Bella recensione anche autocritica, certo che 7 settimane sono anche più di una vacanza, hai avuto tutto il tempo di goderti le varie esperienze.
Alla fine quindi dedicare molti giorni ad una ragazza non ha pesato troppo sul totale della vacanza, e a quanto pare son stati bei giorni, quindi non vedo perchè debbano essere considerati buttati.
Errori ne commettono tutti ma, come dici, l'importante è che tu ti sia divertito. ;)
Io ti direi di non litigare con il tuo amico, farà comunque quello che vuole e che in questo momento si sente. Ma, da amico, stagli vicino e quando la cotta passerà non potrà che apprezzarlo.
Pero' una piccola cosa puoi dirgliela riguardo ai soldi, digli quanto guadagna una gogogirl al mese cosi almeno si regola........... magari capisce che è meglio sia lei a mandare i soldi in Italia......................
@ir_pelato ahah questa non la sapevo, sono le coincidenze della vita!
@FlautoMagico no ti prego un altra discussione sul budget nooooooOOOooooo :D
Anche perchè l'occhio da economista non so ma penso di dimenticarlo sempre a casa prima di ogni viaggio in Thai. Al rientro mi accorgo che i conti non mi tornano mai.........
Questa sui prezzi l'ho messa perchè almeno con la tabella istat se qualcuno vuole fare i confronti su quanto si spendeva una volta e quanto si spende oggi ha tutti i dati e basta fare la conversione (per esser precisi i valori della tabella sono espressi con riferimento al 2008).
Almeno si ha un quadro di base sul quale ragionare, al di là delle opinioni e considerazioni personali, senza bisogno di litigare (le cifre son quelle, potrà sbagliarsi l'istat col paniere ma son sempre margini di errore accettabili).
ps: adesso in compenso potremo continuare a litigare sui prezzi dal 2008 in avanti
@Sessomatto sulla qualità non sempre eccelsa dei drink nei gogo bar hai perfettamente ragione, cosi come anche in tutti i posti che lavorano su grosse quantità.
Forse adesso gli appassionati e intenditori di vini, liquori e cocktails mi insulteranno, ma di solito quando vado nei gogo son troppo distratto da altre cose per accorgermi di questi dettagli, diciamo che non sto tanto a chiedermi:
Intanto grazie per aver condiviso le tue esperienze e i tuoi viaggi, è stato bello leggere il tuo racconto. Interessante questa cosa del mulo che per ora non ho notato ma che è meglio segnarsi, non si sa mai :D
Solo due precisazioni sugli hotel e sui cocktails:
Dici che cit:
"In ogni Hotel a qualsiasi stella,resort,bungalow di tutta la Thailandia,puoi portarti la tipa in camera e senza mai pagare un sovrapprezzo. "
Attenzione perchè non è sempre vero, ci sono hotel che non vedono di buon occhio l'afflusso di ragazze e che non sono guestfriendly e tendono a praticare il cosiddetto joiner fee per scoraggiare il cliente dal portare ragazze.
Salendo di categoria negli hotel ed allontanandosi dalle zone "calde" della città, in particolare negli hotel delle catene internazionali, aumenta questo rischio. Bisogna fare attenzione a questo aspetto prima di prenotare.
Un'altra cosa riguarda i bar:
cit:
"è il fatto che non hanno la cultura del “bere” o perlomeno non come lo intendiamo noi. I cocktails non li sanno fare,e la birra thai seppur buona, dopo tre giorni non riesco più a berla. La birra in bottiglia non la bevo neanche in Italia."
Anche qui, dipende da quali locali frequenti, ovviamente non ci si possono aspettare dei cocktails fatti bene nel baretto o in discoteca (come succede anche in italia), non parlo di altre città in Thailandia ma almeno a Bangkok dire che non ci sono bar che san fare i cocktails mi sembra veramente ingiusto nei loro confronti.
A bkk ci sono alcuni tra i rooftop bar più spettacolari ed eleganti al mondo, alcuni con barman esperti e cocktails dedicati creati apposta per celebrare un evento (pensa solo all'Hangovertini creato in onore del film The Hangover, allo SkyBar che ho in foto nel profilo).
Bangkok non sarà NewYork per i coktails, nè Parigi per i vini........ ma sicuramente sa il fatto suo in quanto a bar ;) ma tutto ha un prezzo, e in questo caso è alto.
A parte queste due considerazioni, ti rinnovo i complimenti ed è bello leggere qualche racconto positivo sulla Thailandia che spesso è sotto attacco.
@dioniso non per difendere le bargirl, che non ha senso, ma non si tratta di essere insensibili e stronze, si tratta del loro lavoro.......
non possiamo pretendere da loro che si innamorino e prendano davvero a cuore ogni cliente quando ne vedono centinaia e centinaia. Anche la più sensibile dopo un po' o si spara un colpo in testa o si abitua a quello stile di vita e si indurisce.
Bisogna poi vedere se, imparate le "cattive abitudini lavorative" alcune riescano poi a svestire i panni della bargirl. Io sono sicuro che alcune lo facciano o che almeno ci provino in cuor loro (anche se con scarsi risultati).
