

Per gestire l'operazione assunzionw (che come nagan ha ricordato) va fatta bene e condotta da persone che conoscono 'quella gente', per cui dovrei essere su in Romania ma ora non posso andarci che ho da fare in Italia.

Chisinau vive della luci riflesse dalla massa di denaro che giunge dagli emigrati che spediscono soldi a casa.
Imprese italiane che delocalizzano in Moldavia ce ne sono veramente poche.
Ci sono al lato pratico pochi imprenditori italiani se ci paragoniamo alla vicina Romania.
Sul lato gnocche, ce ne sono tante e sono veramente belle.
Problemi di sicurezza se non si fanno le cazzate di andare in giro a fare i cialtroni e tamarri, non ce ne sono.
L'ideale per socializzare è conoscere o il romeno oppure il russo.
Andare a Chisinau 7 giorni per il free, senza conoscenza lingue e senza contatti già stabiliti, is very hard!
La moldavia è un posto dove se uno vuol coltivare un contatto per una storia futura ed a tempo indeterminato, si presenta meglio che altri paesi di lingua russa.
E' piu piccola, ha costi minori, ci sono parecchi italiani sposati con moldave che vivono in quel paese, ci sono accordi con l'ue che nel tempo favoriranno anche le residenze dei cittadini in italia e viceversa, ecc.
Anche alivello di trasporti aerei ci sono ottime soluzioni a costi contenuti.
Ricordate però che una cosa è Chisinau , altra è il resto del Paese.

@curvasin : ma la storia d'ammmore non era con 'una rumena'? Ora hai una storia anche 'un'altra rumena'...se cresce il numero diventi un latin lover.

Credo che abbiate gia visto questo film di Alberto Sordi, però ricorda la storiella del nostro Oscar(e non solo di lui).
Non si cambia il mondo. Se le cose stanno così, lascia perdere!
http://www.youtube.com/watch?v=qUncgl40nxk

Ma stai scherzando?
Stai alla larga dalla fregatura.
Altro che missile.
Non manca il lavoro in romania per chi vuol lavorare!
Son tutte balle.
Addirittura il consolato italiano di timisoara è intervenuto indirettamente alcune volte per 'sole' di questo genere.
Guarda, sai che non polemizzo su questo forum e cerco di evitare le provocazioni e non giudico ciò che non conosco ma STAI ATTENTO io non ho info su questa persona però questa storia ha delle premesse sono 'rischiose'. Mi sembra un film già visto troppe volte.
Lei sta recitando la favole che tu ami sentire. La brava ragazza che piange ed aspetta il principe azzurro circondata da cattivi sfruttatori e da una famiglia difficile.
Io so che in questo momento non faccio la figura del simpatico e me ne dispiace ma veramente : stai attento, NON DARE SOLDI.
Non avendo tu esperienza con questa gente, devi usare una tecnica che non è quella del agazzo che va a trovare la famiglia bisognosa.
Se è un pochino furba, ti rigira come un guanto e ti fa trovare quello che aspetti : padre ubriacone, madre che si arrabatta a portare a casa il pane, situazione diffcile e tu credi di aver trovato la tua principessa. Lo so che è un bel sogno...sinceramente , vorre che per te lo fosse ma...
Per capire con chi hai a che fare, se questa persona necessita di lavorare, ti do un consiglio, prourale un lavoro manuale e mandale a lavorare.
Io non sono in romania, altrimenti ti potrei aiutare.
Ne ho viste io personalmente a centinaia...
Tu ti metteresti d'accordo con una pensione, un albergo per farla assumere come inserviente e tu pagheresti la ditta per assumerla, anzi le faresti dare una paga del 50% in più.
Vediamo se va a lavorare alla mattina per unos tipendio per 2 o 3 mesi in maniera continuativa.
A sua insaputa tu le dici che hai trovato una ditta che la assume e le offre un buon stipendio....Se va a lavorare per 3 mesi (lei non deve sapere niente dell'accordo sotto banco) allora hai qualche speranza , pero non le devi dare 1 euro nel frattempo.
Se le dai i soldi è finita....domani avrà un problema, dopodomani, il dentista, poi l'affitto, poi.....se è furba anche l'appartamento per la mamma.
In bocca al lupo

E poi scusa Oscar, capisco la tua delusione ma una donna che accetta un invito a cena, mica per forza deve venire a trombare la sera stessa?
Il titolo del thread mi sembra forzato.

L'hai portata a cena, hai fatto il tuo dovere, hai fatto vedere che sei un galante, che 2 lire ce le hai, ok, dipende che cosa le hai detto e che atteggiamento hai tenuto quando eravate insieme (e questo Oscar, nessuno del forum può saperlo, lo sai solo te come ti sei comportato).
Quello che potevi fare ormai lo hai fatto.
Basta.
Prendila così :
non tu sei svenato, hai pagato il giusto.
Hai passato una serata piacevole con una bella ragazza, piuttosto che andare alla cena con degli stronzetti di amici, meglio con una bella commessa, no?
Tanto, la regola è sempre quella : se una donna ti vuole, non serve svenarsi ad inseguirla. Sa chi sei, dove trovarti, il tuo cellulare lo ha, ecc..
Non ti preoccupare che se le interessi si muove lei. Non stare a perderci tempo ulteriormente.

