Serendipity

@Trombamico ma che ne so. E vero, sono piene di problemi, probabilmente è per l'incapacità dei genitori di dare una corretta istruzione e della società che aggrava ulteriormente la cosa

Ciao a tutti. Cari GT vi sto scrivendo perchè vi seguo da molto tempo e vi considero un po come una famiglia. Ho un problema serio e non so con chi parlarne e spero che qualcuno di voi mi possa dare un consiglio. Da qualche mese ci sto provando con una ragazza poco più che ventenne bravissima e serissima a cui è morto il papà quando era piccola. Forse per questo motivo ha sempre avuto un'attrazione per uomini molto più vecchi di lei (da vedere come un padre). Io sono un po un'eccezione perchè le piaccio anche se ho soltanto qualche anno più di lei e ci stiamo per mettere insieme. Il problema è che qualche giorno fa ho scoperto che la sua migliore amica in realtà è un uomo molto più vecchio di lei. Al di la del trauma che ho avuto dopo aver scoperto che mi aveva raccontato questa balla ho un problema molto più serio e grave. Premesso che sono certo che lei lo vede esclusiavamente come un amico / un padre / un confidente e non come possibile partner il problema è che ho indagato in modo approfondito su questa persona e ho scoperto che è un mostro. Ha un lato oscuro enorme, ho scoperto che è una persona violenta, un sadico che in passato ha abbordato bambine e ragazzine e che ama il sangue e torturare animali. Il problema è che lei si fida ciecamente di lui e sono certo che se provassi ad accennarle un minimo dubbio su questa persona mi manderebbe a cagare immediatamente perchè lui l'ha completamente plagiata. Oltretutto non ho prove da esporre per dimostrare quello che dico perchè per capire chi fosse questa persona mi sono mosso border line e ho in mano molto poco. Aiutatemi per favore perchè non so proprio come fare, ora il mio rapporto con lei è diventato il minore dei problemi, la mia preoccupazione più grande è su quello che le potrebbe fare quando sono insieme. Per ora non l'ha mai sfiorata ne toccata ma lei non si rende conto del rischio che sta correndo, è una ragazza ingenua e semplice e non immaginerebbe mai come stanno davvero le cose. Secondo voi cosa posso fare?

Esatto, uno degli obiettivi è anche quello di farla capitolare nella vacanza. Più che curioso direi assurdo ma per ora non sono riuscito ad andare oltre... Purtroppo per mia sfortuna mi sono infilato in una strada stretta ed impervia. Ma almeno ora sto cominciando a condurre il gioco e la situazione sembra in netto e improvviso miglioramento

@FlautoMagico si vede che hai esperienza con le donne. Hai colpito nel segno: sto proprio cercando di portarla in vacanza e sai cosa mi sono inventato? Andare a trovare i suoi nel suo paesino d'origine. Questo comporta rischi ma anche vantaggi: costi bassi, vivere insieme un'esperienza per lei familiare e quindi lontana dal mondo leggendario in cui viviamo ora. Entro piano piano nella sua vita reale per poi finire di trascinarla nella mia di vita reale. Oltre a questo le faccio vedere che non ho paura di conoscere la sua famiglia (sintomo di serietà, pazienza, attenzione nei suoi confronti, interesse, coraggio). Chiaramente non con tutte le ragazze andrebbe bene fare una cosa del genere: dipende dal rapporto che hanno con la famiglia. In ogni caso le proporrò una sistemazione fuori da casa dei suoi per non essere troppo ingombrante ed evitare un coinvolgimento eccessivo. Meglio la toccata e fuga

Concordo con tutto quello che dici e credo proprio che andrò in questa direzione. Quello che voglio provare a fare e "smontare" gradualmente la mia immagine per darle il tempo di "abituarsi" senza sconvolgimenti. Se sono fortunato e bravo potrebbe accadere che lei resti ammirata di me vero senza rendersi conto del cambiamento in atto. In tutto questo vorrei sottolineare 2 cose: la prima è che il mondo di oggi è estremamente competitivo sul fronte gnocca. Per riuscire ad avere successo con una ragazza normale ci vuole una fortuna infinita, bravura ed esperienza. Questo di per se è deprimente, senza stare a soffermarmi sulle cause che portano a questa situazione posso dire che è triste che per ottenere un accesso ad un rapporto che dovrebbe essere la norma ci siano così tante difficoltà. La seconda la dirò più avanti perche ora non ho tempo

