La verità sull'Ucraina ed i Cazzari del Forum

Ecco finalmente il tanto atteso post sulla VERITA' SULL'UCRAINA, lo volevo fare molto dettagliato e preciso, ma visto che non ho molto tempo, e poi molte cose sono state già dette e ridette, ma visto che molti chiedono informazioni o vanno a Kiev e poi rimangono delusi, urge questo post chiarificatorio e di sintesi.

Premesso che non sono espertissimo di Ucraina, con solo 2 viaggi, di cui uno però lungo quasi un mese, e non conosco il russo, ma essendo molto intelligente e saggio, mi è bastato poco per capire come è la situazione realmente in questo paese.
Inoltre io sono sincero, non ho bisogno di accrescere il mio ego scrivendo palle enormi qui sul forum e non ho interessi, come appartamenti da fittare, o locali per turisti ecc.

La classica domanda che ogni utente del forum si fa, ma l'Ucraina è il PARADISO DELLA GNOCCA come molti dicono o no?
CONVIENE ANDARCI o NO?

Per rispondere a questa domanda, bisogna prima che voi rispondiate ad alcune domande:

Che età avete? Come siete messi con il fisico e i soldi?
Cercate Moglie, Gnocca Free, Indipay o pay?
Vi piacciono le magre o vi piace la carne grassa?
Siete eiaculatori precoci? Vi piace fare sesso in auto con le OTR?

Se siete giovani e belli, NON è consigliabile l'ucraina, andate nei posti di vacanza dove le gnocche ve la daranno gratis.
Se avete dai 35 anni in su allora prendere in seria considerazione l'Ucraina.

Per chi cerca MOGLIE:

In generale la cultura delle donne ucraine non è il massimo, anzi direi che come moglie non sono molto affidabili.
Si sposano presto e fanno figli presto, ma ho visto molte donne divorziate, anche giovani, ed alcune si erano separate semplicemente perchè il marito aveva perso il lavoro e quindi loro non volevano mantenerlo.
Però essendo povere ed avendo avuto una vita di austerità, sono di meno pretese, e quindi le potrete far felici con poco.
E quindi se avrete un buono status sociale e le potrete mantenere, non baderanno più di tanto al vostro aspetto fisico ed alla vostra età,
infatti potrete mettervi con donne molto più giovani di voi, cosa RARA da vedere in altre nazioni, ecco uno dei motivi per cui l'Ucraina è considerata un PARADISO.
Un consiglio però se cercate Moglie, imparate la lingua, ed andare nelle città minori.

Per chi cerca la Gnocca FREE
La gnocca free è un obbiettivo difficile in tutto il mondo ed anche l'Ucraina non è da meno.
Poi bisogna anche considerare la vostra bellezze ed età, e quella del vostro target.
Diciamo che la gnocca free in Ucraina non è affatto facile, ma se la paragoniamo con la pessima italia o altri paesi, allora ovviamente questa nazione sembra il PARADISO. Ma da qui a dire che si tromba gratis a destra e sinistra ce ne vuole.
Però considerate, che la maggiorparte delle donne sono magre e belle, spesso bionde e con occhi azzurri, poi ci sono molte ragazze libere, perchè divorziate o altro. quindi avrete un bel po' di gnocca su cui puntare, e se considerate pure che non sono acide come in Italia o altrove, sarà facile l'approccio online o dal vivo, e sarà facile avere numeri di telefono o uscite insieme, però poi ci vorrà molta fatica per portarle a letto.
Per aumentare le probabilità di portarne una a letto, dovrete appliacare "la legge dei grandi numeri", quindi vi serviranno MOLTI contatti online, dovrete avere la faccia tosta di attaccare bottone con tutte, e prendere più appuntamenti nella stessa giornata, e soprattutto stare molti giorni e per periodi ripetuti di frequente, quindi il weekend come una settimana sono pochi, ci vogliono almeno 15gg o un mese e spesso.
Poi c'e' il fattore lingua che per il free è fondamentale. Per fare contatti online e per fermare le ragazze per strada ci vuole il russo, ci sta poco da fare, per instaurare un buon feeling ci vuole il russo, il traduttore automatico serve a poco e non vi rende appetibili.
Mentre se volete semplificare il gioco, c'è un asso nella manica che sono i SOLDI, ma qui sociamo nella prossima categoria

Per chi cerca la Gnocca INDIPAY
Qui andiamo alla grande. L'Ucraina è a tutti gli effetti IL PARADISO DELL'INDIPAYSTA!!!
E' il miglior paese al mondo per l'indipay. Se siete ricchi e generoni, qui trovete gnocca a volontà.
Ci sono orde di ucraine materialiste, che si vendono per cene lussuose, iPhone, Borse, vestiti firmati, ecc.
Penso che sia uno dei paesi con alta concentrazione di gnocca indipay, che è anche bella figa, ed in particolare nella capitale Kiev si sono concentrate la maggior parte. Ovvero una gnocca di un paese sperduto dell'ucraina voleva trovare uno straniero=sponsor, si è trasferita nella capitale per trovar fortuna e questo vale anche per le professioniste pure, le ESCORT!

Per chi cerca la Gnocca PAY
Come dicevo a KIEV si sono trasferite tante gnocche che volevano fare le puttane, visto che a Kiev è pieno di Turisti con il grano.
Ma è davvero il PARADISO del PAY? Dipende.
Purtroppo i tanti turisti pieni di soldi da tante parti del mondo, hanno inflazionato il mercato (anche quello INDIPAY in verità) qui i prezzi non sono così bassi come ci si aspetterebbe da una nazione dove gli stipendi medi sono sui 250€, e se andare nei tanti locali spennaturisti spesso citati su questo forum, si avrete il PAY facile facile, "quasi" come andare in un FKK tedesco, ma i prezzi saranno certamente alti.
Quindi dovreste sbattervi con i siti di escort, con il problema della lingua ecc.ecc.
I prezzi saranno sicuramente meglio dell'Italia.
Molti dicono che non vale la pena e conviene andare negli FKK tedeschi o a troie in Italia.
Io vorrei ricordare che prezzi come 40-50€ per un ora, non li trovi in Italia per una Loft Girl, solo le OTR (stradali) posso competere sul prezzo.
E comunque in generale la bellezza delle PAY Ucraina è molto alta e non ha niente a che vedere con le puttane nostrane o le romene degli FKK, che inoltre con la nuova legge in germania, sarà pure difficile ottenere un pompino senza preservativo.
Le puttane Ucraine sono molto più brave a letto, e fanno numeri d'eccezione.
Quindi per me l'Ucraina è il PARADISO DEL PAY!! Ma per qualcun altro potrebbe non esserlo.
Direi che almeno per una volta sarebbe il caso di andarci e provare e capire se fa per voi.

