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Uno che conosco ha 58 anni (è in gran forma, ma sempre 58 sono) ma in disco molte gnocchette gli sbavano dietro. Come mai? Ci va con la sua sugar baby, una figona di 25 anni che ha partecipato a Veline. Dovreste vedere le occhiate e i sorrisi, i prestesti che trovano le gnocchette per parlargli quando la tipa va in bagno. Evidentemente pensano "Se quella figona sta con quello un motivo ci sarà". Appunto: un "motivo" è ciò che le gnocchette devono avere per interessarsi a qualcuno. Perchè dovrebbe fregargli di un Tizio o di un Caio qualsiasi visto che vanno in disco per divertirsi a loro modo e non per cercare sesso? O si trova un "motivo" per essere percepiti interessanti dalle gnocchette oppure in disco si va per divertirsi e basta senza stressarsi con inutili speranze quasi sempre destinate a rimanere deluse.

@carlino come dice bene @forzanat quel che al 99% delle chicas interessa è il "regalino" finale in cash che usano per comprarsi quel che gli serve che quasi sempre non è quello che ha pensato di regalare il gt. Fanno eccezione quelle top che hanno risolto i problemi di base e stanno con un gt per fare la bella vita. Nel loro caso non si tratta di "regalini", ma di "regaloni": cena annaffiata da champagne e non paladar economico, tavolo in prima fila ai migliori concerti e non serata alla FAC, profumo di Chanel e non quello comprato dai cinesi.

@cavalinho così aumenta il gnoccanotravel :-D

@Tiguerepanama una perla può anche capitare di trovarla, ma è questione di probabilità, tempo, esperienza e capacità del gt. Nei bar privati ci sono intere collane di perle. In Centro Havana trovare la perla è un po' come cercare il classico ago nel pagliaio. La norma è invece puntare alla ragazza carina e di stile popolano vivendo la vita di strada cubana invece di stare in piscina.

Come dice @elparce un bel studio in Poblado o anche un bell'appartamento in Laureles e Belen si trovano senza problemi per quelle cifre.

@golosastro Il portafoglio fa parte del partner, visto che ce l'ha in tasca. Il portafoglio è importante, ma è solo una parte del discorso "partner migliore". Un benestante tappo, panzone, zotico e pantofolaio avrà chances molto diverse da un benestante alto, in forma, educato e viveur.

@zorro1 se uno in Havana Centro lascia il centone :O avrà la fila di chicas fuori dalla porta, ma anche la fila di Gt per prenderlo giustamente a calci nel sedere. In Havana Centro si va per una tipologia di chicas e di prezzi agli antipodi rispetto ai bar privati fighetti ;-)

@Itaconeti grandissime figazze nel video del desfile Paradizia :p Grazie per la dritta su quelli che lavorano sui set a contatto con le modelle. Un'idea ce l'ho e la prossima volta tenterò la "corsa a ostacoli" sperando di non inciampare :-D

@shivalingam bella rece e vedo con piacere che ti sei divertito nell'Havana Buena. Come hai scritto hai avuto una buona guida. Spesso chi va all'Havana trova un mondo diverso dalle aspettative dategli da chi è stato tanto tempo fa o da chi ha seguito uno stile di gt diverso. Non c'è una sola Havana, ce ne sono tante. Ma una di queste, quella della bella gnocca facile da trovare senza investire in molto tempo e/o alto budget e/o relazioni, è una faccia di Havana finita come hai potuto constatare.

Quando li chiudono dicono sempre che hanno chiuso loro per una ristrutturazione. Vedo con piacere che il Bolabana è di nuovo sulla scena. E gli altri? Qualcuno sa qualcosa?

Mi pare interessante la correlazione tra due fenomeni negli ultimi dieci anni: è iniziato e cresciuto il fenomeno sugarbaby in Occidente, è iniziato il calo costante di quantità e qualità delle ragazze in cerca di gt nei paesi emergenti.

@Itaconeti e con le modelle professioniste, quelle che sfilano a Colombiamoda tanto per capirci, come gira?

