Noto un pò di superficialità in alcuni commenti dato che, non dovrei ricordarlo che la Russia non è mosca e San Pietroburgo, l'Ucraina non è Kiev e la Bielorussia non è Minsk...nei paesi più piccoli e decentrati, sia Ucraina che bielorussia ( La russia un pò meno..guardatevi un pò di dati istat )in tanti fanno sempre la fame e non se la passano tanto bene e quindi sposare un italiano ( noi che sempre ci lamentiamo alla fine non stiamo così male ) per qualche giovane e bella ragazza è una manna dal cielo...tante non lo fanno certo per il passaporto e per troieggiare a giro: ma per farsi una vita e non morire di fame !! poi ci sono anche quelle che se ne approfittano, quelle con la mafia dietro, ma sono in minoranza e hanno sposato qualche tonto o persone anziane con i soldi. Dei 12-15 casi che conosco nessuna fà cosi, anzi sono molto più fedeli e attaccate alla famiglia di tante ragazze italiane di oggi...certo non ci sono più le differenze a vantaggio nostro di 15 anni fà ma comunque non siamo certo in svantaggio....anche se di questo passo verremo superati in breve..
Comunque visto che non parlo di aria fritta, vi porto due esempi raccontatemi da due badanti a me vicine..la prima ucraina mi ha detto che quando è arrivata in italia nel 2000 nessuno nella sua cittadina aveva il bagno in casa, oggi lo hanno il 70 % delle persone... la seconda moldava dopo 10 anni che è in italia si sono potuti permettere di comprare una macchina là dove abitano i suoi...ah e per finire una signora russa di kazan sui 50 lo scorso mese è tornata definitivamente a casa dato che ora di fare la badante in italia non ne ha più bisogno !!
E sto aprlando di badanti con famiglia, figuratevi chi si deve costruire una vita !
Poi qualcuno per caso conosce qualche italiana che fà la badante nell'est europa ?ragazzi c'è sempre molta fame nel mondo ma qui vedo sempre purtroppo molta ignoranza e superficialità dietro una tastiera...
Ve ne potrei raccontare altre di storie ma tanto sarebbe tempo sprecato...
Badante nell'est europa?Ma è qui il paese del bengodi per le donne sopratutto italiane.Con la Chiesa scopano poco, una trombatina e ti assicuri casa e rendita per 18 anni, se fai la prostituta ti strapagano. All'estero no gli danno un cazzo, o a fare le puttane nei partytreff , tutti quei soldi per il divorzio se gli sognano e pensiamo come viene trattata la donna sopratutto nei paesi non europei coperta e botte fino alla morte
Se vuole solo i tuoi soldi, non te la prendere, abbassa il prezzo
Per le Russe non leggo sia stata menzionata una delle attrattive presentate dagli
italiani: Siamo infinitamente meno ubriaconi (e conseguentemente meno maneschi) dei russi. Inoltre in generale siamo anche piu' gentili e diamo piu' importanza alle donne.
Tornando ai confronti economici sono anche da menzionare i guai e le prospettive della Russia.
La Russia come e' gia' stato fatto rilevare ha un sacco di ricconi, soprattutto a Pietroburgo e Mosca, ma anche una marea di poveracci in provincia.
L'economia Russa in generale ben poco dinamica come imprenditoria, e' in declino da un paio di anni prima dell'annessione della Crimea e della guerra dei separatisti con l'Ucraina a causa della caduta del prezzo del petrolio e del gas (e di altre materie prime) che costituscono ancora la parte piu' importante delle esportazioni Russe e degli introiti del governo. Poi, solo poi, a questo si sono aggiunte le sanzioni economiche Europee ed USA a causa delle rioccupazioni putiniane di pezzi dell'Ucraina ossia di.
Per i Russi L'Ucraina e' tutta definita "estero vicino" per dire che ritengono di avervi diritto di ingerenza. Inoltre cominciano a rivendicare piu' di mezza Ucraina, ossia tutto il Sud
con Odessa e tutto l'Est ed il Nord Est (Kharkov), zone che globalmentei russi chiamano Novarossia.
Adesso cominceranno a pesare anche le spese per il sostegno della Crimea tagliata furi da contatti di terra col continente Russo e per il sostegno
dei civili filorussi separatisti di Lugansk e Donetsk e le spese per
belliche in Ucraina e Siria nonche' quelle per il boicottaggio russo della Turchia.
Insomma la Russia agisce come tutti gli stati di tradizione autocratica e come tutti gli stati il cui governo ha un reddito minerario o petrolifero indipendente dal benessere della gente questi stati non si danno da fare per sviluppare davvero l'economia ed invece pensano ad una politica di prestigio e di potenza (vedansi quasi tutti gli stati petroliferi).
Da notare che questa e' anche approvata dalla stragrande maggioranza della popolazione, dato che quasi tutta la stampa e TV sono filogovernative, e la tradizione del posto e' di essere ultrasensibile ai temi di potenza e dal terrore (giustificato questo) di cadere nel caos dell'anarchia del dissolvimento delle strutture statali.
Insomma, state tranquilli che per le Russe resteremo ancora dei buoni partiti finche' non cambiano andazzo, cosa non prevedibile attualmente, e anche col prosieguo del declino italiano, il loro e' piu' rapido e tale restera' se il petrolio non triplica almeno di prezzo (ossia va ben oltre i 100$ a barile dagli attuali 35).