Non darei per scontato che un 30enne scopa meglio di un 60enne

Grazie caro @whip69 per le tue belle parole. Lei è una ragazza normalissima e di origini modeste che però mi ha conosciuto in un contesto particolare e si è fatta una certa idea di me. Sono assolutamente certo che lei sia seriamente interessata a me come persona indipendentemente dall'idea che si è fatta avendomi conosciuto in quel determinato contesto (che prima senza dubbio mi ha dato una mano a fare colpo su di lei ma che ora mi presenta il conto). Il fatto è che lei è una super ragazza con stuoli di ragazzi che le corrono dietro e pertanto la mia paura è che la sua scelta sia ricaduta su di me (almeno inzialmente) grazie all'immagine che ha di me che però in parte non corrisponde alla realtà. È una situazione difficile perchè io ci tengo molto a lei e ho paura che scoprire le carte potrebbe compromettere il nostro equilibrio che molto lentamente si sta consolidando (nonostante lei non sia assolutamente una gold digger ma sia davvero una persona cauta e seria (basti pensare che la conosco da 6 mesi e non abbiamo ancora nemmeno scopato)). In questi 6 mesi ho speso lo stipendio che un operaio italiano guadagna in 1 anno (ma ho risparmiato con la gnocca pay perchè il solo fatto di pensare a lei ormai mi fa andare via la voglia di altre ragazze). Oltretutto faccio notare che questa storia dimostra che in molti casi la gnocca free costa infinitamente di più della gnocca pay di livello commerciale

Buonasera a tutti. Oggi è un giorno di riflessione. Ho conosciuto una ragazza molto interessante, carina, intelligente, seria e simpatica. Per cercare di concludere qualcosa sto spendendo cifre spropositate in spese indirette e accessorie. Sia ben chiaro che per lei direttamente ho sempre speso pochissimo ma è il contesto ad essere difficile e per motivi di forza maggiore (sono una persona molto efficiente e attenta a non scialaquare soldi per donne perchè so che spesso non conduce a nulla) non posso fare altro che sobbarcarmi spese importanti. A voi è mai successo di arrivare al punto di valutare razionalmente di buttare la spugna con una tipa a cui tenete molto a causa dei costi eccessivi?

Ho deciso di pubblicare questa discussione per esporre alcune riflessioni e parlare in generale di due temi importanti e spesso correlati: donne e soldi. La scelta di non pubblicare la discussione nella sezione gnocca pay è volontaria: spesso anche la gnocca free comporta spese importanti. E partiamo con un mio primo commento proprio da questo aspetto...

Signori noi ci lamentiamo sempre delle signorine ma anche i maschietti non scherzano... Conosco da qualche tempo una ragazza con cui ci sto provando pesantemente. È brava, bella, intelligente e ha tutto quello che un uomo potrebbe desiderare. Eppure non trova un ragazzo normale! Mi ha raccontato delle cose agghiaccianti sui tipi che ci provano con lei

Quindi pensi che un orologio di quelli di valore non possa impressionare anche le non gold digger? Mi sto chiedendo se ormai sia visto come una roba da vecchi e antiquati o se comunque una qualche impressione positiva la possa dare anche sulle ragazze semplici

Per rimanere in tema abbigliamento a Milano l'orologio com'è visto? Concordo con il fatto che le scarpe da almeno 200 euro siano importanti