Sono pero' anche sicuro che per un uomo sia come giocare alla roulette russa andare alla ricerca di queste fantomatiche eccezioni.
E tu che porti il nome che dovrebbe essere dell'immoralista per eccellenza se generalizzi giudicando in negativo tutte queste ragazze ricordati che stai facendo pur sempre della morale. Quindi occhio a non cadere nel tranello. ;)
Mi ricordo della tua esperienza nel post del free in thailandia e, un po' in ritardo, ci tenevo a dirti per correttezza che la tua situazione non era cosi inverosimile e che, sbagliando a scrivere senza fare le pur doverose distinzioni avevo dato l'idea di amalgamare la tua esperienza con altre descritte nel thread. Per quel che vale, prendila come una correzione tardiva.
@magic_mirror Allora visto che sta leggendo possiamo anche dirle di non preoccuparsi della sua privacy, quella ci pensa già lei a rovinarsela tutti i giorni rimanendo sempre "online".
Qui sul forum non sappiamo chi sia, non abbiamo il suo nome, nè informazioni che potrebbero farci risalire a lei quindi dorma pure tranquilla
:-))
Si @Pawel hai ragione la mancanza di autocritica deriva proprio anche dal fatto di avere spesso la fila di pretendenti disposti a tutto. Di conseguenza non hanno nè il bisogno, nè lo stimolo, e probabilmente nemmeno un po' di tempo da sole per riflettere su queste cose.
@magic_mirror intanto complimenti per l'esperimento e per averlo condiviso.
A parte le discussioni sulle modalità come cena offerta o non offerta, aperitivo o galanterie penso che il punto davvero importante che risalti sia il rapporto di assoluta dipendenza patologica che questa donna ha con il suo smartphone.
Se sta leggendo (e sarebbe un bene) invece di offendersi dovrebbe riflettere su quanto sia sgarbato e maleducato andare a cena con un uomo e prestare più interesse al proprio cellulare che alla persona che le sta di fronte.
Ma dal suo messaggio traspare, a parte il risentimento, una incapacità totale di autocritica, l'altro non esiste nemmeno, il virtuale ha soppiantato completamente il reale nelle priorità, e chi glielo fa notare diventa un uomo cattivo, privo di stile.
Cito una parte di quello che hai scritto:
"“Hai avvertito i tuoi amici che stasera sei a cena fuori? Non vorrei si preoccupassero se ti vedono offline…sai questa zona è tremenda per i cellulari, il segnale va e viene e quando c’è …è così debole che non si può ne chiamare né ricevere...”
Il suo volto è cambiato immediatamente in un espressione tesa, che pareva celare un profondo disagio. "
Ecco questa parte secondo me è fondamentale, il disagio è il segnale di un rapporto ormai patologico con il mezzo (smartphone in questo caso). La sua assenza, come l'assenza di una sostanza stupefacente, crea un vero e proprio disagio FISICO, qui siamo a livelli in cui è necessario l'intervento del medico.
Cara signora, se sta leggendo, e davvero rispetta se stessa prima ancora che gli uomini, faccia un esperimento, spenga il telefono per una settimana e si ricordi che cosa significa vivere............... sono sicuro che non riuscirebbe a resistere cosi a lungo "offline" ma se davvero ci riuscisse, al termine della settimana scoprirebbe che i suoi amici virtuali sono esattamente vivi e vegeti come li ha lasciati qualche giorno prima, e forse forse lei ne avrebbe qualcuno in più di amico nel mondo reale.
"Preferisco parlare con un Trafficante o con un Poeta in un Bar. Con un Portiere o una Commessa. Un Maestro di Capoeira in un Antro del Pelourinho; scovare una Perla di Donna in un Ufficio di Agenzia Turistica o girare ubriaco nella Favela...."
"E continuero’ a Viaggiare. Finche’ ci sara’ Acqua e Terre da scoprire. Soprattutto, che ci sia la Gente da Ascoltare per Storie da Raccontare."
Mi ero perso questa bellissima recensione, complimenti davvero
Premetto che non ho esperienza diretta ma vi passo questa informazione perchè potrebbe interessare chi sta organizzando un viaggio:
Io ricordo che un mio compagno di università brasiliano anni fa mi disse che il carnevale di Rio è bellissimo e spettacolare ma aggiunse che se volevo conoscere il carnevale più autentico, dove partecipa la gente liberamente, danza con gioia, insomma un carnevale che nello spirito ricalca di più l'animo gioioso e autentico del suo paese dovevo assolutamente partecipare anche agli altri carnevali sparsi per il paese e mi parlo' di numerosi carnevali al nord dei quali purtroppo ora non ricordo i nomi.
Sicuramente mi parlo' anche del CARNEVALE DI SALVADOR BAHIA come alternativa, non più super autentica ma pur sempre valida e adatta al turista, al Carnevale di Rio.
A quanto pare si tratta della più grande festa di strada del mondo.
Ovviamente prendete queste info solo come uno spunto da approfondire, non posso sapere con precisione non essendoci stato di persona, ma potrebbe esser una bella esperienza farsi entrambi i carnevali e raccontarci le vostre impressioni.