@FlautoMagico hai letto la rece? Secondo me Medellin è più adatta di Havana al tuos stile ;-)

@boobslover i post sul Brasile sono poco più di un terzo di quelli su Cuba ma sono anche in grandissima parte vecchi come il cucco. Anni fa ce n'erano più sul Brasile che su Cuba, ma poi è iniziata la fuga dei gt dal Brasile e i post recenti sono così rari che stanno pensando di farci una riserva come per i panda. Se li leggi vedi che è tutto un lamento:

• per l'insicurezza sempre più alta (omicidi cresciuti del 20% negli ultimi 2 anni da quando è cominciata la recessione e non è che prima erano pochi, per non parlare degli assalti che sono all'ordine del giorno)

• perchè la gnocca freelance è quasi scomparsa dalle spiagge e dalle disco dei posti sul mare. Nei post trovi i ricordi dei bei tempi quando a Rio c'era l'Help, a Recife il Sanpa, a Natal il Fuso Orario, a Fortaleza era pieno di locali con gnocca e non i rimasugli di oggi allo Zip e al Mambo.

Certo resta tutto l'immenso pay organizzato brasiliano dei bordelli, vasto come quello tedesco se non di più, ma sai che figata di vacanza è dover sempre guardarsi il culo e rischiare la pelle per andare in bordelli o cercare una pseudo-mezzafree in mezzo allo smog di Sanpa.

Quindi fuga generale dei gt a parte pochi aficionados fedeli alla bandiera. Naturalmente i 4 gatti che ci vanno ancora sono gli unici che la sanno lunga mentre tutti gli altri gt che ci andavano e non ci vanno più sono scemi :-)).

La cosa è stata discussa anche nel post "Il Brasile è defunto dal punto di vista della gnocca" che trovi nella sezione Brasile. Chiaramente non è defunto dal punto di vista della gnocca per chi vive in Brasile, ma dal punto di vista del gnoccatravel sole-mare-disco-garotas siamo ai titoli di coda...poi qualche aficionado resta sempre come per tutte le cose.

@TheSicilian bravo e hai dimostrato chiaramente che a Cuba c'è ancora da divertirsi e si trovano chicas per tutti i gusti dalla semplice e carina alla top costosa se uno si muove bene =D>

@Itaconeti grande spiegazione: è proprio così che funziona...mi unisco a @FlautoMagico =D>

@Shanti e @cavalinho è pay se paghi una cash per far sesso come nel caso delle escort. Le sugar baby sono indipay. Questa è la differenza, per questo dico che mi pare non conoscete il fenomeno dall'interno e vi siete fatti un'idea in astratto che non corrisponde alla realtà concreta. Se poi si considera pay tutto quello che non è free puro, allora buona parte dei matrimoni sono pay perchè uno dei due paga gran parte delle spese.

@Itaconeti ho capito la storia del Mangos che a un certo punto ha fatto troppo scandalo. In effetti dalle altre parti le situazioni sono più discrete e le disco più piccole e meno famose.

@Shanti siamo d'accordo. Se la trovo nella rumba di solito è pay, se vado accompagnato nella rumba di solito è un'indipay trovata di giorno e invitata a uscire la sera.

@Panaloco68 la gnoccologia :-D è discussa scientificamente nelle sezioni generali di questo forum, ma vedo che l'approccio oggettivo non ti piace e preferisci quello soggettivo per cui se, a parità di situazione, una va con te (o con un tuo amico) è free puro perchè tu piaci, invece se nella stessa situazione di "no pago" con altri non è più free puro perchè ci va per convenienza anche se non la paghi cash.

