Locali e divertimenti a Cracovia: la Polonia è rovinata

@fragolino said:
By the way non molto tempo fa qui lessi una roba su Aleppo che era quanto controversa tanto interessante, difficile da credere ma a conti fatti.. peccato sia sparita o non riesco a trovarla io

L'ho letta anch'io quella RECENSIONE.
Bella MERDA!!!
Tu invece ci vieni a dire che era pure interessante?!?!....no comment!

@fragolino si la ricordo..onestamente, meno male sia sparita.
Era veramente squallida, li si travalicavano ampliamente i limiti.

Vero, ma fece riflettere

Vero, ma fece riflettere

Acidulo come più d'uno ha sottolineato, sarebbe bello leggere una tua recensione

Proprio come hai recensito te, vero fragolino?
Da che pulpito!!... hahaha

@fragolino said:
Acidulo come più d'uno ha sottolineato, sarebbe bello leggere una tua recensione

Lascia in pace acidulo che vedrai ci farà una bella sorpresa questo weekend.

Applauso Mr Free

Grazie per avermi menzionato @traveler97

Il report e' assolutamente veritiero e chi vi parla ha visto da resident in diretta mese dopo mese la trasformazione in peggio di Cracovia negli ultimi anni.
Ho avuto la fortuna di vivere gli ultimi tempi d'oro della citta' circa 2-3 anni fa; e da questo punto non mi posso lamentare, mi sono goduto al massimo quel periodo, e amen. Piango pensando a come hanno ridotto questa citta'.
Come detto la quantita' enorme di stranieri, soprattutto turisti e erasmus, ha devastato la citta' e la nightlife; le ragazze sono stanche degli stranieri e preferiscono di gran lunga i polacchi. Vedrete soprattutto nei klub grupponi nutriti di spagnoli, americani, inglesi, provarci indistintamente con qualsiasi tipo di ragazza, disperati e disposti a tutto pur di racimolare una trombata. Una situatione di arrembaggio maschile che mi ricorda molto le famigerate disco milanesi/torinesi a 80% di uomini dove ho sbattuto la testa tanti anni fa. Ovviamente potrete immaginare il tiraggio...
Chi vi scrive non ha mai avuto problemi in grandi citta' dell'Europa Occidentale in passato, e posso dirvi che a oggi la difficolta' di Cracovia e' nettamente superiore a quella di citta' come Barcellona o Londra.

Secondo me gli eventi principali che hanno inciso sul cambiamento della citta'"

• raddoppio dell'aeroporto di Balice un annetto fa, con raddoppio dei voli da tutta Europa nel giro di pochi mesi
• World Youth Day che ha reso famosa la citta' in tutto il mondo in estate
• numero altissimo di Erasmus, che purtroppo qui al 90% sono uomini - al contrario di Paesi come Francia dove ci sono un 70/80% di ragazze!
• aumento del benessere generalizzato e degli stipendi, che ha pero' anche favorito il resident...
• salita del nuovo governo nazionalista, notato appunto un cambiamento negativo nell'apertura mentale verso gli stranieri; senza nemmeno discriminare tra straniero di terzo mondo, e straniero occidentale o nella fattispecie puo' essere ad esempio italiano benestante/di buona presenza

Quindi la citta' e' totalmente finita, anche se approcciate di giorno e non nei locali, le tipe ormai al 90% non rispondono ai messaggi, la nightlife e' di una noia brutale (mi ricorda le mie pessime serate in Italia di tanti anni fa), e non basta nemmeno parlare un buon polacco, essere di buona presenza, residente stabile in loco con buon lavoro, buon savoir faire - cose che permetterebbero in altri Paesi europei di avere una lista di ragazze...

Negli ultimi tempi, visto il declino della citta', ho deciso di cambiare strategia e andare il piu' possibile via in altre citta' nel weekend, quando ho ferie, etc. Sono appena tornato con un mio socio da un GT fatto in una citta' polacca piu' piccola e qui e' stato effettivamente tutt'altra storia (anche se come detto parlando polacco vi mettete alle spalle tutti gli stranieri...), e per me e' stato come tornare per pochi giorni a respirare l'atmosfera che c'era a Cracovia tre anni fa e che purtroppo non tornera' piu'

Per aggiungere sul discorso in EstEuropa, ho notato recentemente anche un peggioramento della situazione in altre location come per esempio in Ucraina a Lviv, perfino a distanza di un anno con nightlife ormai totalmente dominata dai turchi...
Questi sono purtroppo gli effetti della globalizzazione che dobbiamo subire.
Per quello dico, che ormai se si ha un po' di sale in zucca, e soldi in tasca, dall'Italia per un weekend meglio prendere un low cost verso una citta' dell'europa occidentale. Per esempio penso alla spagna dove sono tantissime le estiche che vanno in vacanza...le chance di beccare rapidamente sono di sicuro maggiori rispetto a giocare in casa loro in Paesi come Ucraina e Polonia.