@solo beh dipende, ho fatto ST alle 4 del mattino con sconosciute per i quali ancora oggi mi si spalanca il sorriso al solo ricordo :D
Comunque sono d'accordo con chi dice che non esiste una legge o regola fissa e che ognuno è giusto faccia come preferisce perchè possono esser belli sia rapporti ST che LT che rivedere le ragazze più volte ecc.
@dragodoro io forse non sono stato preciso parlando di "sogno di benessere occidentale" non intendenvo che le Thai sognano di venire a vivere qui in europa, quelle che realmente lo desiderano ci vengono con o senza farang.
Forse avrei dovuto meglio scrivere "desiderio di benessere" senza aggettivi e senza sogno.
@sexybangkok dici che spesso lo sponsor/marito in realtà è diverso dallo stereotipo del vecchio e panzone nordeuropeo e sicuramente hai ragione e sicuramente molti giovani aitanti ci cadono come e forse anche di più dei "vecchi panzoni".
Ma tu che ci vivi e ne vedi molte cosa ne pensi dello stereotipo della Thai lady calcolatrice e cinica?
Secondo me non corrisponde sempre al vero e anche loro vivono le loro illusioni e le pagano care.
Comunque per tutti quelli che temono le donne calcolatrici vi metto il caro vecchio Robbie Williams per ridarvi il sorriso:
"I sit and talk to God And he just laughs at my plans".
I calcoli al futuro danno sempre risultati molto molto incerti, vale sia per chi li fa che per chi li subisce. ;)
@MickeyRourke anche tu non hai tutti i torti, in effetti quando c'è molto sbilanciamento nella coppia queste donne vedono che il loro "sogno di benessere occidentale" si trasforma in una quotidiana condivisione della pagnotta con una persona mediocre che a loro probabilmente non piaceva molto già prima, e ora ancor meno visto che se la trovano davanti ogni mattina.
Il tutto poi è condito dal caro prezzo dei sacrifici che quasi tutti gli emigrati conoscono bene (lontananza dagli affetti e amicizie, difficoltà di adattamento agli usi e costumi locali, nostalgia del proprio paese ecc.).
In quelle condizioni il matrimonio e la quotidianetà diventano insostenibili e capisco benissimo il loro desiderio di tirar su più soldi possibile e scappare a gambe levate.
@andreapattaya non per farmi i cavoli tuoi (anzi un po' si ma scusa son curioso) visto che dici che ti sei trasferito a Ptty, hai aperto un'attività? lavori? pensione?
In ogni caso complimenti hai scelto un bel posto, magari potessi anch'io trasferirmi e vivere stabilmente a Bkk o Pattaya.....invece dovro' aspettare che @siam vada in pensione per comprargli l'hotel.
( @siamhousepattaya sto già mettendo da parte i soldi: bevo solo acqua del rubinetto, mangio solo streetfood e carico in beach road e quello che risparmio ogni vacanza lo metto nel porcellino........l'unico problema è che cosi' è molto probabile che io schiatti prima del tuo pensionamento :D )
Comunque i 1000baht LT per quelle belle, alta stagione o bassa, sono un po' pochi, direi che siam più sui 1500/2000baht e nemmeno poi cosi' LT in alta stagione.
L'insomnia è forse il miglior locale che ho visto per il rapporto qualità/prezzo e c'è davvero tanta tanta scelta a tutte le ore.
@piranha ma no non sei diventato un automa, penso sia normale che con il passare del tempo, dopo averne viste tante, i sentimenti si manifestino in modo diverso.
@LittleTruths bellissimo intervento, condivido in pieno e mi piace molto quando parli di Esperienza come quasi esclusiva fonte di sapere ed apprezzo e ammiro enormemente chi accetta con coraggio e un sorriso la Vita ed è davvero capace di danzare su quella linea che separa catastrofe e cielo stellato per poi sedersi al tavolo con gli innamorati e i bambini thai a ridersela di gusto.
@ertukkio_34 non conosco le brasiliane e questa loro capacità, ma chissà, potrebbero essere una bella avventura futura.
A proposito di smartphone, a me han fatto cadere le balle invece gli atleti che durante la cerimonia di apertura delle olimpiadi invernali sfilavano filmandosi con lo smartphone.
Fammi capire atleta, arrivi una volta nella vita ad un evento che per te è fantastico, unico, magico, partecipi alla cerimonia delle olimpiadi, l'evento più filmato e strafilmato al mondo e tu anzichè vivertelo in pieno che cacchio fai?
Ti fai le foto col cellulare da mandare agli amici per dire io c'ero.
No non c'eri coglione perchè eri troppo intento a filmarti per rendertene conto e vivere il momento!
In compenso avrai per ricordo delle fantastiche foto malriuscite e dei filmati malfatti con il telefonino perchè quelli in ultra HD 3D 4D 6D dei cameramen professionisti non ti bastavano.
Io invece apprezzo e non mi sento di condannare questo modo di fare falso delle thai, perchè è talmente palese che sia falso che ai miei occhi paradossalmente appare più sincero ed onesto in quanto illude solo chi vuol vivere l'illusione.
A me piace mischiare irrazionale e razionale quindi chiedo senza presunzione di conoscer la risposta giusta:
E' poi cosi sbagliato e irrazionale che qualcuno voglia illudersi, innamorarsi e chiudere gli occhi?