L'alto reddito goduto da miliardi di umani oggi e' sostenibile nel tempo? E' reddito vero? Oppure, e' prodotto dalla vendita / distruzione / consumo una tantum di beni patrimonio naturale? Quanto di quel che definiamo crescita, è entrata derivante dalla distruzione del capitale naturale non rinnovabile e quanto e' vero reddito da lavoro? Carburanti fossili, Acqua fossile, Foreste, Specie pescabili, Metalli rari, Superfici coltivabili, Topsoil fertile, Spazio pro-capite, Bellezze naturali, Biodiversita' non son consumati per sempre?
Ancora una volta sono d accordo con te....dipende da target e obbiettivi....so poco o nulla di eat Europa,ma per quello che so di brasile, quelle che ho conosciuto ,che potevano vivere decentemente in Brasile,difficilmente sarebbero venute in Italia (se non per una bella,sognata e agognata vacanza). Quando poi si vede e si analizza la fauna delle brazuka importate in Italia é palese che la percentuale di arriviste,garotas de programa,e ex morte di fame sia immensamente maggiore rispetto a quella che si trova in patria....ovvio che se ci si prorpone come uomini bancomat il minimo é aspettarsi di d'essere abbandonati se il bancomat non eroga più o se trova un bancomat migliore
Sei sicuro che un paese dove si scopa poco sia il bengodi x le donne? Ti sei mai accorto che godono e vogliono pure loro?
@Vivo_a_Bucharest hai ragione,specialmente ora disperati italiani (ma anche greci,spagnoli,portoghesi) pronti a sposarsi per soldi con extracomunitari sono tanti e molto meno cari che prima
Poi non scordiamoci il fattore-clima, eh. Tantissimi bambini russi, da molti anni, vengono a trascorrere brevi periodi di vacanza in Italia (ospitati da famiglie italiane) perché passare anche solo pochi giorni all'anno in Italia (possibilmente in località marittime) è un toccasana per la loro salute. Pensate ai bambini che vivono nel raggio di 200-300 km. da Chernobyl, ad esempio, poverini. Anche alle donne russe, abituate al freddo, non pare vero di venire a vivere in un Paese come l'Italia, ricco di mare e di sole, cose che là neppure gli oligarchi possono comprarsi. Se le comprano qui, infatti.
Più vi leggo e meno farei cambio per un gemellaggio in Russia o in Romania ed altri paesi similia. A mio avviso luoghi di disperazione e perdizione, salvo le dovute eccezioni naturalmente.
@gnoccatoscana Prima di farti un opinione cosi negativa e dire luogo di "disperazione" in Romania, dovresti farti anche un giro. Cosa hai detto tu ora, e la stessa cosa di chiedere ad un tedesco che opinione ha sull Italia ed italiani!
questo mio pensiero non è il risultato di una superflua visione, piuttosto un cocktail di informazioni, immagini, video, commenti forniti quest'ultimi da alcuni conoscenti rumeni diretti che ho. Persone perfettamente inserite ed integrate nel sistema paese Italia che ripudiano i loro natali.
Evidentemente lo stesso accade da parte di italiani che abitando da molto tempo in paesi stranieri vomitano merda sull' Italia. Tutto il mondo è paese come dico sempre.
@gnoccatoscana Anche io avevo lo stesso pensiero di altri paesi, forniti sempre dai soliti "cocktail", ma quando sono andato a visitarli, ho visto che tutto il "cocktail" che sapevo non e proprio cosi, in alcuni casi molto piu negativo di quello che sapevo dai soliti "cocktail".
Per avere un "cocktail" completo, bisogna sempre farsi un giro in quel luogo.
in mancanza di un interesse personale devo tralasciare la visita turistica. Per un cocktail ben riuscito sono importanti gli ingredienti, sopratutto le fonti da cui derivano. Certo che i luoghi comuni sono un pessimo riferimento. Su questo sono d'accordo.
ripeto non vedo masse di milanesi senesi o baresi scappare per cercare lavoro in russia ,poi cioè prendete come esempio qualche oligarca che vive a mosca o sna piter andate in siberia
credi a me, molti italiani che si sono trovati "costretti" ad emigrare per motivi di lavoro piangono la loro madre patria, altri la infangano come reazione alle loro disillusioni generate proprio dal loro paese. Ma alla fine se molti potessero tornerebbero.
@ir_pelato Pero di pensionati ed italiani che hanno piccole imprese, ne e pieno in Romania, specialmente nella zona ovest della Romania. I piccoli e grandi imprenditori Italia, si stanno muovendo in Romania, e nel 2016 grazie alla tassa sui dividendi del solo 5%, ci sara sicuramente un boom specialmente di italiani che hanno imprese.
Molti italiani in Italia, vivono sulle spalle dei genitori, pur avendo un lavoro, se non ci fossero i genitori, potrebbero solo mangiare. Dall altra faccia in Romania, molti romeni vivono con i soldi mandati dai parenti che lavorano all estero.
Sofia (Bulgaria), in ditte Tipo IBM e simili (multinazionali americane quotate sul NASDAQ o equivalenti europei):
Uffici dove si parla italiano: 70% dipendenti italiani 30% dipendenti bulgari
Uffici dove si parla tedesco: 85% dipendenti bulgari 15% dipendenti tedeschi
Uffici dove si parlano lingue scandinavi: 5% dipendenti scandinavi 95% dipendenti bulgari
Non stiamo parlando solo di assistenza clienti (quella che chiami quando si rompe il ferro da stiro), ma economato, ufficio legale, ufficio acquisti, ecc...
Emigrano anche molti ragazzi laureati da regioni ricche come Veneto, Lombardia, Piemonte, Friuli Venezia Giulia & Co.
Il 90% sta bene lì e in Italia ci torna solo per le feste...