Ora passiamo ad un altra suddivisione, ovvero quella geografica.
Molto spesso si parla di Ucraina e di Kiev come se fossero stessa cosa, MA SONO 2 COSE TOTALMENTE DIFFERENTI!!!
Quando si fanno delle considerazioni sull'Ucraina si dovrebbe sempre considerare di quale parte dell'Ucraina stiamo parlando.
Molti differenziano Est e Ovest, dicendo che l'Est è molto meglio, non saprei dirvi, io sono stato nell'Ovest, e spero presto di andare nell'Est per poter fare un confronto e dirvi come stanno le cose effettivamente.
Ma secondo me la differenza principale la fa il numero di abitanti.
Quindi indicherei 4 tipologie.

• CITTA' ENORMI come la capitale Kiev, o comunque MOLTO turistiche come ODESSA e LVIV:
  Sono ottime per l'INDIPAY ed il PAY
  Pessime per il Free, in quanto verrete additati facilmente come turisti sessuali

• CITTA' GRANDI come Kharkiv, Dnipro, Kryvyj Rih
  Sono buone per l'INDIPAY ed il PAY, ne trovi di meno, ma a prezzi più bassi.
  Ottime per il Free, perchè avrete molta scelta, ottime soprattutto se non sapere il russo.

• CITTA' MEDIO-PICCOLE come Vinnitsia, Mykolaïv, Poltava, Černivci ecc.
  Sono scarse per quanto riguarda il PAY, è obbligatorio sapere il russo
  Sono scarse per quanto riguarda il FREE se non sapete il russo, ma ottime se lo sapete, ci sono pochissimi turisti, verrete visti come la novità, zero concorrenza. Sono buone anche per trovare Moglie e viverci, in quanto molto vivibili ed economiche.

  • PAESINI E CAMPAGNE SPERDUTE: come Mohyliv-Podil's'kyj e simili
    PAY quasi inesistente
    Free difficile, quasi impossibile se non sapete il russo.
    Pochi giovani e molti vecchi. Tantissimo controllo sociale.
    Se non avete un soldo e cercate Moglie, qui è l'ideale, perchè sono abituate ancora con case tipo capanne con il bagno esterno e roba simile.

Ora passiamo a parlare dei vari cazzari del Forum, smascherandoli e dicendovi la verità.
Se avrete letto tutti i commenti e le recensioni penso che avrete impatato a conoscerli, ma se siete appena atterrati su questo forum potreste commettere l'errore di farvi delle strane idee sulle Ucraine e partire per questo PARADISO e poi restarci male.

Il problema principale, più volte affrontato è che questo forum è pieno di CAZZARI, come @MrEst @Dalt... @emii ecc, che non significa che usa alla grande il cazzo, ma che semplicemente vengono a scrivere qui le loro gesta per autocelebrarsi ed aumentare il proprio ego.
Principalmente sono INDIPAYSTI, ovvero soggetti che hanno i soldi, o comunque che quando vanno in Ucraina, sia solo per 5gg, spendono tanto. Questi soggetti cercano ed al tempo stesso attirano un certo tipo di ragazze. Quindi non è che tutte le Ucraine sono così, sono loro che frequentano queste tipe, e in Ucraina effettivamente se ne trovano molte, specialemente a Kiev.
Loro invitano le gnocche in ristoranti costosi, locali, tavoli vip, hotel di lusso, mercedes con autista, fiori, ecc. ecc.
Poi affermano che non sono spesi per le gnocche, ma per se stessi principalmente, ed alle ragazze non ci entra nulla in tasca. Ma in realtà lo fanno perchè sanno benissimo che a 40-50anni senza capelli e con la panza, nessuna 20enne te la darebbe, e quindi per attirare quel tipo di ragazze si comportano cosi. E quindi annaffiano i vasi dei locali con lo champagne, ma NON REGALANO NULLA ALLA RAGAZZA.
Ovviamente queste sono solo grandi cazzate, loro faranno molti regali, sia di beni materiali, come scarpe, vestiti, iphone, ecc, sia di soldi contanti, spacciati, per la spesa del TAXI, bollette o altro.
Molto spesso poichè pian piano le pretese della gnocca INDIPAY di turno diventano sempre più alte, allora a questo punto, mollano la tipa e passano ad un altra.
E qui sul forum, raccontano che sono tutte conquiste FREE e che rimorchiano alla grande! Ma se rimorchi una grande gnocca FREE, che senso ha mollarla? Hai fatto 13, tienitela stretta, magari la molli dopo anni, quando ti mette alle strette che vuole sposarti.
Un altro tipo simile è @polishfucker che anche se si comporta come gli altri appena mensionati e va a INDIPAY chiamandoli FREE, che però tratto a parte in quanto non potrei definirlo cazzaro, in quanto prima di tutto è molto più sincero rispetto agli altri, e poi affronta spese minori, anche se punta a target piu' alti di età, ovvero le 30enni e spesso tra le tante INDIPAY che anche lui abbandona quando gli chiedono 3000€ in "prestito" (caso estremo) riesce a trovare anche qualche FREE, a cui fa piacere stare con un tipo bello come @polishfucker, con il suo alto status sociale, e in quel caso il nostro caro @polishfucker si mantiene la gnocca a lungo, infatti le definisce Moglie1, Moglie2, Kievolina, ecc.
Direi veramente OTTIMO modo di fare in Ucraina, ma ricordiamoci che non tutti possono fare come lui, perchè lui parla russo, è spesso in Ucraina, diciamo semi-resident, guadagna bene e spende molto, è bello, è relativamente giovane e CI SA FARE!!!