Secondo me, tutti, prima o poi, una volta nella vita almeno, ci siam passati da queste illusioni. E nei duri risvegli abbiam fatto il conto dei danni giurando a noi stessi di non ricaderci più..... salvo forse poi più tardi accorgerci che i momenti più belli li abbiamo vissuti proprio quando durante il viaggio al volante dell'auto non c'era nessuno.
Forse illudersi è razionale, forse il nostro cervello ci dice razionalmente di chiudere gli occhi e lasciarci andare ogni tanto................. ma lo stesso cervello se funziona e non è rimasto allo stato infantile ci insegna anche a limitare, proteggerci e premunirci dai danni che il viaggio ad occhi chiusi sicuramente ci farà.
Ognuno abbia il coraggio, quando sente che è il momento, di rischiare cio' che puo' rischiare e metta in gioco quello che puo' permettersi di perdere.
Se si entra con questo spirito al casino' si esce sempre col sorriso di chi, vinto o perso, ha giocato alla grande (senza rovinarsi).
Ovviamente c'è chi è di spirito più incline al razionale e chi lo è di meno e non tutti avranno la stessa propensione al rischio. La risposta giusta per tutti non c'è e se c'è io non la conosco :D
Molto bella la lista di @ertukkio_34 e la foto dei bambini che se la ridono di @LittleTruths
@luca99 si scusa hai ragione allora per tornare in topic aggiungo che io e @solo al rainbow4 non paghiamo!
Basta uscire correndo!
:-))
Luca divertiti perchè anche se abbiamo idee e visioni diverse a me piace sapere che tutti vadano in Thai per divertirsi, sempre meglio di quelli che vanno per poi parlarne sempre male.
Buon viaggio e se hai voglia al rientro facci una bella recensione!
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wolfarang
Silver
24/02/2014 | 03:21
0
Bella recensione anche autocritica, certo che 7 settimane sono anche più di una vacanza, hai avuto tutto il tempo di goderti le varie esperienze.
Alla fine quindi dedicare molti giorni ad una ragazza non ha pesato troppo sul totale della vacanza, e a quanto pare son stati bei giorni, quindi non vedo perchè debbano essere considerati buttati.
Errori ne commettono tutti ma, come dici, l'importante è che tu ti sia divertito. ;)
Un saluto
wolfarang
Silver
23/02/2014 | 22:09
1
Sottrarmi non posso quando Flauto mi chiama,
per salutare chi ci mostra l'inganno e la brama.
E' già maestro ai fornelli,
ma riesce anche a trasformare il dolore in stornelli.
Diamo un caloroso benvenuto
a chi è sempre pronto sul forum per un consiglio e un aiuto.
Scelse da tempo di andare a vivere ad Est
Benvenuto tra i poeti laureati caro @Zest!
wolfarang
Silver
23/02/2014 | 18:06
0
@scavacipolle
Io ti direi di non litigare con il tuo amico, farà comunque quello che vuole e che in questo momento si sente. Ma, da amico, stagli vicino e quando la cotta passerà non potrà che apprezzarlo.
Pero' una piccola cosa puoi dirgliela riguardo ai soldi, digli quanto guadagna una gogogirl al mese cosi almeno si regola........... magari capisce che è meglio sia lei a mandare i soldi in Italia......................
wolfarang
Silver
22/02/2014 | 22:05
0
@piranha da oggi accetto solo in pagamento cocacole perchè ho scoperto che se mi paghi in gogobar non mi conviene!
wolfarang
Silver
22/02/2014 | 17:44
0
@ir_pelato ahah questa non la sapevo, sono le coincidenze della vita!
@FlautoMagico no ti prego un altra discussione sul budget nooooooOOOooooo :D
Anche perchè l'occhio da economista non so ma penso di dimenticarlo sempre a casa prima di ogni viaggio in Thai. Al rientro mi accorgo che i conti non mi tornano mai.........
Questa sui prezzi l'ho messa perchè almeno con la tabella istat se qualcuno vuole fare i confronti su quanto si spendeva una volta e quanto si spende oggi ha tutti i dati e basta fare la conversione (per esser precisi i valori della tabella sono espressi con riferimento al 2008).
Almeno si ha un quadro di base sul quale ragionare, al di là delle opinioni e considerazioni personali, senza bisogno di litigare (le cifre son quelle, potrà sbagliarsi l'istat col paniere ma son sempre margini di errore accettabili).
ps: adesso in compenso potremo continuare a litigare sui prezzi dal 2008 in avanti
:-))
wolfarang
Silver
22/02/2014 | 14:20
2
Hey @ir_pelato sei nato l'anno dopo l'avvento della TV a colori in Italia............. prima di te era tutto in bianco e nero!
wolfarang
Silver
22/02/2014 | 13:18
5
Allora facciamo due conti senza pregiudizi o preconcetti.
Nel 1978 il cambio storico baht lira italiana era intorno ai 40.
Ovvero 1 baht valeva circa 40 lire (oggi siamo sempre intorno a questo valore).
Dalla tabella di rivalutazione istat che vi allego si puo' calcolare il valore in Euro attuali delle lire del 1978.