...non stiamo parlando dell'Europa che conta (Germania, UK e altri paesi ricchi) ma del così-detto ''terzo mondo'' !!
si stava meglio quando non c'era Ryanair e Ciampino era un aereoporto militare...
si è oggettivamente vero insomma. Non credo possano fare altrimenti molti laureati che non trovano inserimenti specializzati più a portata di mano in Italia. Qui servono nuove figure, aprire nuovi mercati, servono anche nuove idee, la laurea non è più cosi indispensabile, è un mercato saturato a mio avviso. Lavori con un front end turistico probabilmente hanno maggiore successo di un ingegnere edile. A meno che questo non svolga mansioni per qualche ente pubblico allora la pagnotta a casa la porta sempre.
@sandrix_g Ci sono un sacco di aziende italiane, piccole e grandi. A Bucharest ci sono un sacco di ristoranti italiani con proprietari italiani, come anche molti negozi ed altre piccole attivita.
I numeri non rendono giustizia a un tema così delicato, complesso e con così grandi conseguenze sulla vita nostra e sul nostro futuro. Al netto di quelli che sono i matrimoni "di facciata" (nessuno nega che ci siano, e infatti occorre indagare all'interno delle fasce d'età), esiste un fatto: una pattuglia consistente di Italiani, con ottima cultura, buone/ottime posizioni lavorative, esperienza internazionale, conoscenza di lingue, non è solo overqualified per il mercato italiano del lavoro, ma anche per quello della gnocca. Sic et sempliciter.
Ovviamente il tema è delicato, e anche abbastanza sottaciuto per una serie di ragioni (ve le spiegherò). Le sfaccettature sono molteplici, e nella maggior parte dei casi chi arriva a sposarsi nel Bananistan è un coraggioso o un folle, o - nel caso degli italioti - un incosciente/ignorante.
Mi riservo di tornare sull'argomento, se la discussione non degenera, e di darvi qualche altro spunto di approfondimento. Oggi il tempo è tiranno.
Ps. ma perché non la mettete sotto Gnocca free? Non vedo nulla di più "free" di sposarsi..... anzi, dovrebbe essere sotto il tag Gnocca follies... ;-)
Spesso, seriamente, gli si affacciava l'idea di dar addio a tutto, arruolarsi tra i cosacchi, comprarsi un'isba, il bestiame, ammogliarsi a una cosacca [...] andarsene a caccia e a pesca, e coi cosacchi alle spedizioni.
Lev Tolstoj "I Cosacchi" - 1863
parlo d'altro io. Il made in Italy è una mentalità, una filosofia, un modus operandi unico che solo l'Italia ha. Poi la produzione mirata a risparmiare sui costi è una conseguenza di certe leggi di mercato. Si produce all'estero, è normale, costa di meno. Quando si parla di artigianato, di inventiva viene subito in mente l' Italia. Non è un caso ne un luogo comune e tanto meno retorica. E' storia ma anche attualità.
Dal punto di vista economico, in Russia (e ancor più in Ucraina) non solo la ricchezza media è molto più bassa che in Italia, ma è anche concentrata al vertice degli oligarchi e dei loro collaboratori economici e politici, mentre in Italia è molto più distribuita con una enormemente più vasta presenza di uomini benestanti e anche di normale ceto medio che possono garantire una vita molto migliore che in Russia sposandoli e poi c'è sempre la possibilità di scaricarli portandosi via assegno di mantenimento e magari anche una casa.
Dal punto di vista comportamentale incidono molto la tendenza all'alcolismo e alla violenza sulla "sua" donna del maschio russo per dirimere le controversie familiari. Ci sono poi il clima e l'estetica del "Bel Paese" che sono anche fattori da non sottovalutare per chi vive nel gelo e in contesti urbani che, fuori dai centri di Mosca e Spr, sono di una bruttezza e tristezza infinita.
Sono cose che te le dicono le stesse russe una volta che ti conoscono bene. All'inizio, venendo da un paese ultra-nazionalista, ripetono gli slogan ultra-nazionalisti a cui sono state educate fin da bambine, ma poi con il tempo e la confidenza viene fuori la realtà che ha portato milioni di russe a cercare in tutti i modi di scappare dal loro paese in Occidente.
questione di costi, si torna sempre li e non certo per mancanza di capacità manuali e intellettuali. L'arte non ha declino in Italia ma è destinata ad una nicchia specifica.
Emigrazione per la topa la capisco, ma andando in Romania o anche in Russia cosa andate ad offrire? contrattare 30 denari per fare prestazioni giornaliere con belle fiche?Consiglio un bel monolocale supereconomico nella Westafalia. Scopate di più e spendete meno
Se vuole solo i tuoi soldi, non te la prendere, abbassa il prezzo
Tornando poi al discorso riguardante le straniere che sposano gli italiani e gli stranieri che sposano le italiane, è interessante il fatto che le prime provengono da Paesi a maggioranza ortodossa (Romania, Ucraina, Russia), mentre i secondi provengono da Paesi a maggioranza musulmana (Marocco, Albania, Tunisia). E non penso che tutto ciò succeda per caso. Evidentemente, ci sono delle ragioni ben precise, se gli italiani cattolici sposano le slave ortodosse e le italiane cattoliche sposano i maghrebini musulmani. Eppure l'Italia è piena anche di immigrati cattolici, guardate anche solo quante badanti peruviane, ecuadoriane, filippine, brasiliane ecc. ci sono in Italia, ma non riscuotono altrettanto successo, quando si tratta di accalappiare qualche italiano per sposarlo. Sicuramente, le donne slave sono solitamente più belle, ed hanno anche una fisionomia più vicina alla nostra, ma io penso che ci siano anche altre ragioni, se prendono il sopravvento sulle latino-americane. Voi che ne dite?