Infine c'è il caro @Europeo che quando esce con quelle recensioni da supermercato con slogan del tipo "8 giorni 7 gnocce" scopate FREE, sembrerebbe il RE dei CAZZARI, ma in realtà è il più onesto di tutti, in quanto ammette chiaramente di scopare vecchiette e/o cessi. inoltre conosce molto bene la lingua, è molto intelligente e bravo e soprattutto non perde tempo e usa la legge dei grandi numeri al massimo livello.

92 minuti di applausi in piedi sulle sedie

non sono espertissimo di Ucraina, con solo 2 viaggi, di cui uno però lungo quasi un mese, e non conosco il russo, ma essendo molto intelligente e saggio, mi è bastato poco per capire come è la situazione realmente in questo paese.

😂😂😂

@Gnoccalowcost

La veritá assoluta non esiste. Esistono soltanto opinioni soggettive basate su esperienze personali. Per questo il post andava intitolato ‘La mia opinione sull’Ucraina e perché non sono d’accordo con altri utenti del forum’. Detto questo mi aspettavo che il tanto agognato post sulla ‘veritá’ fosse la fiera delle cazzate e dei luoghi comuni. E invece no, ci trovo alcune riflessioni generali ragionevoli, interessanti e dotate di buon senso. Naturalmente tutto questo va filtrato con i limiti della strategia lowcost di cui abbiamo giá parlato. Perché é come voler fare la recensione della business class del Boeing 787 avendo viaggiato in economy con Ryanair. Inoltre, va filtrato con i limiti delle proprie doti, capacitá e risorse personali che determinano il successo con le gnocche, per cui nella stessa situazione delle persone differenti possono ottenere risultati assolutamente differenti. Non esiste ‘democrazia della gnocca’ o ‘libretto d’istruzioni’ che garantiscano il risultato. Per cui chi non ottiene il risultato dovrebbe evitare critiche da ‘rosicone’ in cui sembra un po’ come ‘La Volpe e l’Uva’. Perché in questo modo perde l’occasione di ammettere che é da rivedere qualcosa nel proprio atteggiamento e nelle proprie strategie, e quindi perde l’occasione di imparare qualcosa e migliorarsi. Detto questo, sono sicuro che molti nel forum ottengano risultati positivi. Tutti dovrebbero prendere esempio dai vari Polishfucker, Titan, e tanti altri che ho letto qua, che oltre a fare ottime recensioni, piene di buone informazioni, danno anche ottimi consigli. Altri invece, pur rappresentandosi come grandi seduttori, hanno riportato poche recensioni utili, se non addirittura nessuna, eppure attaccano con grande veemenza le opinioni degli altri, da una loro posizione di ‘autorevolezza’ che si sono assegnati da soli. Ecco, forse sono molto più utili delle recensioni e opinioni, anche sbagliate e discutibili, invece di elenchi di informazioni su se stessi (la Bocconi, il Tuareg, la babypensione, il toner stampante, etc.) che lasciano il tempo che trovano.

Comunque, in un modo o nell’altro @Gnoccalowcost dá un contributo positivo al forum, se non altro per il fatto di dare informazioni e spunti di riflessione alle discussioni. Non condivido invece le critiche gratuite con cui definisce gli altri dei ‘cazzari’, soltanto perché non sono d’accordo con lui, ecco, da quello mi dissocio totalmente.

@Gnoccalowcost
“Loro invitano le gnocche in ristoranti costosi, locali, tavoli vip, hotel di lusso, mercedes con autista, fiori, ecc. ecc. Poi affermano che non sono spesi per le gnocche, ma per se stessi principalmente, ed alle ragazze non ci entra nulla in tasca. Ma in realtà lo fanno perchè sanno benissimo che a 40-50anni senza capelli e con la panza, nessuna 20enne te la darebbe, e quindi per attirare quel tipo di ragazze si comportano cosi. E quindi annaffiano i vasi dei locali con lo champagne, ma NON REGALANO NULLA ALLA RAGAZZA.
Ovviamente queste sono solo grandi cazzate, loro faranno molti regali, sia di beni materiali, come scarpe, vestiti, iphone, ecc, sia di soldi contanti, spacciati, per la spesa del TAXI, bollette o altro”

Caro rosicone low cost, qualche precisazione e’ dovuta visto che hai dato del cazzaro gratuitamente (come da tuo stile perché sei un tirchio assurdo):

Innanzitutto io sono figo e mi danno sempre 30anni tondi tondi anche se ne ho di più, ho il ventre piatto, posso spendere e lo faccio sempre per me, e non ho mai regalato nessuno di questi oggetti che tu hai citato. Pertanto sono l’esatto contrario di quello che sei tu.

Sopratutto mentre a me non frega un cazzo di quello che fai tu ... a te rosica e devi sparare cazzate sugli altri raccontando su di loro cose false. Tu goditi il tuo stile low cost ... che io mi godo il mio stile. Buon fine settimana

@gnoccalowcost

sei una persona che non capisco, onestamente. Sei stato preso per il culo e insultato da tutto il forum e te la prendi con le persone che meno ti hanno maltrattato Forse perché la tua malattia ti fa odiare più di tutti chi si gode la vita e spende? Ti fa sentire meglio chiamare cazzari proprio chi è opposto a te immagino. O devi giustificare in qualche modo il fatto che noi scopiamo e tu no, senza ammettere a te stesso la tua malattia?