Prendiamo l'esempio del gogo a 700 baht per tutta la notte:
700 baht x 40 = 28000 lire del 1978
rivalutate in euro attuali (28000 x 6,0515)/1936,27 = 87,5 Euro attuali.
87,5 euro attuali sono circa 3750 baht attuali.
Questo significa che, dati alla mano, il prezzo di un LT del 1978 in un gogo è pressochè identico al prezzo attuale.
Vediamo per la cocacola nel 1988:
prezzo del 1988 dici che era 10 baht.
10bahtx 50 (cambio thb lire storico) = 500 lire del 1988
rivalutate in euro attuali (500*1,9427)/1936,27= 0,5 euro attuali
0,5 euro sono circa 21 baht attuali.
Quanto cosa la cocacola oggi in Thai? Penso qualcosina in più.
Quindi dai dati si ricava che era meglio aprire un negozio di cocacola nel 1978 che un gogo bar in Thailandia. Oggi avremmo fatto molti più soldi :D
wolfarang
Silver
22/02/2014 | 00:07
1
@Sessomatto sulla qualità non sempre eccelsa dei drink nei gogo bar hai perfettamente ragione, cosi come anche in tutti i posti che lavorano su grosse quantità.
Forse adesso gli appassionati e intenditori di vini, liquori e cocktails mi insulteranno, ma di solito quando vado nei gogo son troppo distratto da altre cose per accorgermi di questi dettagli, diciamo che non sto tanto a chiedermi:
Mezcal o Tequila? :D
Non fa venire sete anche a voi?
wolfarang
Silver
21/02/2014 | 23:34
0
Comunque ha ragione @FlautoMagico anch'io faccio altrettanto
wolfarang
Silver
21/02/2014 | 23:33
0
Secondo me ha circa 36 anni, 2 mesi e 15 giorni e lo si vede contando i cerchi nell'iride ma potrei sbagliarmi :D
wolfarang
Silver
21/02/2014 | 19:28
0
Ottime informazioni davvero,
ogni tanto ti invidio proprio la possibilità che hai di girare con calma alla scoperta di Bkk.
Chissà quanti altre cose ci sono da scoprire che si trovano al di fuori del circuito turistico tradizionale.
Io per ora prendo nota e aggiungo alla lista, non si sa mai, grazie!
:)
wolfarang
Silver
21/02/2014 | 16:11
1
Intanto grazie per aver condiviso le tue esperienze e i tuoi viaggi, è stato bello leggere il tuo racconto. Interessante questa cosa del mulo che per ora non ho notato ma che è meglio segnarsi, non si sa mai :D
Solo due precisazioni sugli hotel e sui cocktails:
Dici che cit:
"In ogni Hotel a qualsiasi stella,resort,bungalow di tutta la Thailandia,puoi portarti la tipa in camera e senza mai pagare un sovrapprezzo. "
Attenzione perchè non è sempre vero, ci sono hotel che non vedono di buon occhio l'afflusso di ragazze e che non sono guestfriendly e tendono a praticare il cosiddetto joiner fee per scoraggiare il cliente dal portare ragazze.
Salendo di categoria negli hotel ed allontanandosi dalle zone "calde" della città, in particolare negli hotel delle catene internazionali, aumenta questo rischio. Bisogna fare attenzione a questo aspetto prima di prenotare.
Un'altra cosa riguarda i bar:
cit:
"è il fatto che non hanno la cultura del “bere” o perlomeno non come lo intendiamo noi. I cocktails non li sanno fare,e la birra thai seppur buona, dopo tre giorni non riesco più a berla. La birra in bottiglia non la bevo neanche in Italia."
Anche qui, dipende da quali locali frequenti, ovviamente non ci si possono aspettare dei cocktails fatti bene nel baretto o in discoteca (come succede anche in italia), non parlo di altre città in Thailandia ma almeno a Bangkok dire che non ci sono bar che san fare i cocktails mi sembra veramente ingiusto nei loro confronti.
A bkk ci sono alcuni tra i rooftop bar più spettacolari ed eleganti al mondo, alcuni con barman esperti e cocktails dedicati creati apposta per celebrare un evento (pensa solo all'Hangovertini creato in onore del film The Hangover, allo SkyBar che ho in foto nel profilo).
Bangkok non sarà NewYork per i coktails, nè Parigi per i vini........ ma sicuramente sa il fatto suo in quanto a bar ;) ma tutto ha un prezzo, e in questo caso è alto.
A parte queste due considerazioni, ti rinnovo i complimenti ed è bello leggere qualche racconto positivo sulla Thailandia che spesso è sotto attacco.
Un saluto e ti auguro ancora tanti bei viaggi!
Ciao!
wolfarang
Silver
20/02/2014 | 02:35
0
@Giupee11
Io ti direi bali.... cosi ci fai una bella recensione visto che ce ne sono poche.
wolfarang
Silver
20/02/2014 | 02:12
0
@dioniso non per difendere le bargirl, che non ha senso, ma non si tratta di essere insensibili e stronze, si tratta del loro lavoro.......
non possiamo pretendere da loro che si innamorino e prendano davvero a cuore ogni cliente quando ne vedono centinaia e centinaia. Anche la più sensibile dopo un po' o si spara un colpo in testa o si abitua a quello stile di vita e si indurisce.