No, le Sud Americane passano dalla Spagna , parlano la stessa lingua e in 2 anni ottengono la cittadinanza( non so se adesso è cambiato poi varia anche da stato a stato del sud America)
Se vuole solo i tuoi soldi, non te la prendere, abbassa il prezzo
:-D te la do io un altra spiegazione le donne dell est vengon da ex paesi comunisti ora in boom ma non per tutti,semplicemente abituate a vendersi bene trovano piu polli fra gli italiani,se gli uomini gli interessasse una moglie seria e pemurosa prenderebbero un asiatica (lo so perchè ho un cugino che è un bell uomo ,ma con un lavoro
normale sposato con una cinese che cmq laggiu non aveva problemi economici non facevo certo la m,ignotta)
Chi ha avuto l'onore di essere amato da un ex sovietica (parlo di amore vero non rapporti indypay con differenze di aspetto fisico di conto corrente e di eta' enormi ,ne' tanto meno pay) sa' perché tanti uomini le scelgono come compagne e madri dei loro figli.Chi non l'ha mai provato non sa' cosa si e' perso :))))) . Buon anno a tutti.
però nel free almeno nel 95% dei casi ma probabilmente di più - fatta eccezione per pochi casanova - sono le donne che scelgono gli uomini
quindi il punto non è perchè gli italiani sposano donne straniere di certe nazionalità ma perchè donne straniere di certe nazionalità - soprattutto se di comunità con pochi residenti in italia come le russe - sposano italiani lasciando il loro paese
Stai per entrare in una sezione vietata ai minori di anni 18 che può contenere immagini di carattere erotico, che tratta argomenti e usa un linguaggio adatto a un pubblico adulto. Se non sei maggiorenne esci immediatamente cliccando ESCI. Se non ritieni il nudo di adulti offensivo alla tua persona e se dichiari di essere maggiorenne secondo la legge dello stato in cui vivi e se, entrando nel sito, accetti le condizioni di utilizzo ed esoneri i responsabili del sito da ogni forma di responsabilità, allora puoi entrare in Gnoccatravels!
Gnoccatravels.com tutela e protegge i minori e invita i propri utenti a segnalare eventuali abusi, nonchè ad utilizzare i seguenti servizi di controllo: ICRA – Netnanny – Cybersitter – Surfcontrol – Cyberpatrol
Contenuti ed immagini qui presenti, sono stati ottenuti attraverso internet, quindi sono ritenuti di dominio pubblico, od autorizzati dagli interessati medesimi. Gli inserzionisti di Gnoccatravels.com dichiarano che gli scopi della pubblicazione richiesta sono leciti (secondo le vigenti normative in materia penale) e strettamente personali, quindi esentano i gestori del sito da ogni responsabilità amministrativa e penale eventualmente derivante da finalità, contenuti e azioni illecite, nonché da usi illegittimi e/o impropri della pubblicazione medesima.
Scegliendo ACCETTA ED ENTRA, l'utente dichiara di essere maggiorenne e di esonerare totalmente i fornitori del servizio, proprietari e creatori del sito Gnoccatravels.com dalla responsabilità sul contenuto degli annunci/inserzioni pubblicitarie e del loro utilizzo.
RFtravelsking8
31/12/2015 | 02:03 26-35
Silver
Noto un pò di superficialità in alcuni commenti dato che, non dovrei ricordarlo che la Russia non è mosca e San Pietroburgo, l'Ucraina non è Kiev e la Bielorussia non è Minsk...nei paesi più piccoli e decentrati, sia Ucraina che bielorussia ( La russia un pò meno..guardatevi un pò di dati istat )in tanti fanno sempre la fame e non se la passano tanto bene e quindi sposare un italiano ( noi che sempre ci lamentiamo alla fine non stiamo così male ) per qualche giovane e bella ragazza è una manna dal cielo...tante non lo fanno certo per il passaporto e per troieggiare a giro: ma per farsi una vita e non morire di fame !! poi ci sono anche quelle che se ne approfittano, quelle con la mafia dietro, ma sono in minoranza e hanno sposato qualche tonto o persone anziane con i soldi. Dei 12-15 casi che conosco nessuna fà cosi, anzi sono molto più fedeli e attaccate alla famiglia di tante ragazze italiane di oggi...certo non ci sono più le differenze a vantaggio nostro di 15 anni fà ma comunque non siamo certo in svantaggio....anche se di questo passo verremo superati in breve..
Comunque visto che non parlo di aria fritta, vi porto due esempi raccontatemi da due badanti a me vicine..la prima ucraina mi ha detto che quando è arrivata in italia nel 2000 nessuno nella sua cittadina aveva il bagno in casa, oggi lo hanno il 70 % delle persone... la seconda moldava dopo 10 anni che è in italia si sono potuti permettere di comprare una macchina là dove abitano i suoi...ah e per finire una signora russa di kazan sui 50 lo scorso mese è tornata definitivamente a casa dato che ora di fare la badante in italia non ne ha più bisogno !!
E sto aprlando di badanti con famiglia, figuratevi chi si deve costruire una vita !
Poi qualcuno per caso conosce qualche italiana che fà la badante nell'est europa ?ragazzi c'è sempre molta fame nel mondo ma qui vedo sempre purtroppo molta ignoranza e superficialità dietro una tastiera...
Ve ne potrei raccontare altre di storie ma tanto sarebbe tempo sprecato...
