stunned84

Credo che qs forum abbia perso quasi tutta l utilità per chi si interessi a venire in ferie in thailandia a prescindere dal covid

Se queste sono le fighe meglio pubblicare i grafici

@sjoroveren

attenendomi ai dati: https://rsf.org/en/ranking
L'Italia, pur 40esima non se la passa male, ha uno score simile a USA, Canada, Francia, Spagna.
Ricordo che anche l'Italia esistono i Servizi segreti materiale secretato e quant'altro a cui hanno accesso una cerchia ristrettissima di persone.

La Tailandia, invece, su una lista di 180 paesi, è collocata 140esima, un "piccolo" balzo di 100 posizioni.

Non penso che in Italia abbiamo la libertà di stampa migliore al mondo, ma, globalmente parlando, è più che accettabile.

Puntini sulle i:
1) il turismo non è il 12% ma il 22% del pil thai.
2) il tentativo del governo di spingere il turismo domestico è fallito miseramente.
3) da ultimo ma non meno importante, non è assolutamente vero che chi non vive di turismo lavora guadagna e spende.

Non toccatemi Guido Nicheli...

Il Dogui era veramente un grande!

Dà sempre soddisfazioni leggere leggere la sezione thai.

@bungabungasuperstar
leggilo bene , soprattutto l' ultimo aggiornamento , secondo me , non si và da nessuna parte !!!!

Comunque volevo dire ai residenti che non usano Google che "stronzi e cacacazzi" IO non l'ho mai ne detto ne' scritto.
Ho invece detto che appena qualcuno osa dare informazioni soprattutto su Bangkok ( perche @siamhousepattaya mi sembra meno permaloso ) sembra un atto di lesa maestà nei confronti della vera e profonda conoscenza.
Volevo aggiungere anche se non so se c'entri molto che le thai più sexy io le ho viste nelle pause pranzo o all'uscita degli uffici nelle zone commerciali della città.

@antothai

continui ad attribuirmi cose che non ho detto ma che sono fantasmi che vedi solo tu

e poi polemizzi con i tuoi stessi fantasmi

mi tocca metterti la definizione di 'showgirl' di wikipedia perchè sul termine showgirl ci avevi lavorato di fantasia immaginando belen televisive

tiri fuori come più top del poseidon un posto cadente che non si chiama più così da 3 anni

insomma mi pare che ti stai spingendo in terrritori a te poco conosciuti

mentre sono invece validissime le tue recensioni su nana thermae & co. su cui ti faccio i miei complimenti 😊

@laiser said:

@Itaconeti said:
più che a buddha il cero andrebbe acceso a un altro guru che si chiama usd 😆 visto che il baht ne è un follower nel trend vs euro

Probabilmente è un follower del usd, ma se i fondamentali economici fanno cagare ( rispetto al usd) e viene a mancare flusso, il giocattolo si rompe presto.

la correlazione non è probabilità ma calcolo matematico sul collegamento tra i prezzi

la correlazione del baht con usd si manifesta sia nell'apprezzamento che nel deprezzamento vs euro

il baht vs euro è correlato tecnicamente a usd vs euro per circa 80% in questo movimento attuale di deprezzamento

era correlato tecnicamente per circa 80% anche nell'apprezzamento di lunghissimo periodo dello scorso decennio

ovviamente a seconda dei periodi presi in considerazione la % di correlazione può essere più alta o più bassa

in uno studio sul periodo 2014-2017 la correlazione del baht con usd vs euro arriva al 87,8% ma fermiamoci all'80% circa

il 20% circa che resta viene dai fondamentali

nel decennio scorso il 20% circa che veniva dai fondamentali è stato di un maggiore apprezzamento verso euro del baht rispetto all'apprezzamento verso euro di usd

come riflesso di un trend di miglioramento dei fondamentali thai nello scorso decennio - di cui abbiamo parlato nel 3d - non solo rispetto all'area euro ma in misura minore anche verso l'area usd

l'attuale 20% che viene dai fondamentali è finora al contrario del passato decennio un maggiore deprezzamento verso euro del baht rispetto al deprezzamento verso euro di usd

mostrando quindi finora un'aspettativa del mercato di peggioramento dei fondamentali thai vs area euro e ancor più verso area usd

ma se usd invertisse la rotta apprezzandosi sull'euro si porterebbe dietro il baht anche con fondamentali deboli dato questo alto livello di correlazione valutaria a meno che non venga meno

quanto sopra è una descrizione su base numerica

altra cosa sono le opinioni sul perchè è successo e sulle previsioni per il futuro