Dopo tutto questo tempo non hai letto nemmeno bene le recensioni, o la tua avversione per il tuo nemico naturale ti annebbia il cervello Quello che fa più regali di tutti è proprio @polishfucker, mentre quelli che hai menzionato fanno una delle cose che hai scritto ma non tutte insieme, io le porto ai ristoranti lussuosi ma dormo in appartamenti (belli ma molto meno costosi di hotel lussuosi), @emii le fa prendere dalla mercedes per farle portare in hotel lussuosi, @dalton_Dali le porta in ristoranti lussiosi e dorme in hotel lussuosi. Nessuno di noi (incluso @polishfucker) fa mai regali costosi, e l'unica differenza è che quelli che chiami cazzari a monte non fanno nessun regalo, mentre @polishfucker usa il regalino come stgrategia per scopare (al posto del ristorante di lusso per esempio). Tutte strategie differenti per scopare, che funzionano visti i risultati e che potresti adottare anche tu se non fossi malato di tichieria acuta.

Sempre per completezza di informazione, dovresti aggiugere la categoria che ti appartiene....in quale categoria ti metteresti tu? Saggi e intelligenti? Ora visto che sei intelligente, andare in Ucraina per un mese, tra ostelli e pulmini (spendendo più di quello che spendono tanti utenti che scopano) non scopare assolutamente nulla per un mese....per poi finire disperato a Kiev durante la finale di champion, e festeggiare per aver scopato al Caribbean un cesso pay.....secondo te è saggio?

Faccio appello ai moderatori di questo Forum perchè si eviti di trascinare il dibattito in una serie di sterili accuse reciproche tra gli utenti.

La verità in Ucraina dal punto di vista di un clochard senza tetto

Occorre subito una precisazione, prima che finiamo tutti a litigare come al solito, cosa che non voglio. Io ho scritto:

Principalmente sono INDIPAYSTI, ovvero soggetti che hanno i soldi, o comunque che quando vanno in Ucraina, sia solo per 5gg, spendono tanto. Questi soggetti cercano ed al tempo stesso attirano un certo tipo di ragazze. Quindi non è che tutte le Ucraine sono così, sono loro che frequentano queste tipe, e in Ucraina effettivamente se ne trovano molte, specialemente a Kiev.
Loro invitano le gnocche in ristoranti costosi, locali, tavoli vip, hotel di lusso, mercedes con autista, fiori, ecc. ecc.
Poi affermano che non sono spesi per le gnocche, ma per se stessi principalmente, ed alle ragazze non ci entra nulla in tasca.

Vi ho descritti, in sintesi, va bene che ognuno di voi non fa tutte queste cose insieme, ma è per far capire agli altri utenti quali tipi di gnocche rimorchiate e cosa significa il vostro savoir-faire.
Il termine CAZZARI vi è dovuto perchè quando raccontate le vostre storie vi soffermate a dire quanto siete fighi e quanto ci sapete fare con le donne, che avete 40 anni, ma ve ne danno 30 (si, di galera!) e sempre per accrescere il vostro ego, non dite chiaramente quanti soldi spendete dietro queste indipay, quanto offrite e quanti regali fate. Per meglio spiegare la situazione, se andate al centro commerciale con la gnocca e le regalate 10 cose, al massimo dite che le avete regalato un vestitino sexy per il vostro piacere, perchè poi se lo metterà quando esce insieme a voi, come se prima di conoscerla NON avesse vestiti belli ma solo vestiti da suora di clausura.
Poi un utente normale, con 1500€ di stipendio italiano e pochi giorni di ferie, e senza sapere il russo, va in Ucraina spinto dalle vostre recensioni e poi fa la fine di @dr.house
Io ho scritto in modo chiaro come è la situazione REALE in Ucraina.

Io ho criticato il modo non sincero di raccontare le storie, nascondendo molti particolari (economici). Non ho assolutamente criticato il modo di fare dei vari INDIPAYSTI, anzi ho scritto che l'Ucraina è il PARADISO dell'INDIPAYSTA, chi ha i soldi, che li spenda come fa più piacere.
Anche io la prossima volta che ci andrò approfondirò questa categoria, senza però spendere di più rispetto ad una PAY.

certo che dare dei cazzari ad altri utenti avendo la "saggezza" di fare un premessa del genere

"Premesso che non sono espertissimo di Ucraina, con solo 2 viaggi, di cui uno però lungo quasi un mese, e non conosco il russo, ma essendo molto intelligente e saggio, mi è bastato poco per capire come è la situazione realmente in questo paese.
Inoltre io sono sincero, non ho bisogno di accrescere il mio ego scrivendo palle enormi qui sul forum e non ho interessi, come appartamenti da fittare, o locali per turisti ecc."

ci vuole davvero del coraggio.... ma anche tanto...

tengo monitorato il post in caso salga il livello di insulti sappiate che vado di ban senza neanche avvisarvi, grazie della collaborazione

disclaimer: non ho interessi in locali o appartamenti da affittare in ucraina

L'avevo notato anch'io ma per non generare un flame mi ero astenuto dal sottolinearlo
Grazie x il tuo intervento @Sexybangkok, invito tutti gli utenti del Forum ad essere più costruttivi : se avete voglia di litigare fatelo pure ma in privato.

@Gnoccalowcost said:
Occorre subito una precisazione, prima che finiamo tutti a litigare come al solito, cosa che non voglio. Io ho scritto:

Principalmente sono INDIPAYSTI, ovvero soggetti che hanno i soldi, o comunque che quando vanno in Ucraina, sia solo per 5gg, spendono tanto. Questi soggetti cercano ed al tempo stesso attirano un certo tipo di ragazze. Quindi non è che tutte le Ucraine sono così, sono loro che frequentano queste tipe, e in Ucraina effettivamente se ne trovano molte, specialemente a Kiev.
Loro invitano le gnocche in ristoranti costosi, locali, tavoli vip, hotel di lusso, mercedes con autista, fiori, ecc. ecc.
Poi affermano che non sono spesi per le gnocche, ma per se stessi principalmente, ed alle ragazze non ci entra nulla in tasca.