INCONTRA DONNE VOGLIOSEfrancocalifano
31/12/2015 | 02:56
Newbie
Badante nell'est europa?Ma è qui il paese del bengodi per le donne sopratutto italiane.Con la Chiesa scopano poco, una trombatina e ti assicuri casa e rendita per 18 anni, se fai la prostituta ti strapagano. All'estero no gli danno un cazzo, o a fare le puttane nei partytreff , tutti quei soldi per il divorzio se gli sognano e pensiamo come viene trattata la donna sopratutto nei paesi non europei coperta e botte fino alla morte
Se vuole solo i tuoi soldi, non te la prendere, abbassa il prezzo
Tino_Picchio
31/12/2015 | 03:38
Newbie
Per le Russe non leggo sia stata menzionata una delle attrattive presentate dagli
italiani: Siamo infinitamente meno ubriaconi (e conseguentemente meno maneschi) dei russi. Inoltre in generale siamo anche piu' gentili e diamo piu' importanza alle donne.
Tornando ai confronti economici sono anche da menzionare i guai e le prospettive della Russia.
La Russia come e' gia' stato fatto rilevare ha un sacco di ricconi, soprattutto a Pietroburgo e Mosca, ma anche una marea di poveracci in provincia.
L'economia Russa in generale ben poco dinamica come imprenditoria, e' in declino da un paio di anni prima dell'annessione della Crimea e della guerra dei separatisti con l'Ucraina a causa della caduta del prezzo del petrolio e del gas (e di altre materie prime) che costituscono ancora la parte piu' importante delle esportazioni Russe e degli introiti del governo. Poi, solo poi, a questo si sono aggiunte le sanzioni economiche Europee ed USA a causa delle rioccupazioni putiniane di pezzi dell'Ucraina ossia di.
Per i Russi L'Ucraina e' tutta definita "estero vicino" per dire che ritengono di avervi diritto di ingerenza. Inoltre cominciano a rivendicare piu' di mezza Ucraina, ossia tutto il Sud
con Odessa e tutto l'Est ed il Nord Est (Kharkov), zone che globalmentei russi chiamano Novarossia.
Adesso cominceranno a pesare anche le spese per il sostegno della Crimea tagliata furi da contatti di terra col continente Russo e per il sostegno
dei civili filorussi separatisti di Lugansk e Donetsk e le spese per
belliche in Ucraina e Siria nonche' quelle per il boicottaggio russo della Turchia.
Insomma la Russia agisce come tutti gli stati di tradizione autocratica e come tutti gli stati il cui governo ha un reddito minerario o petrolifero indipendente dal benessere della gente questi stati non si danno da fare per sviluppare davvero l'economia ed invece pensano ad una politica di prestigio e di potenza (vedansi quasi tutti gli stati petroliferi).
Da notare che questa e' anche approvata dalla stragrande maggioranza della popolazione, dato che quasi tutta la stampa e TV sono filogovernative, e la tradizione del posto e' di essere ultrasensibile ai temi di potenza e dal terrore (giustificato questo) di cadere nel caos dell'anarchia del dissolvimento delle strutture statali.
Insomma, state tranquilli che per le Russe resteremo ancora dei buoni partiti finche' non cambiano andazzo, cosa non prevedibile attualmente, e anche col prosieguo del declino italiano, il loro e' piu' rapido e tale restera' se il petrolio non triplica almeno di prezzo (ossia va ben oltre i 100$ a barile dagli attuali 35).
L'alto reddito goduto da miliardi di umani oggi e' sostenibile nel tempo? E' reddito vero? Oppure, e' prodotto dalla vendita / distruzione / consumo una tantum di beni patrimonio naturale? Quanto di quel che definiamo crescita, è entrata derivante dalla distruzione del capitale naturale non rinnovabile e quanto e' vero reddito da lavoro? Carburanti fossili, Acqua fossile, Foreste, Specie pescabili, Metalli rari, Superfici coltivabili, Topsoil fertile, Spazio pro-capite, Bellezze naturali, Biodiversita' non son consumati per sempre?
paolorox
31/12/2015 | 05:35
Silver
@tino picchio
Sicuramente il fattore culturale,il fatto che gli italiani in genere valorano le donne un po di più di alcuni altri é determinante
@berserker
Ancora una volta sono d accordo con te....dipende da target e obbiettivi....so poco o nulla di eat Europa,ma per quello che so di brasile, quelle che ho conosciuto ,che potevano vivere decentemente in Brasile,difficilmente sarebbero venute in Italia (se non per una bella,sognata e agognata vacanza). Quando poi si vede e si analizza la fauna delle brazuka importate in Italia é palese che la percentuale di arriviste,garotas de programa,e ex morte di fame sia immensamente maggiore rispetto a quella che si trova in patria....ovvio che se ci si prorpone come uomini bancomat il minimo é aspettarsi di d'essere abbandonati se il bancomat non eroga più o se trova un bancomat migliore
@francocalifano
Sei sicuro che un paese dove si scopa poco sia il bengodi x le donne? Ti sei mai accorto che godono e vogliono pure loro?
@Vivo_a_Bucharest hai ragione,specialmente ora disperati italiani (ma anche greci,spagnoli,portoghesi) pronti a sposarsi per soldi con extracomunitari sono tanti e molto meno cari che prima
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua città69_forever
31/12/2015 | 13:51
Gold
Poi non scordiamoci il fattore-clima, eh. Tantissimi bambini russi, da molti anni, vengono a trascorrere brevi periodi di vacanza in Italia (ospitati da famiglie italiane) perché passare anche solo pochi giorni all'anno in Italia (possibilmente in località marittime) è un toccasana per la loro salute. Pensate ai bambini che vivono nel raggio di 200-300 km. da Chernobyl, ad esempio, poverini. Anche alle donne russe, abituate al freddo, non pare vero di venire a vivere in un Paese come l'Italia, ricco di mare e di sole, cose che là neppure gli oligarchi possono comprarsi. Se le comprano qui, infatti.