Io non ho gli stessi problemi di ego e quindi guardo le cose oggettivamente. L'indipay è sempre un misto di convenienza e "mi piace". Il free è solo "mi piace" e basta. In un paese come la Colombia, dove le buone università sono private e costose, spesso chi si laurea ha debiti di studio sul groppone, viene assunto da studi professionali e aziende con poco più dello stipendio minimo di 200 euro e spesso anche con meno in nero, comincia a guadagnare uno stipendio decente quando è già negli anta, in Colombia per gratificare il mio ego non mi racconto da solo e non racconto in giro che ho avuto relazioni solo perchè piacevo e dunque sono free pure, anche perchè non voglio fare brutte figure con chi sa come stanno le cose.

Le colombiane non hanno bisogno della pinga dei turisti. Alle colombiane non mancano pingas di colombiani e anche di gringos residenti. Non raccontiamo la storiella che preferiscono l'italiano perchè così e cosà: una storiella che i turisti italiani raccontano da Cuba fino al Brasile, ma ormai è vecchia e non ci crede più nessuno.

Le colombiane ci stanno alla relazione senza pago directo con un gringo turista anche perchè è accettabile ai loro occhi, ma anche perchè si divertono a spese del gringo e/o perchè sperano di trovare un fidanzato gringo che risolva i loro problemi. Certo, tu segui uno stile di vita sparagnino e poi risolvi il problema scaricandole come si è letto nella tua rece.

Quel che non capisco, visto che con te non vengono anche per convenienza, ma solo perchè piaci e dunque è free purissimo, perchè vai fino in Colombia, per di più nel periodo più piovoso dell'anno, quando di trentenni o quasi è piena anche l'Italia e L'Europa.

A Ibiza, sulla Costa del Sol e in Algarve la prima metà di ottobre non piove come a Medellin, c'è un tempo splendido e soleggiato e tante trentenni pari reddito con cui i latin lover italiani possono mettere alla prova il loro noto fascino per conquiste da free purissimo.

Sulla cubista che ho pagato non accetto certo lezioni di free da un frequentatore assiduo e dichiarato delle pro dei bordellini low cost del centro. Tu paghi chi vuoi e quanto vuoi, io chi voglio e quanto voglio, cassi miei. Vai per la tua strada che io vado per la mia.

E qui da parte mia chiudo le trasmissioni su questi temi, anche per rispetto di chi ha fatto la recensione e per non sporcargli il 3d. Ci mancherebbe che pure nella sezione Colombia inizino le catene di polemiche inutili che c'erano state nella sezione Cuba.

@Shanti sono poco oltre i quaranta e faccio vita notturna anche in Italia...ma l'ha già scritto @Itaconeti che questo è un lifestyle...e poi a Medallo nella rumba è pieno di gringos negli anta molto più di me. Idem a Cartagena, Havana, Bangkok, ecc e in tutte le destinazioni di gnoccatravels.

@TheSicilian certo, certo a ognuno il target che preferisce :-D

@Pablo82 la tua propaganda contro Cuba e da promoter del Brasile ha stancato, tanto più se la vieni a fare nella sezione cubana.

Sono andato per molti anni in Brasile, in molte città, in Colombia e a Cuba e ora continuo ad andare in Colombia e a Cuba, ma non più in Brasile. Sono il solo? No, faccio parte di una tendenza generale. Come si vede dalle recensioni, negli ultimi hanno i Gt hanno abbandonato in massa il Brasile, dove continuano ad andare solo pochi affezionati. La Colombia sta crescendo negli ultimi tempi, anche fuori da Cartagena, mentre Cuba è nettamente la prima meta dei Gt in America Latina e la seconda (dopo la Thailandia) fuori dall'Europa. Quindi i Gt sono tutti scemi a parte te e pochi altri, è questo che stai dicendo?

Riguardo alla gnocca, non è che in Brasile ormai si veda questo granchè (il processo medio di ingrassamento è parallelo a quello cubano) al di fuori dei bordelli costosi e delle escort di fascia alta, a parte il sud (Curitiba, PA, ecc) dove però lo stile di vita è europeo e c'è poco da fare gnoccatravel, bordelli a parte.