Vi ho descritti, in sintesi, va bene che ognuno di voi non fa tutte queste cose insieme, ma è per far capire agli altri utenti quali tipi di gnocche rimorchiate e cosa significa il vostro savoir-faire.
Il termine CAZZARI vi è dovuto perchè quando raccontate le vostre storie vi soffermate a dire quanto siete fighi e quanto ci sapete fare con le donne, che avete 40 anni, ma ve ne danno 30 (si, di galera!) e sempre per accrescere il vostro ego, non dite chiaramente quanti soldi spendete dietro queste indipay, quanto offrite e quanti regali fate. Per meglio spiegare la situazione, se andate al centro commerciale con la gnocca e le regalate 10 cose, al massimo dite che le avete regalato un vestitino sexy per il vostro piacere, perchè poi se lo metterà quando esce insieme a voi, come se prima di conoscerla NON avesse vestiti belli ma solo vestiti da suora di clausura.
Poi un utente normale, con 1500€ di stipendio italiano e pochi giorni di ferie, e senza sapere il russo, va in Ucraina spinto dalle vostre recensioni e poi fa la fine di @dr.house
Io ho scritto in modo chiaro come è la situazione REALE in Ucraina.

Io ho criticato il modo non sincero di raccontare le storie, nascondendo molti particolari (economici). Non ho assolutamente criticato il modo di fare dei vari INDIPAYSTI, anzi ho scritto che l'Ucraina è il PARADISO dell'INDIPAYSTA, chi ha i soldi, che li spenda come fa più piacere.
Anche io la prossima volta che ci andrò approfondirò questa categoria, senza però spendere di più rispetto ad una PAY.

Il termine cazzaro e' in insulto quindi se non volevi litigare hai iniziato male. Dici che è dovuto sulla base di cose completamente inventate da te. Per esempio ti sei inventato che facciamo regali costosi quando non solo non lo facciamo, ma in mille post abbiamo chiaramente consigliato a tutti di non farlo per evitare le "sanguisughe", hai inventato la tua definizione di indipay che non è quella del sito che è stata chiarita più e più volte. Se tu vai in ristoranti da pochi euro non fa diventare indipay chiunque va in un ristorante decente, non possiamo farci niente se sei patologicamente tirchio. Abbiamo sempre spiegato dove e come conquistare ragazze e postato foto per far vedere il livello e quindi dare una informazione completa, spiegando cosa serve per raggiungere un determinato target. Abbiano detto chiaramente la nostra eta' e condizioni fisiche proprio per far capire che il ristorante da solo non basta, in ogni post oroginale non c'è mai una menzione relativa all'ego, certo che se uno ci dice che siamo vecchi con la panza magari la risposta che non è vero la diamo, ma non è mai stato il fine principale. Quindi chi ci legge ha una chiara visione di cosa rimorchiamo e come. L'esempio di @dr.house è fuori luogo perché in tutti i nostri nostri post si sconsiglia di andare nelle città minori se non si ha esperienza di ucraina e un minimo di padronanza della lingua locale. E poi...da quale pulpito...
Con due visite in Ucraina dove tra l'altro hai ottenuto i peggiori risultati della storia di ogni GT che è stato in Ucraina, fai una guida come se fossi un esperto e ti metti a scrivere di tante città dove non sei nemmeno stato. Quindi chi fa disinformazione mio caro sei tu e se qualcuno non ti conosce magari si che va un una delle città che tu scrivi a prendere in culo esattamente come te. Detto questo ti sei arrogato anche il diritto di dare dei cazzari a persone che in Ucraina ci hanno vissuto e ci vanno regolarmente da anni, questo solo perché la tua patologia li rende a te odiosi.

Ora vuoi andare a Kharkov e ti abbiamo detto tutti di non andare perché andrai solo a prendere altre inculate. Ma tanto tu non ascolterai nessuno come sempre e otterrai gli stessi risultati...Per poi venire ad attaccare chi invece di risultati ne ottiene inventandoti cazzate. Ora onestamente chi è il cazzaro?

Non rispondo a @MrEst74 e simili, perchè non voglio alimentare polemiche e litigi.
Io ho solo voluto fare una sintesi ed un quadro generale dell'Ucraina, per aiutare l'utente inesperto a capire meglio la situazione reale ed ad imparare a leggere le varie recensioni.
Non vi offendete con il termine CAZZARI, è usato in modo bonario, è inteso nel senso che le vostre recensioni non sono sincere al 100%, perciò metto in allerta gli utenti del forum.
Ma comunque vi ringrazio delle vostre recensioni, che sempre qualche informazione utile si riesce ad estrapolare, anzi se magari mi mandate qualche numero di telefono di qualche gnocca di Kharkov con relativa descrizione, sareste ancora più utili.

@Gnoccalowcost è stato sincero,forse non doveva per forza dare dei cazzari a certi utenti che dell'Ucraina ne sanno cento volte più di lui e non assurgere a verità assoluta quelle che sono state le sue conclusioni dopo solo due viaggi.
Ha giustamente definito senza nessun astio verso chi lo pratica l'Ucraina come il paradiso dell'indipay e alle sue critiche a chi spende si sente rispondere che chi va in ristoranti o hotel di lusso o apre bottiglie buone lo faccia per se stesso e non per impressionare la gnocca di turno.
La critica maggiore e anche l'unica a dire il vero che viene sempre rivolta a low-cost è che è tirchio e non spende e questo qualifica già il succo del discorso di quali siano le regole per trombare in Ucraina,cioè spendere.
In un modo o nell'altro,ma spendere.
Poi c'è chi come polishfucker spende meno ma ha altre armi come maggior tempo a disposizione e la conoscenza della lingua,ma comunque cacciare i soldi è sempre il minimo comune denominatore.

@Gnoccalowcost Grazie della recensione per aiutare chi non c'è mai stato a capire qualcosa di più di questa nazione.
Unica cosa che ti dico da semplice lettore è che dopo solo due viaggi fatti, dare del cazzaro a chi magari ne ha fatti 20-30 o di più mi sembra un po' azzardato ecco, anche se tu avessi ragione.
Il tuo modus operandi comunque mi pare opposto o diverso dagli altri che hai nominato quindi non vedo dove debba essere questa rivalità.
Continua a darci informazioni così senza fare guerra agli altri che tanto non ti preoccupare che i cosiddetti cazzari si riconoscono subito dopo poche righe.