INCONTRA DONNE VOGLIOSEgnoccatoscana
31/12/2015 | 14:20
Gold
Più vi leggo e meno farei cambio per un gemellaggio in Russia o in Romania ed altri paesi similia. A mio avviso luoghi di disperazione e perdizione, salvo le dovute eccezioni naturalmente.
http://www.torchemada.net
MODERATORE SEZIONE GENERALE
Vivo_a_Bucharest
31/12/2015 | 14:44
Bucharest | 26-35
Gold
@gnoccatoscana Tu ci seis stato in romania?
INCONTRA DONNE VOGLIOSEgnoccatoscana
31/12/2015 | 14:46
Gold
@Vivo_a_Bucharest
no e non ne ho intenzione.
http://www.torchemada.net
MODERATORE SEZIONE GENERALE
Vivo_a_Bucharest
31/12/2015 | 14:50
Bucharest | 26-35
Gold
@gnoccatoscana Prima di farti un opinione cosi negativa e dire luogo di "disperazione" in Romania, dovresti farti anche un giro. Cosa hai detto tu ora, e la stessa cosa di chiedere ad un tedesco che opinione ha sull Italia ed italiani!
Trova i migliori CENTRI MASSAGGI e le MASSAGGIATRICI SEXY in Italiagnoccatoscana
31/12/2015 | 14:55
Gold
@Vivo_a_Bucharest
questo mio pensiero non è il risultato di una superflua visione, piuttosto un cocktail di informazioni, immagini, video, commenti forniti quest'ultimi da alcuni conoscenti rumeni diretti che ho. Persone perfettamente inserite ed integrate nel sistema paese Italia che ripudiano i loro natali.
Evidentemente lo stesso accade da parte di italiani che abitando da molto tempo in paesi stranieri vomitano merda sull' Italia. Tutto il mondo è paese come dico sempre.
http://www.torchemada.net
MODERATORE SEZIONE GENERALE
Vivo_a_Bucharest
31/12/2015 | 15:05
Bucharest | 26-35
Gold
@gnoccatoscana Anche io avevo lo stesso pensiero di altri paesi, forniti sempre dai soliti "cocktail", ma quando sono andato a visitarli, ho visto che tutto il "cocktail" che sapevo non e proprio cosi, in alcuni casi molto piu negativo di quello che sapevo dai soliti "cocktail".
Per avere un "cocktail" completo, bisogna sempre farsi un giro in quel luogo.
INCONTRA DONNE VOGLIOSEgnoccatoscana
31/12/2015 | 15:07
Gold
@Vivo_a_Bucharest
in mancanza di un interesse personale devo tralasciare la visita turistica. Per un cocktail ben riuscito sono importanti gli ingredienti, sopratutto le fonti da cui derivano. Certo che i luoghi comuni sono un pessimo riferimento. Su questo sono d'accordo.
http://www.torchemada.net
MODERATORE SEZIONE GENERALE
ir_pelato
31/12/2015 | 15:09
provincia di pisa | 36-50
Gold
ripeto non vedo masse di milanesi senesi o baresi scappare per cercare lavoro in russia ,poi cioè prendete come esempio qualche oligarca che vive a mosca o sna piter andate in siberia
Sinceramente mi piacerebbe imitare varg sikerness in arte burzum https://www.youtube.com/channel/UCjhT3T-jL-IDCx42vioXGBw
gnoccatoscana
31/12/2015 | 15:15
Gold
@ir_pelato
credi a me, molti italiani che si sono trovati "costretti" ad emigrare per motivi di lavoro piangono la loro madre patria, altri la infangano come reazione alle loro disillusioni generate proprio dal loro paese. Ma alla fine se molti potessero tornerebbero.
Non posso dire altrettanto del contrario.
http://www.torchemada.net
MODERATORE SEZIONE GENERALE
Vivo_a_Bucharest
31/12/2015 | 15:29
Bucharest | 26-35
Gold
@ir_pelato Pero di pensionati ed italiani che hanno piccole imprese, ne e pieno in Romania, specialmente nella zona ovest della Romania. I piccoli e grandi imprenditori Italia, si stanno muovendo in Romania, e nel 2016 grazie alla tassa sui dividendi del solo 5%, ci sara sicuramente un boom specialmente di italiani che hanno imprese.
Molti italiani in Italia, vivono sulle spalle dei genitori, pur avendo un lavoro, se non ci fossero i genitori, potrebbero solo mangiare. Dall altra faccia in Romania, molti romeni vivono con i soldi mandati dai parenti che lavorano all estero.
Trova i migliori CENTRI MASSAGGI e le MASSAGGIATRICI SEXY in Italiasandrix_g
31/12/2015 | 15:32 26-35
Newbie
@ir_pelato @gnoccatoscana
Sofia (Bulgaria), in ditte Tipo IBM e simili (multinazionali americane quotate sul NASDAQ o equivalenti europei):
Uffici dove si parla italiano: 70% dipendenti italiani 30% dipendenti bulgari
Uffici dove si parla tedesco: 85% dipendenti bulgari 15% dipendenti tedeschi
Uffici dove si parlano lingue scandinavi: 5% dipendenti scandinavi 95% dipendenti bulgari
Non stiamo parlando solo di assistenza clienti (quella che chiami quando si rompe il ferro da stiro), ma economato, ufficio legale, ufficio acquisti, ecc...
Emigrano anche molti ragazzi laureati da regioni ricche come Veneto, Lombardia, Piemonte, Friuli Venezia Giulia & Co.
Il 90% sta bene lì e in Italia ci torna solo per le feste...