Comunque visto che piacciono i numeri, sono andato a vederli visto che io lavoro in Liguria e non direttamente per il turismo, ma offro servizi i quali come ogni servizio o quasi son collegati indirettamente al turismo e senza di esso i miei fatturati calano di un 40% e ripeto la mia attività potrebbe sembrare mooolto lontana dal turismo, ma così non è.
I turisti in Thailandia sono stati nel 2018 35 milioni e attesta la Thailandia al DECIMO posto mondiale (fonte UNTWO)
Bangkok con 22 milioni di turisti è la capitale più visitata al mondo per almeno 3 anni negli ultimi 5
Le entrate del turismo in Thailandia sono 63 miliardi di dollari annui
Il PIL diretto per turismo nel 2018 era il 21,6% solo dietro alle Filippine nel mondo (fonte sole24 ore)
I posti di lavoro diretto nel turismo son 6,5 milioni su 38 milioni
La previsione per il 2027 era di 67 milioni di turisti in Thailandia con un PIL al 25% (fonte assocamere)
Il settore servizi in Thailandia rappresenta un PIL del 55% (fonte atradius) e circa un 50% degli occupati
La Thailandia ha un progetto per l’ampliamento del aeroporto U-Tupao visti sovraffollamenti di bkk

Ora se volete ancora sostenere che la Thailandia non abbia bisogno di turismo fate pure, ma mi permetto di dire tranquillamente che dite cagate ed a me che la Thailandia apra o non apra al turismo cambia poco, il mondo è grande, ma senza turismo non vanno da nessuna parte anche perché l’industria che è una forte fonte di PIL Thailandese è anche il settore che da meno posti di lavoro in percentuale
L’agricoltura che invece da un PIL di solo 11% impiega il 35% di forza lavoro

Per quanto riguarda quel sondaggio vale come il 2 di picche a briscola, per tempi, modi, domanda ecc ecc poi pensate pure possa essere fatto ad hoc

@antothai

sei una colonna portante della sezione thai

io come - molti altri - leggo con interesse le tue utili info

ma non capisco il senso di questa tua continua retorica vittimista da ragazzo incompreso

sì sappiamo tutti da internet che in thai c'è crisi economica come in tutto il mondo

sì non restiamo a bocca aperta se ce lo dice uno che è sul posto

piuttosto da uno che è sul posto ci si aspetterebbe un'opinione informata sui motivi che stanno dietro a quel 95% di thai che non vogliono la riapertura al turismo

secondo quel sondaggio pubblicato sul bkk post - non sulla gazzetta di parma - di cui ha dato notizia un collega residente in thai fino a poco tempo fa

i sondaggi hanno un margine di errore ma che sia il 95% o il 93% o il 97% non cambia molto

una così massiccia contrarietà della popolazione non può che frenare le riaperture del governo anche se sarà pressato dalla lobby dell'industria turistica

le motivazioni che stanno dietro a questa contrarietà popolare possono essere utili ai gt per capire cosa sta succedendo

sopra ho fatto delle domande sui motivi di quel 95% di contrari alla riapertura al turismo

tu che sei sul posto hai delle ipotesi di risposta?

ma davvero anche in thai come nel resto del mondo ci sono negozi che chiudono o sospendono l'attività? 😲

ma davvero anche in thai come nel resto del mondo vengono distributi pacchi e carte alimentari? 😲

queste situazioni tragiche ci sono in tutto il mondo - in particolare nei paesi emergenti - perchè c'è una crisi globale sveglia!

invece di sentire la lapalissiana constatazione che non va tutto bene sarebbe piuttosto interessante capire i motivi per cui nonostante la crisi economica addirittura il 95% dei thai - secondo il sondaggio sopra riportato - non vogliono la riapertura al turismo internazionale

la grande maggioranza dei thai:

-non sente molto la crisi economica e quindi non gli interessa rischiare l'importazione del virus?