Per caso mi capita di vedere su facebook il profilo di una ragazza sui 20 anni bravissima a realizzare coreografie e ambientazioni matrimoniali, per feste, ricevimenti ecc. Abita un una piccola cittadina italiana e chiaramente è semi disoccupata. Tuttavia ho una delle mie attività che si occupa anche di queste cose. La contatto e le offro di lavorare per me. Specifico che sono stato estremamente serio e professionale, senza doppi fini avevo la totale voglia di assoldare questa gnocchetta perchè è davvero un talento. Scambiamo un po di messaggi relativi a cosa sa fare nello specifico, le offro totale libertà di manovra, ottima remunerazione e l'unica richiesta non discutibile è che deve qualche volta spostarsi fuori dall'italia perchè a volte c'è necessità di operare anche in altri paesi. Risposta: "non offro questo tipo di servizio" SIGNORI QUESTE SONO LE RAGAZZE ITALIANE CHE SI LAMENTANO DI NON AVER UN LAVORO
Sapete cosa? Lei è una gran gnocca che ha trovato il figlio di papà che la sponsorizza e preferisce andare avanti a selfie con sto ragazzo anzichè costruirsi un futuro interessante, intraprendente e stimolante.

@Babbo condivido molte delle cose che hai scritto

È vero, a volte anche l'uomo è in errore ma per quanto riguarda l'amica che rema contro secondo me nella stragrande maggioranza dei casi l'uomo è danneggiato ingiustamente. Nella mia vita ho avuto amiche della ragazza con cui ci provavmo che remavano contro per i motivi più disparati e addirittura a volte per motivi opposti. Quindi credo che su questo tema il torto ricada decisamente sulle amiche

Poi ci sarebbe da aprire il tema delle ragazze che si fanno influenzare dal parere della cerchia di amici o soprattutto dalla migliore amica. Una delle cose peggiori che ci può essere. Solo io so quante ragazze ho perso per colpa delle "amiche" che spesso dietro alla coltre di gentilezza e sorrisi lavorano sodo per rompere le uova nel paniere. In particolare le cause possono essere principalmente di 2 tipi: gelosia nel caso di malafede. In buona fede invece queste amiche possono fare danni perchè credendo di tutelare, proteggere o rendere diffidente l'amica fanno solo danni. Io mi chiedo come mai le ragazze non abbiano la capacità di ragionare con la loro testa dannazione

@itaconeti dici delle sacro sante verità quando parli dell'emancipazione delle donne italiane che va pari passo con il nazifemminismo.

Vorrei dire una cosa: probabilmente è vero che i divorzi fra italiani e mogli straniere siano più alti rispetto alle coppie italiane. Però bisogna considerare 2 cose per cui non è corretto fare questo confronto.

1) molte italiane nemmeno si sposano e restano zitelle a vita. Queste sono autoescluse dalla statistica e se volessimo fare un confronto fair dovremmo conteggiarle tutte fra le separate perchè per le straniere stiamo conteggiando solo quelle sposate.

2) le straniere che sposano un italiano sono già gli "scarti" con tutto il rispetto dei paesi di provenienza che non hanno trovato una sistemazione in patria con un connazionale

Per quello che ho potuto vedere all'estero la situazione donne è spesso migliore rispetto all'italia. E non lo dico tanto per dire ma proprio perchè l'ho provato con mano. Resta il problema che il detto "mogli e buoi dei paesi tuoi" è molto giusto e questo è un grosso problema per gli uomini italiani

In 10 anni di frequentazione di GT penso che questa sia una fra le discussioni più interessanti che ho visto. Per quanto riguarda un possibile contributo che posso dare alla discussione vorrei citare alcune caratteristiche che per esperienza personale se sono presenti nella donna la rendono di grande valore all'interno del merdaio di società che è l'italia. Sono chiaramente valutazioni personali e sarebbe lungo e complesso spiegarne le motivazioni. Ad ogni modo la donna italiana da NON lasciare mai (o da ricercare) è quella che non posta sue foto sui social (o al massimo ne pubblica pochissime), è quella che non usa il telefono durante i pasti, di mattina appena sveglia e che comunque in generale ne fa un uso limitato. Un altra caratteristica importante è che non dia troppo peso alle qualità estetiche del ragazzo. O meglio dia provata evidenza che le mette decisamente in secondo piano rispetto alla personalità del lui in questione. Un altro consiglio è quello di cercare una donna che sia gentile e vi dia sempre un feedback con gentilezza (ad esempio risponda con gentilezza ad una vostra richiesta anche se non è interessata). Mandate subito a cagare quelle che parlano soltanto di se stesse, il giusto equilibrio è 50% / 50% cioè parlano o chiedono di voi in egual modo a quanto parlano di se stesse. Evitare con particolare cura le ragazze che sono sfegatate viaggiatrici. Apprezzate estremamente le ragazze che non fanno il broncio, che non si offendono nemmeno dopo una litigata e che non vi si attaccano come sanguisughe ma vi lasciano ampia libertà. Preferite le ragazze che vi dicono chiaramente che vogliono figli. Ora rileggo quello che ho scritto e ne faccio tesoro, sono in una situazione complicata e ho paura di non riuscire a seguire queste regole che sono frutto di una quindicina d'anni d'esperienza del mondo femminile.