Io invece penso di avere aperto il discorso generale, nell'altro topic io continuo a non ricevere molte risposte mentre qui vi vedo litigare. Mi piacerebbe non vedervi litigare perchè non si arriverà mai ad una conclusione, io non sono nemmeno interessato al discorso indipay, io posso spendere anche 10.000 euro al giorno ma sono fatti miei e mai lo farei con una donna a pagamento. Non mi importano le cene costose... io vivo in sicilia e qui ci sono locali dove i gamberoni si muovono sul bancone... che senso ha spendere cifre folli per mangiare cibo congelato? Ogni cosa è soggettiva e relativa...

Io confido nella vostra esperienza e vi chiedo di fare una guida dettagliata per un neofita in Kiev, quali locali visitare, come comportarsi, quali escort visitare, quali contatti usare, quale hotel utilizzare per avere la compagnia in stanza....

Mi auguro che questi dissapori possono passare presto e tornare a parlare di quello che più ci piace

Francesco

@jeanmichel said:
La verità in Ucraina dal punto di vista di un clochard senza tetto

😂😂

Concordo nella tua recensione, ma vorrei aggiungere che trovare una ragazza per farci una storia seria ( parlando russo ovviamente) è sicuramente molto piu' facile che in Italia, ma qualche soldino comunque ci devi spendere, qualche regalino lo devi fare, altrimenti si cerca uno squattrinato ucraino ma piu' giovane di te. Non sto' parlando di indipay, ma se una ragazza decide di avere una relazione seria con un uomo 15/20 anni piu' grande di lei e con non una bella presenza fisica lo fa' solo per migliorare il proprio tenore di vita e di avere una vita economicamente piu' tranquilla. Poi bisogna vedere quando la porti in Italia cosa succede.....
In merito al discorso " CAZZARI" indubbiamente qualcuno sicuramente esagera nei propri racconti, ma se uno decide di farsi un viaggio in Ucraina o altri paesi non lo fa' solo esclusivamente per scopare, lo fa' per spirito di avventura e per fare delle cose un po' diverse dal solito. Non conoscendo in russo è ovvio che ci sono solo 2 strade: Pay e indipay. Ovviamente sono scelte personali e comunque sempre a pagamento. Non me la sento di condannare uno che spende in una serata 1000 euro per champagne, bei locali e poi farsi poi una scopata apparentemente gratis. In realta' non lo è stato, ma ha preferito spendere quei soldi in un modo diverso, provando emozioni diverse e divertendosi diversamente che andando semplicemente da una pay. L'importante è sapere cosa si sta' facendo e non farsi prendere per il culo.

Comunque lowcost, i tuoi consigli sull’ucraina hanno la stessa attendibilità dei consigli che puoi dare sui viaggi per marte 😌

Ci sei stato una volta, facendo centinanai di errori, non riuscendo a scoparti nemmeno una puttana salvo quando polish generosamebte ti ha dato lui un contatto già testato, gli errori che hai fatto con le poche non professionsite che hai incontrato sono stati macroscopici, hai raccontato storie palesemebte inventate come la scopata sulla panchina: che poi è questa la definizione di cazzaro: chi racconta storie inventate. Chi si vanta delle sue scopate reali è al massimo un vanitoso, non un cazzaro. Quindi tecnicamente sappiamo anche chi è il cazzaro.
Parli di gnocca free che non hai mai chiavato, parli di gnocca indipay che non hai mai chiavato, parli di donne nei locali di lusso dove non sei
mai entrato, ti pagare cene di lusso cosa che non hai mai fatto, di relazioni a lungo termine che non hai mai avuto.
La tua esperienza sessuale in ucraina si limita ad un paio di puttane chiavate a kiev gli ultimi giorni, quindi diciamo un ora in totale di frequentazione intima con una donna ucraina 😂

Dopo tutto questo ti metti a fare topic intitolandoli: la verità sull’ucraina. E vai negli altri topic sull’ucraina a dispensare consigli con fare da esperto.

Ripeto: hai la stessa autorevolezza a parlare di viaggi su marte 😂

Ad @emii non rispondo perchè non voglio litigare.
Riprendo invece il discorso di @naza in merito al discorso CAZZARI:
In questo mio post io NON CRITICO chi fa INDIPAY, ma ho solo cercato di dire ai nuovi utenti di fare attenzione a quello che leggono sul forum, ci sono molti INDIPAYSTI, che spacciano le loro scopare per FREE e quindi non sono sinceri al 100%, perciò li chiamo cazzari, molti affermano di scopare gnocche FREE, quando poi sono INDIPAY, oppure anche se ammettono che sono INDIPAY, magari dicono solo che l'hanno invitata a cena e regalata dei fiori, mentre invece nella realtà prima di andare a letto sono dovuti passare a fare shopping o le hanno dato i soldi cash per il "taxi" o le "sigarette", QUESTA E' LA REALTA' INDIPAY UCRAINA! Poi ci sono le INDIPAY che costano poco e quelle che costano TANTO, io preferisco avere certezze ed andare a PAY diretto con i siti di escort, ma ovviamente ognuno è libero di spendere i propri soldi come crede.

Il tuo primo post racchiude in realtà quello che si è detto tanto di quelle volte sul forum che ormai lo sanno tutti a memoria. Sul tuo secondo post relativo ai vari utenti mi astengo ma penso che ognuno può farsi delle opinioni sui vari utenti in base a ciò che raccontano, credere o meno a quello che dicono, apprezzare o meno quello che fanno e come interpretano i loro viaggi. L'ho detto anche in relazione alla tua esperienza in Ucraina, ognuno è libero di fare quello che vuole e trovo sbagliato chi dice si deve fare cos'ì o si deve fare col'ì perchè ogni situazione è diversa. Comunque quanto alle ucraine in realtà per vederle all'opera basta stare tranquillamente in Italia. Negli utlimi tempi sto vedendo tante ragazze sui 20 anni che sono venute qui, hanno trovato un tizio che le mantiene, fanno la bella vita shopping e viaggi (su instagram ne seguo alcune), poi che il tizio sia brutto o molto più grande di loro amen. Continueranno a fare lo stesso fin quando non troveranno qualcuno di meglio per fare le stesse cose ma in modo sempre più eclatante. PS fanno presto a diventare molto più acide e schizzinose delle stesse italiane!