-non gli interessa rischiare col virus perchè non vive di turismo?

-il virus è un pretesto per togliersi di torno i turisti stranieri - in particolare se gt - vissuti con sempre maggiore insofferenza?

-altro?

mentre voi o alcuni di voi bisticciano io curiosando sui voli per bkk suvarnahbumi dal 2 dicembre al 21 dicembre da bologna vengono 402 euri con klm e air france https://www.skyscanner.it/trasporti/voli/bolo/bkk/201202/201221/?adultsv2=1&cabinclass=economy&childrenv2=&inboundaltsenabled=false&outboundaltsenabled=false&preferdirects=false&rtn=1&qp_prevProvider=ins_browse&qp_prevCurrency=EUR&priceSourceId=taps-taps

Così è se vi pare....o anche se nn vi pare.
A me nn cambia nulla

Secondo la banca mondiale la Thailandia ha a rischio 8,4 milioni di posti di lavoro 2,5 su 3,9 milioni nel turismo quindi 4,5 milioni in altri settori (è tutto googlabile), ma sicuramente anche loro son dei ciarlatani come me e dicono stronzate invece di tacere

In Italia al momento non puoi neppure licenziare, lungi da me difendere l’italia e questo governo, ma:
La formulazione originale del suddetto art. 46 (poi modificata dal cd. "Decreto rilancio") prevedeva infatti che: "a decorrere dalla data di entrata in vigore del presente decreto l'avvio delle procedure di cui agli articoli 4, 5 e 24, della legge 23 luglio 1991, n. 223 è precluso per 60 giorni e nel medesimo periodo sono sospese le procedure pendenti avviate successivamente alla data del 23 febbraio 2020. Sino alla scadenza del suddetto termine, il datore di lavoro, indipendentemente dal numero dei dipendenti, non può recedere dal contratto per giustificato motivo oggettivo ai sensi dell'articolo 3, della legge 15 luglio 1966, n. 604."

In Thailandia mi risulta da foto, articoli e altro di code per una porzione di cibo che in Italia non mi risultano al momento

In Italia il 50% di tasse se fatturi poco non esistono, a me risultano circa il 20% con regime forfettario sino a 65.000€
E sul 65% oltre i minimi il discorso è infinito, essendo che ti scarichi dalle tasse dai mutui, agli affitti ai leasing ecc ecc, sempre troppe sono, ci mancherebbe, ma dire 65% è un generalizzare sbagliato, avendo un’azienda con partita iva e due codici ateco da 20 anni penso di sapere di cosa parlo

Io conoscerò poco la finanza mondiale, ma almeno quello che dico e scrivo è tutto facilmente rintracciabile, poi se volete dire che la Thailandia è la nuova America e solo con pregi fate pure

Io non so dove, ma dove vivo in Liguria ristoranti, bar o altro chiusi definitivamente non ne ho visti post Covid

Comunque lascio perdere sicuro l’argomento, non posso competere con esperti di finanza mondiale

Ps: tutto quello che ho scritto è facilmente googlabile, la Thailandia se la cava facilmente anche senza turismo fa già ridere così

@Itaconeti said:
per il 2020 il fondo monetario internazionale il 24 giugno ha previsto un calo del pil thailandese di -6,7% e del pil italiano di -12,8%

l'italia sta andando verso un rapporto debito/pil del 160% circa - e se non fosse per la bce che compra a man bassa i nostri titoli di stato avremmo già lo spread alle stelle - mentre il debito/pil della thailandia è più basso di quello dell'olanda

ho l'impressione che nel post covid a tornare indietro di 30 anni non sarà la thai ma l'italia che già nel 2018 era tornata indietro di 12 anni circa ai livelli di pil pro capite in dollari del 2006 fonte banca mondiale

Dai però non possiamo rapportare pil italiani o europei con quelli thailandesi siamo seri
Là thai ha un pil di 500 milioni, l’Italia 2 miliardi, la Germania 4 miliardi
La Thailandia ha un procapite di 7000$ l’Italia 34000$ la Germania 47000$
Già partiamo da un dato non paragonabile per i prossimi 20/30 anni
Io non so se vivi in thai o Italia, ma se vivi la ed hai un’attività poi mi dici
Io importo da Bangkok e già stanno andando via attività industriali, il turismo non si sa cosa faranno, fonte thai a rischio 7 ripeto 7 milioni di posti di lavoro
Oggi due amici che vivono lì da anni, uno 22 e uno 14 e hanno attività turistiche mi hanno detto, uno solo “ecatombe” l’altro “qua va di merda con nessuna prospettiva”
Ora l’Italia farà pure cagare, ma a sti punti non ci siamo !!!