@lumi sembra che mi hai descritto Bucarest, anche se le rumene che incontri a Bucarest hanno anche il piacere di spennare gli italiani residenti e non senza fargli fare nulla, ma per il puro piacere di fargli spendere soldi ed in questo gioco a perdere da parte nostra c'è sempre qualche nostro connazionale che già solo ad uscire con una donna trova soddisfazione.

@lumi scrivi che conosci il polacco, allora ti chiedo: "Per te le città secondarie dell'Ucraina lontane dai circuiti turistici non dovrebbero essere un paradiso rispetto alle città polacche, dando per assodato che riesci a comunicare in ucraino, vista la somiglianza delle due lingue?". Te lo chiedo perché per me Cernăuți o Izmail rispetto alle tante città rumene che conosco sono un paradiso, fermo restante che parlo rumeno.
E ti chiedo ancora: "Seppure non riuscissi a comunicare in ucraino, hai mai provato a cercare tramite internet ragazze di Lutsk o di cittadine o villaggi ucraini dove si parla polacco?".

@Rio_751 : fortunatamente bisogna essere sinceri che a Cracovia non c'e' ancora la cultura dello scrocco generalizzato come a Kiev, anche se devo dire che in passato si trovavano molto spesso ragazze che insistevano per pagare persino il secondo giro durante un appuntamento, mentre ora la cosa si fa rara.
Gia' si vede spesso dalle coppie in giro, puoi trovare tantissime polacche di ottima presenza in compagnia di polacchi che dall'aspetto tutto sembrano tranne che persone benestanti...
La cosa che sto notando e' che ultimamente sto riuscendo a fare meglio con le polacche che non parlano inglese proprio perche' queste tipe non sono state esposte all'influsso dello straniero.
Pero' imparare il polacco non e' come rumeno o francese, e richiede tanto impegno e dedizione, e anch'io nonostante tutto sono lontano dal parlare fluente e declinando bene i vari nomi/casi...
Con il polacco ci si puo' giocare meglio le proprie carte anche in UA occidentale, un po' come fai tu con il rumeno nella zona UA confinante con la Romania. Anche se l'ucraino ha delle similarita' ma e' alla fine diverso dal polacco, un po' come italiano e francese - smacznego e smachnoho Quindi qualcosa possono capire ma la conversazione non e' cosi' banale. Generalmente sono stato soltanto a Kiev e Lviv quindi non so com'e' in altre piccole citta'. Ho l'impressione comunque che in UA occidentale le tipe siano conservative rispetto a quelle di Kharkov o Dnipro.

Aggiungo l'ultima cosa: l'aumento degli stranieri ha una matrice del passaparola da internet. L'errore principale degli americani e dei loro forum (che hanno "pompato la Polonia" negli ultimi anni) e' che non hanno capito nulla di come funziona in Polonia. Sono aumentati anche gli stranieri perche' molti hanno letto de relato su questi forum in lingua inglese che le tipe polacche a loro rispondevano in modo educato e un minimo curioso..ma qui non e' come in America dove se una tipa ti da' confidenza te la trombi!
Dalla domanda educata a organizzare un appuntamento o perfino portarsi a letto le tipe ce ne passa e per molti americani e non solo questa cosa ancora non e' comprensibile. Quindi poi arrivano in loco, prendono pali in serie e si stupiscono della difficolta' e del fatto che il muro di Berlino e' caduto...
Almeno qui su GT e' da anni che diciamo che l'Est Europa e' cambiato e bisogna essere dei veri professionisti per beccare.

@lumi che intendi con:
Ho l'impressione comunque che in UA occidentale le tipe siano conservative rispetto a quelle di Kharkov o Dnipro.

In altre parole in quale parte è meglio andare? Nord, est, ovest o sud del paese? escudendo ovviamente cittò bruciate come Kiev e Lviv e forse Odessa.

@lumi proprio tenendo conto che tu comunichi in polacco, vorrei sapere se hai mai provato a fare qualcosa di simile a quello che faccio io con i villaggi ucraini dove si parla rumeno, ovvero andare nelle città o nei villaggi dell'Ucraina dove si parla polacco, ovviamente conoscendo prima del viaggio le ragazze ucraine che parlano polacco da internet. E se hai fatto questo mi piacerebbe sapere se pure tu hai cercato certosinamente nei singoli villaggi "polaccofoni" imparando a memoria i singoli villaggi nel doppio nome polacco e ucraino, essenziale per fare una ricerca redditizia su V-contacte o su odnoklassniki.