@Gnoccalowcost non è questione di litigare quanto di ammettere che il 90% di quello che hai scritto sono considerazioni su cose che non hai mai vissuto.
La tua esperienza ucraina si limita ad un paio di professionsite, e nemmeno a tutto l’arco del meretricio in ucraina (che comprende escort di lusso, studentesse che arrotondano, ragazze che ti vengono a casa ecc.):
La tua esperienza sessuale a kiev è relativa a due pay professioniste lowcost che ricevono in appartamento.

Tutto il resto di cui hai parlato non l’hai mai vissuto, ma lo hai letto qui sul forum da altri. Quindi come ti ho detto stai parlando di viaggi su Marte.

Fatti un esperienza a 360 gradi sull’ucraina, esperienza reale, con cose vissute da te. Esperienza che richiede tempo e soldi. E poi potrai parlare di cose che conosci 😌

Al momento la tua esperienza di kiev si limita a due puttane lowcost a tariffa oraria scopate mezz’ora in appartamento. Il resto è fantasy 😌

@emii said:
Al momento la tua esperienza di kiev si limita a due puttane lowcost a tariffa oraria scopate mezz’ora in appartamento. Il resto è fantasy 😌

Guarda che sono stato anche al Carribean, e quindi ho visto come funzionano i locali spennaturisti con puttane inside. Oltre al fatto che non sono nato ieri e certe cose e ambienti li capisco al volo.

Ed anche se non a Kiev, sono stato anche con 2 INDIPAY, una sarebbe PANCHINA, che ho scopato e l'altra sarebbe ROSSA, che ho mandato a fare in culo invece.

E poi varie FREE che non sono andate in porto, ma di altri colleghi che sono riusciti a scoparsi una FREE (VERA) in Ucraina non ne ho mai letto qui sul forum, a parte @Europeo che è un caso a parte.

Comunque non potrò accrescere la mia esperienza relativa a Kiev, perchè 3gg mi sono bastati ed avanzati per capire come funziona quella città, e quindi non ci metterò più piede, se non di passaggio, per andare altrove.
Mentre in futuro conto di avvicinarmi all'INDIPAY, e provare le tecniche FREE di @Europeo, in modo da fare un'esperienza a 360 gradi come dite voi!

@Gnoccalowcost said:
Ad @emii non rispondo perchè non voglio litigare.
Riprendo invece il discorso di @naza in merito al discorso CAZZARI:
In questo mio post io NON CRITICO chi fa INDIPAY, ma ho solo cercato di dire ai nuovi utenti di fare attenzione a quello che leggono sul forum, ci sono molti INDIPAYSTI, che spacciano le loro scopare per FREE e quindi non sono sinceri al 100%, perciò li chiamo cazzari, molti affermano di scopare gnocche FREE, quando poi sono INDIPAY, oppure anche se ammettono che sono INDIPAY, magari dicono solo che l'hanno invitata a cena e regalata dei fiori, mentre invece nella realtà prima di andare a letto sono dovuti passare a fare shopping o le hanno dato i soldi cash per il "taxi" o le "sigarette", QUESTA E' LA REALTA' INDIPAY UCRAINA! Poi ci sono le INDIPAY che costano poco e quelle che costano TANTO, io preferisco avere certezze ed andare a PAY diretto con i siti di escort, ma ovviamente ognuno è libero di spendere i propri soldi come crede.

Senza spendere soldi non ti scopi nessuno. Se vai con il braccino corto non combini niente, sia che sia free o che si indipay. Puoi solo cercare di non esagerare o di ottenere il massimo in base a quello spendi. Devi alloggiare in un buon albergo, portarla in un buon ristorante, pagargli il taxi e regalagli almeno dei fiori. Devi dimostrare di essere splendido e che puoi spendere, che non sei un taccagno attento a fare economia in ogni cosa. Non è detto che siano passati prima a fare shopping, ma gli hanno regalato in ogni caso una bella serata ( divertendosi anche loro) e allora gliela danno specialmente se hanno bevuto un po di troppo Alcune forse si aspettano il regalo il giorno dopo... Ma questo è il bello dell'indipay, è tutto un gioco di furbizia e scaltrezza.

Ho parlato di relazioni intime. Le due relazioni intime con donne ucraine si limitano a quelle avute con 2 puttane in appartamento: un ora in totale 😂

“Panchina” è palesemente inventata e te l’hanno detto tutti. Ti converrebbe smettere di ripetere questa storia. 😌

Oltre a questo tutto il resto di cui parli sono cose che hai letto qui sul forum. Hanno quindi lo stesso valore che se ti mettessi a leggere l’intervista di un astronauta e poi ti metti a dare consigli sui viaggi spaziali 😂

Volutamente non sono intervenuto in questa surreale discussione e mi limito a leggere i commenti dei Colleghi.
Per adesso, ci tengo a precisare solo due cose:

1. Quello che regala o non regala, spende non spende ciascun Collega per la suina di turno non possiamo saperlo perché non abbiamo un investigatore privato che spia le azioni di ogni GT. Per questo motivo, sarebbe buona norma fidarsi di quanto i Colleghi raccontano. In particolare, non credo che bei ragazzi come @Dalton_Dali o @MrEst74 regalino iPhone a nessuna.
2. La definizione di free e indipay ufficiale del sito di GnoccaTravels è quella pubblicata all'indirizzo https://www.gnoccatravels.com/viaggiodellagnocca/145434/definizioni-dizionario-di-gnoccatravels/ Chi si ostina a definire indipay ciò che il sito, in via ufficiale, ha definito free, alimentando diatribe e polemiche senza fine, non potrà purtroppo continuare a far parte del nostro Forum.