Bisogna poi vedere se, imparate le "cattive abitudini lavorative" alcune riescano poi a svestire i panni della bargirl. Io sono sicuro che alcune lo facciano o che almeno ci provino in cuor loro (anche se con scarsi risultati).
Sono pero' anche sicuro che per un uomo sia come giocare alla roulette russa andare alla ricerca di queste fantomatiche eccezioni.
E tu che porti il nome che dovrebbe essere dell'immoralista per eccellenza se generalizzi giudicando in negativo tutte queste ragazze ricordati che stai facendo pur sempre della morale. Quindi occhio a non cadere nel tranello. ;)
Mi ricordo della tua esperienza nel post del free in thailandia e, un po' in ritardo, ci tenevo a dirti per correttezza che la tua situazione non era cosi inverosimile e che, sbagliando a scrivere senza fare le pur doverose distinzioni avevo dato l'idea di amalgamare la tua esperienza con altre descritte nel thread. Per quel che vale, prendila come una correzione tardiva.
@Jeff quoto in pieno.
Un saluto.
wolfarang
Silver
19/02/2014 | 16:39
2
Presto anche uno dei miei sogni si avvererà
E sarà lei a pagarmi la cena!
wolfarang
Silver
19/02/2014 | 15:57
3
@magic_mirror Allora visto che sta leggendo possiamo anche dirle di non preoccuparsi della sua privacy, quella ci pensa già lei a rovinarsela tutti i giorni rimanendo sempre "online".
Qui sul forum non sappiamo chi sia, non abbiamo il suo nome, nè informazioni che potrebbero farci risalire a lei quindi dorma pure tranquilla
:-))
Si @Pawel hai ragione la mancanza di autocritica deriva proprio anche dal fatto di avere spesso la fila di pretendenti disposti a tutto. Di conseguenza non hanno nè il bisogno, nè lo stimolo, e probabilmente nemmeno un po' di tempo da sole per riflettere su queste cose.
wolfarang
Silver
19/02/2014 | 15:06
2
@magic_mirror intanto complimenti per l'esperimento e per averlo condiviso.
A parte le discussioni sulle modalità come cena offerta o non offerta, aperitivo o galanterie penso che il punto davvero importante che risalti sia il rapporto di assoluta dipendenza patologica che questa donna ha con il suo smartphone.
Se sta leggendo (e sarebbe un bene) invece di offendersi dovrebbe riflettere su quanto sia sgarbato e maleducato andare a cena con un uomo e prestare più interesse al proprio cellulare che alla persona che le sta di fronte.
Ma dal suo messaggio traspare, a parte il risentimento, una incapacità totale di autocritica, l'altro non esiste nemmeno, il virtuale ha soppiantato completamente il reale nelle priorità, e chi glielo fa notare diventa un uomo cattivo, privo di stile.
Cito una parte di quello che hai scritto:
"“Hai avvertito i tuoi amici che stasera sei a cena fuori? Non vorrei si preoccupassero se ti vedono offline…sai questa zona è tremenda per i cellulari, il segnale va e viene e quando c’è …è così debole che non si può ne chiamare né ricevere...”
Il suo volto è cambiato immediatamente in un espressione tesa, che pareva celare un profondo disagio. "
Ecco questa parte secondo me è fondamentale, il disagio è il segnale di un rapporto ormai patologico con il mezzo (smartphone in questo caso). La sua assenza, come l'assenza di una sostanza stupefacente, crea un vero e proprio disagio FISICO, qui siamo a livelli in cui è necessario l'intervento del medico.
Cara signora, se sta leggendo, e davvero rispetta se stessa prima ancora che gli uomini, faccia un esperimento, spenga il telefono per una settimana e si ricordi che cosa significa vivere............... sono sicuro che non riuscirebbe a resistere cosi a lungo "offline" ma se davvero ci riuscisse, al termine della settimana scoprirebbe che i suoi amici virtuali sono esattamente vivi e vegeti come li ha lasciati qualche giorno prima, e forse forse lei ne avrebbe qualcuno in più di amico nel mondo reale.
Complimenti ancora @magic_mirror
=D>
wolfarang
Silver
19/02/2014 | 02:24
0
@aurelius
cit:
"Preferisco parlare con un Trafficante o con un Poeta in un Bar. Con un Portiere o una Commessa. Un Maestro di Capoeira in un Antro del Pelourinho; scovare una Perla di Donna in un Ufficio di Agenzia Turistica o girare ubriaco nella Favela...."
"E continuero’ a Viaggiare. Finche’ ci sara’ Acqua e Terre da scoprire. Soprattutto, che ci sia la Gente da Ascoltare per Storie da Raccontare."