...non stiamo parlando dell'Europa che conta (Germania, UK e altri paesi ricchi) ma del così-detto ''terzo mondo'' !!
si stava meglio quando non c'era Ryanair e Ciampino era un aereoporto militare...
ir_pelato
31/12/2015 | 15:39
provincia di pisa | 36-50
Gold
:-D infatti non vanno la a fare gli operai ,ripeto voglio vedere un milanese che va a fare loperaio a mosca
:bz
Sinceramente mi piacerebbe imitare varg sikerness in arte burzum https://www.youtube.com/channel/UCjhT3T-jL-IDCx42vioXGBw
gnoccatoscana
31/12/2015 | 15:43
Gold
@sandrix_g
si è oggettivamente vero insomma. Non credo possano fare altrimenti molti laureati che non trovano inserimenti specializzati più a portata di mano in Italia. Qui servono nuove figure, aprire nuovi mercati, servono anche nuove idee, la laurea non è più cosi indispensabile, è un mercato saturato a mio avviso. Lavori con un front end turistico probabilmente hanno maggiore successo di un ingegnere edile. A meno che questo non svolga mansioni per qualche ente pubblico allora la pagnotta a casa la porta sempre.
http://www.torchemada.net
MODERATORE SEZIONE GENERALE
sandrix_g
31/12/2015 | 15:46 26-35
Newbie
@Vivo_a_Bucharest , in Romania ci sono anche grandi aziende Italiane:
Bialetti: la Moka di alluminio semplice è fatta in Italia quella colorata in Romania
Unicredit: non so bene cosa fanno
ENEL: recupero crediti
si stava meglio quando non c'era Ryanair e Ciampino era un aereoporto militare...
Vivo_a_Bucharest
31/12/2015 | 16:15
Bucharest | 26-35
Gold
@sandrix_g Ci sono un sacco di aziende italiane, piccole e grandi. A Bucharest ci sono un sacco di ristoranti italiani con proprietari italiani, come anche molti negozi ed altre piccole attivita.
Abbandonati al relax e al piacere, scopri i centri massaggi della tua citta'!gnoccatoscana
31/12/2015 | 16:22
Gold
La bellezza del made in Italy dilaga.
http://www.torchemada.net
MODERATORE SEZIONE GENERALE
Cosacco
31/12/2015 | 16:30
Silver
I numeri non rendono giustizia a un tema così delicato, complesso e con così grandi conseguenze sulla vita nostra e sul nostro futuro. Al netto di quelli che sono i matrimoni "di facciata" (nessuno nega che ci siano, e infatti occorre indagare all'interno delle fasce d'età), esiste un fatto: una pattuglia consistente di Italiani, con ottima cultura, buone/ottime posizioni lavorative, esperienza internazionale, conoscenza di lingue, non è solo overqualified per il mercato italiano del lavoro, ma anche per quello della gnocca. Sic et sempliciter.
Ovviamente il tema è delicato, e anche abbastanza sottaciuto per una serie di ragioni (ve le spiegherò). Le sfaccettature sono molteplici, e nella maggior parte dei casi chi arriva a sposarsi nel Bananistan è un coraggioso o un folle, o - nel caso degli italioti - un incosciente/ignorante.
Mi riservo di tornare sull'argomento, se la discussione non degenera, e di darvi qualche altro spunto di approfondimento. Oggi il tempo è tiranno.
Ps. ma perché non la mettete sotto Gnocca free? Non vedo nulla di più "free" di sposarsi..... anzi, dovrebbe essere sotto il tag Gnocca follies... ;-)
Pps. Siamo sempre stati esterofili... anche quando i pozzi dei rapporti uomo-donna in Italia non erano stati così avvelenati come oggi http://www.gnoccatravels.com/viaggiodellagnocca/14922/il-cavalluccio-svedese-quando-le-scandinave-erano-demonizzate-dalle-ipocriti-melanzane
Non dimentichiamo che uno degli scopi attuali è un altro, e ne abbiamo parlato http://www.gnoccatravels.com/viaggiodellagnocca/14516/come-in-italia-si-vogliono-sdoganare-le-milf-per-una-storia-seria
Spesso, seriamente, gli si affacciava l'idea di dar addio a tutto, arruolarsi tra i cosacchi, comprarsi un'isba, il bestiame, ammogliarsi a una cosacca [...] andarsene a caccia e a pesca, e coi cosacchi alle spedizioni.
Lev Tolstoj "I Cosacchi" - 1863
Vivo_a_Bucharest
31/12/2015 | 16:52
Bucharest | 26-35
Gold
@gnoccatoscana Se parliamo di vestiti e scarpe, il 90% del "made in Italy" e prodotto in Romania :))! In Italia fanno mettono solo il logo.
INCONTRA DONNE VOGLIOSEgnoccatoscana
31/12/2015 | 16:59
Gold
@Vivo_a_Bucharest
parlo d'altro io. Il made in Italy è una mentalità, una filosofia, un modus operandi unico che solo l'Italia ha. Poi la produzione mirata a risparmiare sui costi è una conseguenza di certe leggi di mercato. Si produce all'estero, è normale, costa di meno. Quando si parla di artigianato, di inventiva viene subito in mente l' Italia. Non è un caso ne un luogo comune e tanto meno retorica. E' storia ma anche attualità.
http://www.torchemada.net
MODERATORE SEZIONE GENERALE
dell
31/12/2015 | 18:03
Silver
Dal punto di vista economico, in Russia (e ancor più in Ucraina) non solo la ricchezza media è molto più bassa che in Italia, ma è anche concentrata al vertice degli oligarchi e dei loro collaboratori economici e politici, mentre in Italia è molto più distribuita con una enormemente più vasta presenza di uomini benestanti e anche di normale ceto medio che possono garantire una vita molto migliore che in Russia sposandoli e poi c'è sempre la possibilità di scaricarli portandosi via assegno di mantenimento e magari anche una casa.