Mah... per guardare le cose in prospettiva é come se uno mettesse la recensione su Tripadvisor di un ristorante in tempo reale, mentre si trova lì e mangia, cercando di spendere il meno possibile, non seguendo i consigli sui piatti da ordinare da parte di chi c’é già stato e ha mangiato bene. Poi una volta espressa la sua esperienza negativa, attacca gli altri recensori dicendo che quelli che hanno dato giudizi positivi e hanno cercato d’aiutarlo sono tutti cazzari, in realtá hanno ordinato sul menù tutto quello che costava di più e quindi non sono affidabili. Successivamente pubblica un resoconto sul menù del ristorante, classificando ciò che é free (uso del tavolo, sedia e toilette): ció che é pay (le portate ordinate), ciò che é indipay (la mancia alla cameriera che ricambia con un sorriso). Si dichiara esperto di ristoranti e pubblica la ‘veritá’ sul posto dove é andato, mettendo in guardia gli utenti di non credere alle recensioni degli altri, perché sono dei cazzari egocentrici, che forse sono stati trattati bene perché hanno dato una mancia preventiva esagerata alla cameriera (indipay), oppure sono imparentati col ristoratore e hanno interessi personali. 😁

Ecco, mi piacerebbe davvero vedere recensioni così su Tripadvisor. 😂

Anche io, comunque, ci tengo a rivelarvi la verità sull'Ucraina.

L'Ucraina è uno Stato dell'Europa orientale con una superficie di 603 628 km² in cui risiedono 42 milioni di abitanti al 2018 e la sua capitale è Kiev.
Ha uno sbocco sul Mar Nero a sud e confina con la Russia ad est, con la Bielorussia a nord, con Polonia, Slovacchia e Ungheria a ovest e con Romania e Moldavia a sud-ovest.

La lingua ufficiale è l'ucraino. Abbastanza diffuso il russo nelle regioni orientali e nel sud (in particolare in Crimea)

Le donne ucraine sono notoriamente famose per la loro innata abilità nel praticare ricchi bocchini con ingoio. Una ricerca scientifica condotta dalla Semmelweis University è riuscita a provare il ruolo del gene Neuregulin 1 (NRG1) e l'attitudine al pompino, scoprendo che tale gene è presente esclusivamente nella popolazione femminile ucraina.

I ricercatori, hanno dimostrato un chiaro legame tra l`NRG1 e l'attitudine al pompino.
Le volontarie ucraine oggetto dello studio, che possedevano la variante specifica di questo gene, non solo erano più abili e creative nel pompino, ma procuravano, ai loro partner, orgasmi più forti e più lunghi, rispetto alle donne con una forma diversa del gene.

Secondo me prima di azzuffarsi bisognerebbe un solido punto di partenza, molto semplice. Anzi due, ma partiamo con quello principale.

@emii @mrest @polishfucker ecc
Ma voi...
Quanto spendete mediamente per una settimana quando siete a Kiev o in altro paese ucraino ( salvo per l’aereo)?
Tanto capirci, perché se mediamente uno è abituato a spendere fra hotel, escort, indipay, cene e regale, ecc 1500 euro a settimana ( insomma un budget medio italico) è un conto, se uno può spendere 3500 o 4000 a settimana fra tutto ovviamente è perfettamente inutile che si confronti. O meglio, può confrontarsi quanto vuole ma non troveranno mai un punto di incontro.

Se volete rispondere ovviamente, gt non ha ancora poteri di indagine fra gli utenti 😄

per chi leggesse per la prima volta il personaggio basterebbe questa sua affermazione a chiarire tutto:

"Premesso che non sono espertissimo di Ucraina, con solo 2 viaggi, di cui uno però lungo quasi un mese, e non conosco il russo, ma essendo molto intelligente e saggio, mi è bastato poco per capire come è la situazione realmente in questo paese."

che è molto intelligente è saggio è il massimo della sua presunzione che poi quello che scrive lo smentisce del tutto_

@Feynman said:
Mah... per guardare le cose in prospettiva é come se uno mettesse la recensione su Tripadvisor di un ristorante in tempo reale, mentre si trova lì e mangia, cercando di spendere il meno possibile, non seguendo i consigli sui piatti da ordinare da parte di chi c’é già stato e ha mangiato bene. Poi una volta espressa la sua esperienza negativa, attacca gli altri recensori dicendo che quelli che hanno dato giudizi positivi e hanno cercato d’aiutarlo sono tutti cazzari, in realtá hanno ordinato sul menù tutto quello che costava di più e quindi non sono affidabili. Successivamente pubblica un resoconto sul menù del ristorante, classificando ciò che é free (uso del tavolo, sedia e toilette): ció che é pay (le portate ordinate), ciò che é indipay (la mancia alla cameriera che ricambia con un sorriso). Si dichiara esperto di ristoranti e pubblica la ‘veritá’ sul posto dove é andato, mettendo in guardia gli utenti di non credere alle recensioni degli altri, perché sono dei cazzari egocentrici, che forse sono stati trattati bene perché hanno dato una mancia preventiva esagerata alla cameriera (indipay), oppure sono imparentati col ristoratore e hanno interessi personali. 😁

Ecco, mi piacerebbe davvero vedere recensioni così su Tripadvisor. 😂

@PolishFucker said:
I ricercatori, hanno dimostrato un chiaro legame tra l`NRG1 e l'attitudine al pompino.
Le volontarie ucraine oggetto dello studio, che possedevano la variante specifica di questo gene, non solo erano più abili e creative nel pompino, ma procuravano, ai loro partner, orgasmi più forti e più lunghi, rispetto alle donne con una forma diversa del gene.

Cazzoooo
I ho beccuta l'unica ucraina che non faceva pompini!!!

Stessa cosa ad un mio amico in Italia...

Che sfortuna

Vado in settimana a Kiev ccosì mi faccio anch’io la mia idea !!)