Mi ero perso questa bellissima recensione, complimenti davvero
=D>
=D>
=D>
wolfarang
Silver
19/02/2014 | 02:15
0
Che dire......... grande @luporosso
=D>
=D>
=D>
wolfarang
Silver
16/02/2014 | 18:04
1
Non ho resistito alla tentazione :D
Comunque, a parte gli scherzi, prova a chiedere e leggere in questo thread:
;-)
http://www.gnoccatravels.com/viaggiodellagnocca/11030/sexybangkok-come-riconoscere-il-kamagra-vero-da-quello-finto/p1
wolfarang
Silver
16/02/2014 | 17:45
1
Premetto che non ho esperienza diretta ma vi passo questa informazione perchè potrebbe interessare chi sta organizzando un viaggio:
Io ricordo che un mio compagno di università brasiliano anni fa mi disse che il carnevale di Rio è bellissimo e spettacolare ma aggiunse che se volevo conoscere il carnevale più autentico, dove partecipa la gente liberamente, danza con gioia, insomma un carnevale che nello spirito ricalca di più l'animo gioioso e autentico del suo paese dovevo assolutamente partecipare anche agli altri carnevali sparsi per il paese e mi parlo' di numerosi carnevali al nord dei quali purtroppo ora non ricordo i nomi.
Sicuramente mi parlo' anche del CARNEVALE DI SALVADOR BAHIA come alternativa, non più super autentica ma pur sempre valida e adatta al turista, al Carnevale di Rio.
A quanto pare si tratta della più grande festa di strada del mondo.
Ovviamente prendete queste info solo come uno spunto da approfondire, non posso sapere con precisione non essendoci stato di persona, ma potrebbe esser una bella esperienza farsi entrambi i carnevali e raccontarci le vostre impressioni.
wolfarang
Silver
15/02/2014 | 03:16
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Bellissimo video da vedere prima che lo cancellino perchè mostra anche l'interno dei locali.
Mannaggia a te @PhR47 mi hai fatto venire una voglia di prendere il primo aereo per Bkk!!
:ar!
wolfarang
Silver
13/02/2014 | 22:00
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@solo beh dipende, ho fatto ST alle 4 del mattino con sconosciute per i quali ancora oggi mi si spalanca il sorriso al solo ricordo :D
Comunque sono d'accordo con chi dice che non esiste una legge o regola fissa e che ognuno è giusto faccia come preferisce perchè possono esser belli sia rapporti ST che LT che rivedere le ragazze più volte ecc.
wolfarang
Silver
13/02/2014 | 17:08
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@dragodoro io forse non sono stato preciso parlando di "sogno di benessere occidentale" non intendenvo che le Thai sognano di venire a vivere qui in europa, quelle che realmente lo desiderano ci vengono con o senza farang.
Forse avrei dovuto meglio scrivere "desiderio di benessere" senza aggettivi e senza sogno.
@sexybangkok dici che spesso lo sponsor/marito in realtà è diverso dallo stereotipo del vecchio e panzone nordeuropeo e sicuramente hai ragione e sicuramente molti giovani aitanti ci cadono come e forse anche di più dei "vecchi panzoni".
Ma tu che ci vivi e ne vedi molte cosa ne pensi dello stereotipo della Thai lady calcolatrice e cinica?
Secondo me non corrisponde sempre al vero e anche loro vivono le loro illusioni e le pagano care.
Comunque per tutti quelli che temono le donne calcolatrici vi metto il caro vecchio Robbie Williams per ridarvi il sorriso:
"I sit and talk to God And he just laughs at my plans".
I calcoli al futuro danno sempre risultati molto molto incerti, vale sia per chi li fa che per chi li subisce. ;)
wolfarang
Silver
13/02/2014 | 08:53
0
@dragodoro condivido e quoto al 100%
wolfarang
Silver
13/02/2014 | 02:19
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@MickeyRourke anche tu non hai tutti i torti, in effetti quando c'è molto sbilanciamento nella coppia queste donne vedono che il loro "sogno di benessere occidentale" si trasforma in una quotidiana condivisione della pagnotta con una persona mediocre che a loro probabilmente non piaceva molto già prima, e ora ancor meno visto che se la trovano davanti ogni mattina.
Il tutto poi è condito dal caro prezzo dei sacrifici che quasi tutti gli emigrati conoscono bene (lontananza dagli affetti e amicizie, difficoltà di adattamento agli usi e costumi locali, nostalgia del proprio paese ecc.).
In quelle condizioni il matrimonio e la quotidianetà diventano insostenibili e capisco benissimo il loro desiderio di tirar su più soldi possibile e scappare a gambe levate.
wolfarang
Silver
12/02/2014 | 02:00
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@andreapattaya non per farmi i cavoli tuoi (anzi un po' si ma scusa son curioso) visto che dici che ti sei trasferito a Ptty, hai aperto un'attività? lavori? pensione?
In ogni caso complimenti hai scelto un bel posto, magari potessi anch'io trasferirmi e vivere stabilmente a Bkk o Pattaya.....invece dovro' aspettare che @siam vada in pensione per comprargli l'hotel.
( @siamhousepattaya sto già mettendo da parte i soldi: bevo solo acqua del rubinetto, mangio solo streetfood e carico in beach road e quello che risparmio ogni vacanza lo metto nel porcellino........l'unico problema è che cosi' è molto probabile che io schiatti prima del tuo pensionamento :D )
Comunque i 1000baht LT per quelle belle, alta stagione o bassa, sono un po' pochi, direi che siam più sui 1500/2000baht e nemmeno poi cosi' LT in alta stagione.