Quotone a ir_pelato il mondo di oggi non è favorevole a chi cerca un certo tipo di valori ma è più favorevole ai casanova e ai puttanieri (lo vedo su di me che durante la mia vita ho provato tutte e tre queste fasi). Per il resto vorrei dire che le italiane in questi ultimi 20 - 30 anni hanno avuto un costante e importante declino culturale e oggi la media di istruzione, cultura, intraprendenza, esperienza ecc è davvero bassa. Per contro sono viziate, abituate a voler tutto senza meritarsi nulla e non si rendono nemmeno conto di vivere fuori dalla realtà. In questi ultimi anni sto viaggiando molto e devo dire che in molti paesi stranieri le donne hanno livelli culturali molto più elevati, sono più serie, concrete e se la tirano molto meno. Faccio un esempio banale, non esaustivo ma significativo: l'approccio che hanno con l'uso della messaggistica su whats, mail e social. In italia già è un miracolo ottenere risposte da una ragazza. Quando poi rispondono sembra di dialogare con dio sceso in terra. All'estero le ragazze rispondono quasi sempre con gentilezza e si può avere facilmente un dialogo sia che si tratti di lavoro, di relazioni o altro. Sembra una stupidaggine ma è indicativa di molte cose

Per quanto riguarda la fidelizzazione di ragazze pay secondo me ha senso soltanto se si è molto giovani e si trova la ragazza che magari aspira ad una relazione seria con il tipo in questione o che comunque possa avere questa impressione. Altrimenti molto probabilmente la fidelizzazione diventa rapidamente un salasso con scarsi benefici aggiuntivi rispetto ad un rapporto pay non fidelizzato

Mi sveglio questa mattina e mi trovo un suo messaggio in cui mi dice che a pranzo non c'è perchè va a mangiare con un suo caro amico. Per le ragazze free quella del "caro amico" è un classico. Non ho mai capito se lo fanno per far ingelosire o per cosa. Fatto sta che:

1) questa cosa mi sta stramaledettamente sulle palle, se l'obiettivo era farmi ingelosire mi ha soltanto fatto incazzare. Prima fa si tutto per darmi l'impressione di essere una ragazza tutta casa e lavoro e poi se ne esce con il "caro amico"

2) conoscendola nel 90% dei casi è una sua amica ma nel messaggio è diventato un amico

3) mi ha fatto almeno temporaneamente rinsavire: perchè lasciare una ragazza sicura per buttarmi in una relazione con una ragazza che conosco ancora poco, che forse ha uno stuolo di ragazzi che le sbavano dietro e che potrebbe sfancularmi in tempo zero? Non ho più l'età per queste rotture di scatole

P.s sapete qual è un grosso problema? Credo che abbia l'amica gelosa rompi coglioni con cui si confida. E questa ovviamente essendo gelosa rema contro. Questo è un mio forte sospetto

Questa sera abbiamo fatto una telefonata lunghissima. A quanto pare è proprio presa e convinta... Ora la palla è nel mio campo perchè da quello che mi ha detto devo decidermi: o una o l'altra. Per me questa è una scelta difficilissima, proverò a gestire ancora per un po la situazione ma non è semplice. Vi terrò aggiornati sugli sviluppi. La considerazione che posso fare fino ad ora è che il free è miliardi di volte più complesso da gestire rispetto al pay e si rischia anche di farsi male seriamente. Inoltre il free vero porta molti problemi, quindi non lo si paga direttamente in denaro bensì in tempo "perso", pensieri, arrovellamenti e altre mille cose. Se si guarda alla mera scopata il più delle volte non è assolutamente conveniente e il rendimento è bassissimo. Se si valuta anche l'aspetto emotivo è un altro discorso ma dalle esperienze che ho avuto nella mia vita il free vero cozza con la parola "sesso"