Difficilmente risponde sono quasi 2 anni che non posta .

Chiesero al saggio nelle buie grotte. Meglio un culo sano o 100 fiche rotte? Rispose il vecchio dalla barba antica.. iI culo è un culo, ma la fica è fica.
Ho detto tutto

Se devo dire la mia,che sono un amante delle Filippine,non ho mai visto in nessun altro posto come in questo Paese l'accettazione del differente nelle relazioni a patto che si agisca concretamente con aiuti economici che a secondo delle esigenze possono essere un telefono una cena o rifare il tetto della casa dei genitori della fanciulla,tra gli altri.
Questo non perché le pinay siano necessariamente più materialistiche ma perché idealizzano la relazione al di là dell'aspetto fisico dell'età di qualsiasi cosa.
Sognano una storia d'amore e vogliono la famiglia e soprattutto si innamorano molto facilmente ma bisogna sostenerle.
Questo per dire che se un settantenne panzone e inguardabile si dimostra più amorevole e gentile e generoso di un trentenne di bell aspetto loro sceglieranno il primo.
Non fissatevi sul vostro aspetto fisico che loro hanno un'idea diversa e comunque già il fatto che siamo bianchi ed europei è un grandissimo vantaggio se poi siamo anche generosi allora diventiamo anche sexy.

@Feynman said:
Quando ci si confronta su certi temi, il punto di vista del vacanziero di passaggio é completamente diverso rispetto a quello del residente che vive nello stesso luogo da anni.

Per esperienza, in qualunque luogo del mondo voi andiate, per i primi tre mesi vivete la “luna di miele”, vedete tutto bello, tutto conferma i vostri pregiudizi positivi, e tutto é meglio del posto da cui provenite. Ma poi, dopo tre mesi, si esce dai circuiti e dalle strutture per turisti, e si entra piú a fondo nella cultura del luogo, ed escono fuori le “magagne”: il clima, la gente, i pregiudizi negativi in una direzione e nell’altra, la competizione sul lavoro, la necessità di avere un lavoro e un reddito locali, la burocrazia, le tasse, la lingua straniera, gli usi e costumi locali, l’essere accettati dalla società e avere una cerchia d’amici, l’essere integrati e benvoluti.

É molto diverso il mito da Puerto Escondido, del “mollo tutto e vivo felice mettendo un chioschetto sulla spiaggia”, rispetto alla realtá. Al turista di passaggio é presentata Disneyland, perché spenda e si diverta. Ma la realtá é un’altra cosa.
Un mio conoscente ha portato 100k euro in Thailandia per aprire il “chioschetto sulla spiaggia”. Dopo un anno li ha spesi tutti in mazzette alle autoritá locali per le concessioni, e costosissime zoccole per divertirsi. Naturalmente le concessioni non gli sono mai arrivate (almeno lui me l’ha raccontata cosí).
É tornato in Italia con la coda tra le gambe e piangendo miseria.

I residenti ci provano in tutti i modi a sfatare i miti e a spiegare che un conto é farsi la vacanzina di un mese, un conto é viverci e lavorarci. Ma é un dialogo tra sordi, il vacanziere esprime pareri sulla base di una vacanza che ha fatto X anni fa e di quello che ha letto qua e lá, e il residente si sfinisce a forza di presentare la giusta dimensione di ogni mito che viene di volta in volta riproposto. 😁

Problemi e difetti li vedi bene anche in una vacanza di tre settimane figuriamoci a doverci vivere come expat anche con la famosa rendita da 70k baht.
La questione è che appena si parla di questi temi saltano fuori i soliti tre o quattro residenti a dileggiare chi osa 'parlare male' della Thailandia come se l'opinione di chi ci ha passato mesi e mesi mettendoci piede tra l'altro anche molti anni prima che arrivassero loro non contasse niente.
Poi guai a dire che la Thailandia è cambiata in peggio,cosa ovvia e sotto gli occhi di tutti a meno che uno sia cieco perché si liquida tutto con la stupida frase la Thailandia non è più quella di una volta.