Il mondo è bello perché varia.
E' bello vedere che ci sono molte opinioni diverse ed in più, a volte nemmeno nette ma in molti casi sfumate su alcuni punti.
Sul tema donne, ad esempio c'è chi è assolutamente contrario alla loro presenza anche come user, c'è chi afferma che se hanno dei post intelligenti li possono inserire e poi c'è chi come il sottoscritto, ha una visione meno netta.
Io non ho partecipato e per la verità non mi ha appassionato il thread di white.. pur rispettando il principio che una donna possa esprimere su questo forum una sua opinione.
Secondo me, quella donna semplicemente 'si è allargata un pò troppo', volendo usare una definizione terra terra.
Appena entrata, ha monopolizzato il thread con un numero di post a mio parere eccessivo che ha sicuramente infastidito sia i più rigidi assertori del principio che 'qua le donne non hanno spazio' che anche una parte di coloro che come me sono disponibili a qualche commento a patto che sia nei limiti e con una finalità propositiva.
Se avesse applicato un 'profilo' meno marcato, forse avrebbe potuto anche continuare a portare il suo apporto.

Condivido molte osservazioni fatte da little.. su questo argomento.
Se una persona ha dei contenuti da 'portare' ben venga ma bisogna sempre avere la modestia ed il buon senso di capire ed agire comprendendo che si è all'interno di un forum 'decisamente di maschi' e devi rispettare gli spazi, 'le sicurezze' che questa utenza vuole mantenere in uno dei pochi spazi dove ancora può stare ed in cui può esprimersi senza finzioni o restrizioni.

Non mi dispiace confrontarmi con una donna ma l'ospite femminile deve essere abbastanza intelligente da comprendere che non può svolgere un ruolo di regia e di primo piano per non 'indispettire', 'alterare' o creare tensioni fra un pubblico maschile che a volte va già in tensione da solo per un nonnulla.

@cesaregiulio00
In Romania non è difficile conoscere e scambiare un dialogo con donne giovani.
Anzi, se uno è simpatico e positivo, può essere siciramente più facile che in Italia.
Poi, la Romania come l'Italia non è tutta uguale.
Socializzare con una donna a Modena o in centro a Napoli, non è la solita cosa (facilità) che socializzare nel paesino dell'Ogliastra in Sardegna o nel paesino all'interno della Calabria.
A Timisoara se la tirano un pò di più che nei piccoli centri romeni.
Poi, nelle discoteche super fighe ovvio che l'ambiente è più sofisticato.

Su gnoccatravel bisognerebbe anche essere chiari, raccontare 'tutto' come hanno fatto quei ragazzi che senza vergognarsi hanno presentato anche i loro errori e fallimenti ma senza vergognarsene.
Tutto questo, potrebbe servire a migliorarci a capire dove sbagliamo per andare meglio...
Invece, certe volte, sembra che si faccia la gara (come al bar) a raccontare a chi c'è l'ha più grosso!
So che è bello raccontare l'aspetto dei successi...ma poi, senza il percorso... non serve ad arricchire il forum ed i forumisti.

Se io mi metto a raccontare solo gli aspetti positivi...me scrivo 50 di thread e se scrivo anche le free pure....ciao..!
Poi, però se racconto il percorso....le modalità....quello che ho dovuto gestire...patire...ecc. allora...
Ma nessuno ti racconta che quando raccoglie una free e la porta in stanza, magari alla prima sera... poi puà CAPITARE che improvvisamente lei ti chieda un aiuto...una mano...
Questo non te lo dice quasi nessuno! Ti raccontano la parte bella...e qua mi fermo!

ciao gorgos
Con gli anni impari a conoscere le persone ed io per varie ragioni ho imparato a riconoscerle.
Io ho due cari amici che da anni vanno in romania a trombare.
Quando andiamo a cena con altri amici che non conoscono la romania, tirano fuori il loro smartphone e fanno vedere le foto delle fighe che sino sono trombate, loro in piscina insieme, lafoto sulla neve, la foto al iulius mall....un idilio...tu bello e niente caro, come dicevano i vu cumprà.
Gli parlano delle prestazioni, delle cene, delle cose belle....
Io, sto in silenzio ed ascolto perchè tanto so come e andato, piu o meno come e quantohanno speso, che tipo di donne sono, ecc..
Quelli che ascoltano vedendo le foto di susine e sentendo i racconti, dicono, cazzo! Ed hanno la bava alla bocca. E' naturale!
Solo un piccolo problema. Questi due amici, dimenticano di raccontare quella che io chiamo...il percorso....le modalità...Capisci quello che intendo?

Io apprezzo notevolmente di più quel ragazzo siciliano che è andato a Malta e l'altro a Riga che hanno espresso delle valutazioni concrete e su cui si puo intervenire per analizzare e capire dove è possibile migliorare o dove intervenire,
pur dicendo di aver combinato poco che dover sentire certi 'i discorsi da bar ' che da 30 anni sento.

Che le leggende metropolitane esistano, ci può pure stare.
Che la genta voglia vivere di sogni, è umano.
Che nonostante la verità ormai sia sotto gli occhi di tutti, la gente voglia credere alle favole...vabbè...uno fa un pò quello che vuole della sua vita e dei suoi soldi.
Però, mi rompo i coglioni quando sento certe stronzate e continuo a leggere ' leggerezze' in alcune recensioni dove certi italiani raccontano che conoscono ragazze e senza problemi....dopo poche ore se le portano a letto...a Timisora o Bucarest... e poi non dicono dei vari passaggi...., quanto hanno hanno speso, ecc..

Ho capito, prossimamente farò un thread su come andare a pay a Timisoara e come e dove alloggiare a prezzi giusti, gli intinerari e qualche regoletta base, ecc..