Vivo all'estero ma le due ragazze in questione sono italiane. Confermo che in questo momento non scopo ne con una ne con l'altra (una come ho detto non vuole e l'altra è titubante visto che sa che sono fidanzato). Vorrei portare il discorso piuttosto su cose utili: l'utilità o meno di offrire cene e fare regali a questa ragazza che come ho detto è totalmente free. Voi giustamente mi direte che dipende dalla singola persona ed è vero. Ma la domanda è: secondo voi entro quale limite ci si può comportare con una free cone se fosse indipay nel tentativo di fidelizzarla senza incorrere nel rischio di viziarla troppo cadendo conseguentemente in uno sbilanciamento della relazione? Secondo voi ha senso volerle offrire cena ogni volta che ci vediamo? Io sto facendo così per farle capire che anche se non mollo l'altra a lei ci tengo

Il fatto è che a volte anche chi ha tanta esperienza di gnocca finisce per sbattere la faccia contro al muro dell'amore. Sto scrivendo su questo forum perchè conosco molti di voi e stimo molte persone qui dentro. Quindi ho pensato di chiedere un parere alla comunità. Inoltre devo dire che capire alcune dinamiche femminili può essere d'aiuto a tutti i GT interessati alla gnocca free. Si consideri che la relazione con la seconda ragazza è proprio cominciata in seguito ad una battuta di caccia nel mondo del free

Alla fine mi ha risposto e stiamo continuando a sentirci. Forse la vedo la prossima settimana

Io distinguerei fra scopata free con ragazza innamorata e scopata free con ragazza arrapata. Sono due situazioni che spesso non coesistono contemporaneamente e sono ben differenti fra loro

Aggiornamento di stasera: oggi ho scritto alla nuova ragazza per chiederle come sta (non ci vediamo da sabato per impegni di entrambe) e non mi ha ancora risposto (ha visto il messaggio prima di cena). Mi sa che anche questa volta ho fatto fiasco... Probabilmente mi risponderà (spero) ma a me succede sempre così: dopo un po di coinvolgimento a 3000 poi le perdo. Mi dispiace molto perchè questa ragazza è un angelo, beato chi riuscirà a prenderla definitivamente. Per ora non credo di essere io e ho fatto bene e rimanere con quella storica che comunque amo e con cui mi trovo bene. Comunque le eccezioni ci sono sempre e anche fra le melanzane ci sono ottime donne. Questa tipa cerca un uomo vero, semplice, normale e naturale anche se lei potrebbe puntare molto in alto. È la dimostrazione che può capitare di trovare una super donna anche se si è normali. E lo dico io che so bene che spesso non è così e se non si ha un certo ruolo sociale si parte in forte svantaggio

Grazie a tutti per i consigli. Ho 33 anni e credo che per un po proverò ad applicare lo "stile cuba" di @Tango anche se so che sarà difficile convincere l'amica ad aspettare a lungo una mia decisione. Non avrei mai pensato di trovarmi in questa situazione ma mi sto rendendo conto che in realtà sia molto probabile che almeno una volta nella vita succeda. Se ci facciamo caso fra le nostre cerchie di conoscenti si sente spesso di qualcuno che molla la moglie / fidanzata per un'altra e spesso pensiamo che sia una situazione lontana da noi. Fino a quando non ci succede... Probabilmente la cosa migliore da fare è prevenire cercando di evitare di cercare altre ragazze a meno che con la propria non si stia proprio male. Faccio anche una considerazione del tutto personale: non ho mai difeso le melanzane italiche (le reputo mediamente stupide, superficiali, bigotte, ipocrite) tuttavia credo che con una rumena non mi sarebbe potuto succedere di innamorarmi come ho fatto con questa ragazza italiana. In questi ultimi anni di rumene ne ho conosciute tantissime (prevalentemente pay ma non solo) ma non mi è mai successo di trovarne una che sappia offrire affetto e profondità come la mia fidanzata italiana o come questa nuova ragazza italiana. Con le russe invece forse è diverso, le collocherei a metà strada.