In Havana, oltre alla sicurezza che in Brasile non c'è, di belle fighe ce ne sono come a Sanpa o a RdJ. Certo non vanno per strada perchè non ci sono bei negozi da vedere. Ma chi conosce i giri di modelle, miki, bar privati, ecc. le belle fighe le trova spendendo quel che serve. Questo aspetto di Havana evidentemente tu non lo conosci. E poi c'è chi non cerca le supergnocche alte, ma ragazze carine con cui star bene e divertirsi spendendo poco e anche queste le trovano, da quel che si legge nelle recensioni. Invece nelle poche recensioni sul Brasile è tutto un disperarsi, a parte i pochi fedelissimi rimasti che tengono alta la bandiera verdeoro: "La vecchia guardia muore, ma non si arrende" dissero i fedelissimi di Napolene a Woterloo :-D

@cavalinho @Shanti è chiaro che le sugar baby vi stanno sulle palle come idea di ragazza, ma da quel che scrivete mi sembra chiaramente che non ne avete esperienza e ne parlate come delle escort perchè evidentemente è quello il mondo che conoscete. Tipo quelli che discutono di Cuba senza esserci mai stati e, per esempio, dicono che a Cuba sono tutte nere o mulatte. Gli rispondi che no, più della metà sono bianche (dati ufficiali del censimento) ma ti guardano increduli e continuano a ripetere il loro mantra Cuba=donne di colore, come voi ripetete il mantra escort=sugar baby, secondo me senza aver mai avuto una relazione con una sugar baby, visto come descrivete la cosa.

Ovvio che ogni storia fa caso a sè. Ma la somma delle storie fa statistica. E la statistica ci dice qual'è la probabilità che un matrimonio funzioni. I matrimoni con straniere durano in media circa la metà di quelli con le italiane che, comunque, già per la metà falliscono. Quindi la probabilità che il matrimonio con una straniera funzioni è di circa 1 su 4.

Tra le straniere, come da statistica riportata da altro gt in altra discussione, i matrimoni che durano di meno sono quelli con le cubane. Da conoscitore di Cuba non stento a crederlo, anche perchè gli stessi matrimoni tra cubani a Cuba durano pochissimo. Ci sono poi i casi fortunati, ma sono l'eccezione che conferma la regola. Di solito funzionano quando si tratta di matrimoni in cui l'italiano è benestante e così la cubana può fare la bella vita come da sua aspettativa nello sposarsi un italiano. Oppure sono cubane-non cubane, cioè cubane di nascita, ma stufe dello stile di vita del loro paese e contente di vivere all'occidentale, come ci sono italiani che sono cubani nell'animo e trovano nel modo di vivere dei cubani a Cuba la loro vera strada.

@cavalinho una moglie latina se non viene scopata bene, ma mantenuta bene non manda affanculo il marito, ma si fa scopare da un altro. Spesso lo fa per divertimento anche se il marito la scopa spesso e bene. Se invece il marito la scopa bene, ma non le dà lo stile di vita voluto, allora sì che se ne cerca un altro e manda affanculo il maritino. E lo stesso vale anche per molte italiane.

@Shanti ormai le ragazze si dicono "troia" tra loro come complimento e sinonimo di sveglia, furba...molte volte in disco mi è capitato di veder arrivare una e salutare l'amica dicendole "ciao, troia" con un sorrisino compiaciuto dell'altra a sentirsi dare della troia. Saper usare il fatto di essere una bella figa per emergere è considerata una qualità, purchè non si faccia la escort che porta all'esclusione dalla società bene.

Leggendo le tue spiegazioni sulle modelos de protocolo e che ce n'erano anche al Mangos @Itaconeti me ne è venuta in mente una da sballo...girava in tenuta da infiermerina sexy con un contenitore di siringhe con dentro chupitos che compravi e ti siringava in bocca :-D ma con quella non ho potuto neanche tentare qualcosa perchè ero con la studentessa UPB che mi marcava stretto.

Cmq nelle disco della rumba gira proprio tanta gnocca anche tra le chicas comuni...mi sta passando per la mente una galleria di immagini...:-))

@Itaconeti come mai aveva fatto scandalo che i gringos si scopavano freelance e occasionali al Mangos? con tutto il bordello che c'è a Medellin?