@GnoccaLowCost: nel senso che almeno dalla mia esperienza e quella di amici, piu' si va verso Est Ucraina (ovviamente evitando le zone di guerra), piu' le ragazze sono aperte verso la conoscenza e hanno una mentalita' piu' libertina e di stampo piu' russo. Questo non testando le varie citta' - quindi non so effettivamente qual e' la miglior citta' (a Lviv secondo me e' dura, piu' facile a Kiev), ma conoscendo diverse ucraine in Polonia o Paesi terzi.

@Rio_751: no, non ho provato a operare in questo modo. Principalmente privilegio viaggi in weekend lunghi e l'approccio nei locali e su strada a quello su internet, poi comunque logisticamente necessito di piu' giorni se vado in Ucraina e non ho vacanze illiminate...quindi non ho mai puntato sui villaggi, se vogliamo neppure in Polonia dove non sono mai andato per GT in citta' sotto i 100mila. Effettivamente in questi contesti causa mancanza di stranieri potrebbe essere un ottimo GT.

@lumi bella recensione e soprattutto veritiera.
@gnoccaLowCost meglio evitare Lviv per le ragazze, bella città ma donne meno carine delle classiche ucraine e di stampo cattolico,simili alle polacche.

Figurati @gimmie, Cracovia resta una gran bella citta' da visitare da turista ma per la gnocca ormai la festa e' finita da anni, Io ormai evito di fare il masochista ed andare nei locali giusto perche' non mi voglio sentire peggio che in una disco italiana...ma lunedi sera ho fatto un giro a salutare alcuni amici e tra tre locali avro' contato in tutto 15 polacchi...il resto erano stranieri maschi.
Gli italiani in parte lo hanno gia' capito, mentre spagnoli e americani ancora sono recalcitranti e preferiscono ubriacarsi in gruppi di soli maschi nei locali o provarci con le 2-3 inglesi ubriache dell'ostello, uniche ragazze con cui hanno chance a Krakow...o finire diretti negli strip club.
Al giorno d'oggi bisogna avere inventiva, farsi passaporti e visti, e andare dove il piteco medio non arriva...

Ho visitato la Polonia quets'anno ma per motivi artistici/culturali e di passaggio verso l'amata Ucraina.
Vi garantisco che nella zona di Danzica e Sopot ho notato un benessere che in Italia ci sognamo.
Bar e ristoranti stra-pieni, belle macchine costose, donne vestite elegantemente, infrastrutture mediamente più moderne ed efficienti di quelle italiane e senza contare che molti polacchi sono emigrati in nazioni ricche come Norvegia,Inghilterra e Germania e guadagnano stipendi decisamente più elevati dei nostri e chiaramente aiutano i propri familiari in Polonia, il cui tenore di vita si è alzato notevolmente.
Stessa situazione a Vilnius in Lituania.
Come dice @lumi bisognerebbe spingersi verso zone più remote, come Kazakistan, Armenia o Russia.
In soli 4 anni la situazione in Polonia è peggiorata notevolmente e nelle grandi città il fatto di essere straniero rappresenta un "minus".

Si il miglioramento e' chiaro a tutti, nel senso i soldi arrivati dall'UE sono stati investiti bene e le infrastrutture sono ottime e moderne. Si sta bene, pochi "cagacazzi" e gli stipendi sono ormai competitivi.
C'e' anche da dire che il benessere e' concentrato nelle grandi citta' come Varsavia, Cracovia, Danzica, Poznan, etc. mentre da altri paesini continua l'emigrazione all'estero; mentre in Italia e' molto piu' distribuito anzi spesso le cittadine piu' piccole sono messe meglio economicamente delle grosse citta'. Insomma i polacchi sono bravi a far vedere il meglio che hanno, mentre in Italia siamo maestri a martellarci le palle e dire continuamente che va tutto male...ma ricordiamo sempre che la ricchezza e il risparmio accumulato in Italia resta 10 volte superiore a quella polacco (dati reali). E continua a crescere nonostante la crisi...

Comunque da quando c'e' il nuovo governo dall'anno scorso la crescita economica si e' quasi dimezzata, non e' un buon momento...

Si tendenzialmente ci sono ancora posti inesplorati ma bisogna avere le palle per andarci, non solo in UA dove l'italiano medio ti dice che "sei pazzo ad andare" ma anche in Russia stessa, ho in mente un viaggio l'anno prossimo, ed evitando Mosca e San Pietroburgo sono convinto che sia veramente tutt'altra storia...

@lumi ti invito a scrivere una o più recensioni sulla Polonia dal tuo punto di vista di residente. Saresti di grande aiuto agli italiani che vengono lì come turisti, agli studenti Erasmus, a quelli che vengono a vivere in Polonia ed a tutti quelli che per varie ragioni vengono lì ed hanno bisogno di una guida.
Io l'ho fatto per molte città, come ben puoi vedere dalle mie recensioni.
Trova un po'di tempo e scrivine una o magari ne scrivi più di una come ho fatto io per Iași, per Cernăuți, per Ungheni e per Chișinău.