L'insomnia è forse il miglior locale che ho visto per il rapporto qualità/prezzo e c'è davvero tanta tanta scelta a tutte le ore.
Un saluto Andrea!
wolfarang
Silver
12/02/2014 | 01:35
0
Mi ero perso questa bella recensione di Dubai, complimenti.
wolfarang
Silver
11/02/2014 | 20:57
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Complimenti ad entrambi!
wolfarang
Silver
10/02/2014 | 22:11
0
Sto bevendo assenzio per tener pronti e caldi i neuroni :D
ps: dopo aver letto il titolo.....aiuto ho paura!
wolfarang
Silver
10/02/2014 | 22:03
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@piranha ma no non sei diventato un automa, penso sia normale che con il passare del tempo, dopo averne viste tante, i sentimenti si manifestino in modo diverso.
@LittleTruths bellissimo intervento, condivido in pieno e mi piace molto quando parli di Esperienza come quasi esclusiva fonte di sapere ed apprezzo e ammiro enormemente chi accetta con coraggio e un sorriso la Vita ed è davvero capace di danzare su quella linea che separa catastrofe e cielo stellato per poi sedersi al tavolo con gli innamorati e i bambini thai a ridersela di gusto.
@ertukkio_34 non conosco le brasiliane e questa loro capacità, ma chissà, potrebbero essere una bella avventura futura.
wolfarang
Silver
10/02/2014 | 03:56
5
A proposito di smartphone, a me han fatto cadere le balle invece gli atleti che durante la cerimonia di apertura delle olimpiadi invernali sfilavano filmandosi con lo smartphone.
Fammi capire atleta, arrivi una volta nella vita ad un evento che per te è fantastico, unico, magico, partecipi alla cerimonia delle olimpiadi, l'evento più filmato e strafilmato al mondo e tu anzichè vivertelo in pieno che cacchio fai?
Ti fai le foto col cellulare da mandare agli amici per dire io c'ero.
No non c'eri coglione perchè eri troppo intento a filmarti per rendertene conto e vivere il momento!
In compenso avrai per ricordo delle fantastiche foto malriuscite e dei filmati malfatti con il telefonino perchè quelli in ultra HD 3D 4D 6D dei cameramen professionisti non ti bastavano.
che tristesssa
:-(
wolfarang
Silver
10/02/2014 | 03:42
1
Adesso mi aspetto il commento di qualcuno che magari perchè ha letto velocemente mi dice che ho fatto l'elogio dello sponsor e di chi si innamora,
quindi lo anticipo rispondendo prima ancora che venga fatta la domanda:
la risposta è........... NO
Perchè per me personalmente l'illusione per non farmi troppi danni è meglio che duri al massimo il tempo di uno ST.
E no.....non vado al casino' e non compro i gratta e vinci.
:p
wolfarang
Silver
10/02/2014 | 03:37
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Io invece apprezzo e non mi sento di condannare questo modo di fare falso delle thai, perchè è talmente palese che sia falso che ai miei occhi paradossalmente appare più sincero ed onesto in quanto illude solo chi vuol vivere l'illusione.
A me piace mischiare irrazionale e razionale quindi chiedo senza presunzione di conoscer la risposta giusta:
E' poi cosi sbagliato e irrazionale che qualcuno voglia illudersi, innamorarsi e chiudere gli occhi?
Secondo me, tutti, prima o poi, una volta nella vita almeno, ci siam passati da queste illusioni. E nei duri risvegli abbiam fatto il conto dei danni giurando a noi stessi di non ricaderci più..... salvo forse poi più tardi accorgerci che i momenti più belli li abbiamo vissuti proprio quando durante il viaggio al volante dell'auto non c'era nessuno.
Forse illudersi è razionale, forse il nostro cervello ci dice razionalmente di chiudere gli occhi e lasciarci andare ogni tanto................. ma lo stesso cervello se funziona e non è rimasto allo stato infantile ci insegna anche a limitare, proteggerci e premunirci dai danni che il viaggio ad occhi chiusi sicuramente ci farà.
Ognuno abbia il coraggio, quando sente che è il momento, di rischiare cio' che puo' rischiare e metta in gioco quello che puo' permettersi di perdere.
Se si entra con questo spirito al casino' si esce sempre col sorriso di chi, vinto o perso, ha giocato alla grande (senza rovinarsi).
Ovviamente c'è chi è di spirito più incline al razionale e chi lo è di meno e non tutti avranno la stessa propensione al rischio. La risposta giusta per tutti non c'è e se c'è io non la conosco :D
Molto bella la lista di @ertukkio_34 e la foto dei bambini che se la ridono di @LittleTruths
:-))
wolfarang
Silver
09/02/2014 | 15:29
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@luca99 si scusa hai ragione allora per tornare in topic aggiungo che io e @solo al rainbow4 non paghiamo!
Basta uscire correndo!
:-))
Luca divertiti perchè anche se abbiamo idee e visioni diverse a me piace sapere che tutti vadano in Thai per divertirsi, sempre meglio di quelli che vanno per poi parlarne sempre male.
Buon viaggio e se hai voglia al rientro facci una bella recensione!
Un saluto