Quando uno scrive con la minchia dovrei stare a guardare?

@Exxxpert said:

Farsi 2-5 birre al giorno tutti i sacrosanti giorni vai in cirrosi epatica nell'arco di 4 mesi

Ma ti rendi conto della minchiata che hai scritto?
Non sapete nemmeno in che mondo vivete, ma sapete sempre tutto voi...

in 30 anni di viaggi non ho mai fatto nessuna assicurazione, e continuo così.

Adesso che hanno riaperto le frontiere interne in Europa, si puó andare ovunque senza troppi problemi e quarantene. Se vi piace il mare e il clima caldo, nel mediterraneo avete l’imbarazzo della scelta, tra Italia, Grecia, Spagna e Portogallo. Se vi piacciono i massaggi thai, in ogni cittá europea di media grandezza ce ne sono a decine, gestiti da thailandesi emigrate. Lo stesso per i ristoranti thailandesi, ce ne sono ovunque. Gnocche se ne trovano anche in Europa. Proprio in questi giorni l’Ucraina ha aperto l’accesso agli italiani senza prevedere formalitá né quarantene.

@siamhousepattaya said:
non sarei molto propenso ad elogiare l economia thailandese e le sue prospettive al di la del cambio,però ognuno valuta a suo modo

Concordo. In isaan e in altre zone del regno la povertà è una realtà e non ci sono certo le infrastrutture che ci sono nei paesi europei ad esempio o a Bangkok o a pucket o a Pattaya.
Per la crescita del turismo ha inciso anche il fatto che certe mete concorrenti sono in crisi. Vedesi Egitto o Tunisia per il rischio terrorismo.
Per il discorso aumenti dei prezzi nel sex market devo dire che non C'è una logica. Così come non ci fu una logica quando in Italia, con l avvento dell'euro, i prezzi aumentarono.
La Thailandia non è certo un paese del terzo mondo come un Zimbabwe o una Bolivia. Ma da qui ad elogiare debito pubblico inesistente o crescita turistica ce ne vuole.

senza cattiveria se tu credessi a cio che dice il dio dei cristiani dovresti arrivare vergine al matrimonio e fare sesso solo per procreare,a differenza di tanti io la bibbia l ho letta,quindi fai parte di quelli che io dico atei che si fingono cristiani

con 15mila euri fissi di rendita me ne continuerei a starmene al paesino depresso in prov di pisa e partirei ogni 3 x 2 per paradisi tropicali diversi

solo per ridere!!!

@stunned84 said:
Manila credo sia la capitale più brutta di tutto il Sud Asia..le Filippine meritano tantissimo per il mare, il migliore a mio avviso, e per la disponibilità delle ragazze, sempre molto gentili e passionali..per il resto meglio lasciar perdere..

Mi fai venir voglia di partire il prima possibile per queste terre..

se proprio bisogna dirla tutta il fastidio vero della discriminazione e sul lavoro perche un farang che lavori,in qualsiasi modo sia inquadrato,deve pagare cmq di piu
che in quasi tutte le attività avrebbero solo da imparare dai farang
le rare volte che si degnano di voler imparare qualcosa

@Exxxpert

50k dignitosi.....per vivere dove? In qualche paesello sperduto nell'Isan? Ascoltare chi ne sa più di te (non io) non ce la fai proprio....

non ho capito granchè

ti confermo che e' una grande cacata, sia tentare di avere un workpermit o visto B provvisorio (che tanto non te lo fanno) sia avere una tipa fissa

in Thai da 40 giorni ci sono meno di 10 casi , quindi , logicamente , riaprono e riaprono alla Cina , perchè in Cina NON ci sono contagi , quando i contagi in Europa saranno pochi , riapriranno all' Europa ... Non credo che i Thai siano filocinesi o filoasiatici , semplicemente usano il buonsenso ...

Io più di preoccuparmi di come ne usciranno altri stati mi preoccuperei di come ne usciremo noi