Miei cari amici vi seguo da molti anni e ora ho deciso di rivolgermi a voi perchè so che avete esperienza in materia di donne e vorrei scambiare alcune considerazioni e riflessioni. Premetto che sono un uomo normale e anche se a detta di molte ragazze sono carino e simpatico non ho mai avuto successi eclatanti con le donne. Ho passato anni a cercare di capire i miei difetti e non ne sono mai venuto a capo. Probabilmente sono troppo timido, serio e "impegnativo" e quindi anche se mi è successo spesso di abbordare con successo una grande varietà di ragazze ho sempre avuto problemi ad andare oltre ai baci e abbracci. Un altro motivo potrebbe essere che ho sempre fatto fatica ad accontentarmi e forse sono stato eccessivamente selettivo. Poi improvvisamente trovo la ragazza della mia vita, mi fidanzo, andiamo avanti per alcuni anni in cui penso a quanto sono fortunato perchè se la perdo non ne trovo più un'altra così. Con lei le cose vanno benissimo, non litighiamo mai ma man mano che passa il tempo lei diventa sempre meno porca fino quasi ad arrivare allo zero sesso. Ma ci amiamo e restiamo insieme. Inoltre mi lascia molta libertà, se è vero che è poco affettiva è anche vero che non mi tiene in catene. Va a finire che inizio a frequentare ragazze pay, poi indipay e nel mentre ricomincia la mia caccia a ragazze free sono per divertimento. Per queste ultime i successi continuano ad essere pochi ma qualcosa concludo. Fino a quando non mi imbatto in un angelo: incontro una ragazza stupenda con 7 anni meno di me e mi innamoro perdutamente. Una ragazza seria, bellissima, intelligente e che inizia a scrivermi, a chiedermi di uscire. Lei sa che sono fidanzato ma non le interessa, fa finta di nulla e se le chiedo di uscire c'è sempre, non mi dice mai di no. Poi inizia lei a dirmi che vorrebbe uscire con me, che sono il ragazzo che ha sempre sognato, che vuole sposarmi e avere figli. E io mi trovo in un mare di merda con gli ormoni a 3000 e le idee confuse: lasciare la mia ragazza è difficilissimo, la amo molto e dopo tutti questi anni la sento parte di me. Inoltre anche se non scopiamo quasi più anche lei mi ama, mi vuole bene, conviviamo nella stessa casa senza mai aver avuto un litigio e so che non mi lascerebbe mai (e per uno come me che non ha mai avuto successo con le donne è una grande garanzia di non fare una vita solo per sempre). Ma dall'altra parte c'è questa figa spaziale, giovanissima, seria e amorevole che mi sta addosso. Ci conosciamo da pochissimo e anche se sembra perfetta in tutto e per tutto so bene che in realtà non la conosco a fondo, non so se poi scoprirei aspetti negativi e magari finirebbe tutto rapidamente come è iniziato e mi troverei con un pugno di mosce in mano. Che fare? Qualcuno di voi ha mai avuto esperienze simili? Che scelte avete fatto o fareste in una situazione del genere? Lascereste l'amore sicuro ma un po annebbiato per l'amore felice, nuovo, frizzante ed emozionante ma molto insicuro? Ragazzi, so bene di avere il tempo contato: difficilmente questo periodo di grazia durerà a lungo e so che se non prenderò una decisione rapida perdereò il treno... Grazie a tutti in anticipo per un parere.

1 praga
2 vienna
3 torino

Buonasera a tutti. Cosa ne pensate della situazione attuale italiana? Mi rendo conto che il parere di chi popola questo sito possa essere in parte fuorviante. Però mi piacerebbe avere un vostro parere il più oggettivo possibile. Grazie a tutti

Quindi la bolognese non era free?

Pongo una domanda ai più esperti: per ovviare al problema del cambio nero non è possibile pagare tutto in dollari? Cioè vado in hotel, al ristorante ecc e pago in dollari anzichè in bolivares. Eventualmente anche le contrattazioni le faccio in dollari. Sarebbe un problema?