Dal punto di vista comportamentale incidono molto la tendenza all'alcolismo e alla violenza sulla "sua" donna del maschio russo per dirimere le controversie familiari. Ci sono poi il clima e l'estetica del "Bel Paese" che sono anche fattori da non sottovalutare per chi vive nel gelo e in contesti urbani che, fuori dai centri di Mosca e Spr, sono di una bruttezza e tristezza infinita.
Sono cose che te le dicono le stesse russe una volta che ti conoscono bene. All'inizio, venendo da un paese ultra-nazionalista, ripetono gli slogan ultra-nazionalisti a cui sono state educate fin da bambine, ma poi con il tempo e la confidenza viene fuori la realtà che ha portato milioni di russe a cercare in tutti i modi di scappare dal loro paese in Occidente.
INCONTRA DONNE VOGLIOSEsandrix_g
31/12/2015 | 18:06 26-35
Newbie
@Cosacco , quoto in pieno il tuo commento
@gnoccatoscana , parlando di artigianato (tipo abiti sartoriali fatti a mano, scarpe fatte a mano, roba del genere) in Italia stà scomparendo.
Ho trovato moltissimo artigianato anche di buon livello in Turchia a Gaziantep (vicino alla Siria) dove ancora ci sono le botteghe
si stava meglio quando non c'era Ryanair e Ciampino era un aereoporto militare...
gnoccatoscana
31/12/2015 | 18:18
Gold
@sandrix_g
questione di costi, si torna sempre li e non certo per mancanza di capacità manuali e intellettuali. L'arte non ha declino in Italia ma è destinata ad una nicchia specifica.
http://www.torchemada.net
MODERATORE SEZIONE GENERALE
francocalifano
31/12/2015 | 18:20
Newbie
Emigrazione per la topa la capisco, ma andando in Romania o anche in Russia cosa andate ad offrire? contrattare 30 denari per fare prestazioni giornaliere con belle fiche?Consiglio un bel monolocale supereconomico nella Westafalia. Scopate di più e spendete meno
Se vuole solo i tuoi soldi, non te la prendere, abbassa il prezzo
69_forever
31/12/2015 | 18:52
Gold
Tornando poi al discorso riguardante le straniere che sposano gli italiani e gli stranieri che sposano le italiane, è interessante il fatto che le prime provengono da Paesi a maggioranza ortodossa (Romania, Ucraina, Russia), mentre i secondi provengono da Paesi a maggioranza musulmana (Marocco, Albania, Tunisia). E non penso che tutto ciò succeda per caso. Evidentemente, ci sono delle ragioni ben precise, se gli italiani cattolici sposano le slave ortodosse e le italiane cattoliche sposano i maghrebini musulmani. Eppure l'Italia è piena anche di immigrati cattolici, guardate anche solo quante badanti peruviane, ecuadoriane, filippine, brasiliane ecc. ci sono in Italia, ma non riscuotono altrettanto successo, quando si tratta di accalappiare qualche italiano per sposarlo. Sicuramente, le donne slave sono solitamente più belle, ed hanno anche una fisionomia più vicina alla nostra, ma io penso che ci siano anche altre ragioni, se prendono il sopravvento sulle latino-americane. Voi che ne dite?
INCONTRA DONNE VOGLIOSEgnoccatoscana
31/12/2015 | 18:54
Gold
@69_forever
La minore distanza geografica ? La sparo a caso questa eh
http://www.torchemada.net
MODERATORE SEZIONE GENERALE
francocalifano
31/12/2015 | 19:16
Newbie
No, le Sud Americane passano dalla Spagna , parlano la stessa lingua e in 2 anni ottengono la cittadinanza( non so se adesso è cambiato poi varia anche da stato a stato del sud America)
Se vuole solo i tuoi soldi, non te la prendere, abbassa il prezzo
ir_pelato
31/12/2015 | 19:25
provincia di pisa | 36-50
Gold
:-D te la do io un altra spiegazione le donne dell est vengon da ex paesi comunisti ora in boom ma non per tutti,semplicemente abituate a vendersi bene trovano piu polli fra gli italiani,se gli uomini gli interessasse una moglie seria e pemurosa prenderebbero un asiatica (lo so perchè ho un cugino che è un bell uomo ,ma con un lavoro
normale sposato con una cinese che cmq laggiu non aveva problemi economici non facevo certo la m,ignotta)
Sinceramente mi piacerebbe imitare varg sikerness in arte burzum https://www.youtube.com/channel/UCjhT3T-jL-IDCx42vioXGBw
ivan_drago
31/12/2015 | 19:40
Gold
Chi ha avuto l'onore di essere amato da un ex sovietica (parlo di amore vero non rapporti indypay con differenze di aspetto fisico di conto corrente e di eta' enormi ,ne' tanto meno pay) sa' perché tanti uomini le scelgono come compagne e madri dei loro figli.Chi non l'ha mai provato non sa' cosa si e' perso :))))) . Buon anno a tutti.
Ti spiezzo in due.
Anzi no ti lecco la passerina.
Itaconeti
31/12/2015 | 21:02
Avalon
Gold
però nel free almeno nel 95% dei casi ma probabilmente di più - fatta eccezione per pochi casanova - sono le donne che scelgono gli uomini
quindi il punto non è perchè gli italiani sposano donne straniere di certe nazionalità ma perchè donne straniere di certe nazionalità - soprattutto se di comunità con pochi residenti in italia come le russe - sposano italiani lasciando il loro paese
fidelio
Itaconeti
31/12/2015 | 21:03
Avalon
Gold
buona fine e buon inizio a tutti i gt!
fidelio