@Panaloco68 sul confine tra free puro e indipay/semifree qui ci sono quasi tante idee quanti gli iscritti al forum...non è una differenza oggettiva e misurabile.

Quando distinguo tra free puro e indipay io mi riferisco alla teoria classica della matrice di Master:

A. Free (puro) : X e Y sono nella stessa fascia di reddito e dividono le spese di stile di vita o si alternano nel pagarle (o X lavora fuori e Y lavora in casa e con i figli, come nei matrimoni di una volta). Normalmente X e Y sono anche più o meno della stessa fascia d'età.

B. Indipay (semifree) : X è in una fascia di reddito più alta (i titoli di studio e la professione non c'entrano, conta il reddito) e paga tutte o quasi le spese di stile di vita. Spesso (non sempre) è anche di una fascia d'età più alta di Y, tipo 15-20 anni di più e anche oltre.

Di regola (eccezioni sempre possibili) in Colombia al gt capita il caso B. La mia storia con la studentessa UPB che ho raccontato in un commento precedente per me rientra nel caso B. Se per te il caso B è free puro non c'è problema...abbiamo punti di vista teorici diversi come è normale che sia :)

Riguardo alla spesa per farsi una gnocca, per esempio quella citata di 600mila pesos, il suo valore è soggettivo come spiega la teoria economica dell'utilità marginale. Per X può essere poco, per Y tanto...dipende dal budget complessivo. Per esempio la busta di 5mila euro che il Berlusca dava a showgirl e modelle famose per lui erano briciole, per me sono tanto.

Cmq non abbiamo problemi perchè non siamo in concorrenza: a me le relazioni diurne con trentenni o quasi non interessano...le cerco giovanissime (maggiorenni) e più fighe possibili per godere della loro compagnia nella rumba fino a tardi scopandole all'alba, cosa che mi sembra a tua volta non ti interessi. A ognuno il suo stile di Gt...se fossimo tutti uguali sai che noia ;-)

Concordo con @Shanti, se per le modelos si ragiona dai 500mila in su, per quelle simili che non sono modelos comunque si va dai 300mila in su pay o con stile di vita di lusso indipay o free come si preferisce chiamarlo. Sempre che ci stiano, cosa tutta da vedere e che può dipendere da chi ti presenta, da come ti percepiscono e dal momento della loro vita. A chi non vuole spendere grosse cifre conviene puntare sul tipo della ragazza carina e popolare, fuori dal Poblado, tipo in centro o sulla 70.

@TheSicilian parlavo per me...ognuno segue lo stile di Gt che preferisce

@Itaconeti per me sarebbe stata una sperimentazione generale e poi un "fidanzamento" con la preferita ;-)

@EvaristoBecca certo...la escort va con chi paga punto. La sugar baby ha una relazione indipay in parte fondata sullo stile di vita e in parte sul feeling...se manca una di queste due componenti, la cosa non funziona.

@Shanti La sugar baby si accontenta di meno proprio perchè non vuole fare la vita della escort andando con chiunque. Quindi lo sugar daddy non deve solo poter offrire un certo stile di vita, ma anche un certo fascino alla sugar baby.

@TheSicilian se erano alte e strafighe o erano vere modelle o gran belle miki, cioè chicas modaiole dell'Havana bene. Non sono facili da trovare...se capitavano a tiro a me...:p

@Shanti non pagavo 300 cuc le modelle in Havana. Il pay, se le trovi e ci stanno e ripeto se perchè non è facile, è sui 150 cuc. I 300 cuc erano indipay con un paio come stile di vita stando insieme da finto-fidanzati. In Havana per un buon stile di vita uno spende comunque per sè metà di quella cifra che io spendevo per accompagnarmi con una bella figa di classe.

E' noto che le cubiste del Mangos se ci stavano - ripeto se, perchè non era per niente scontato - andavano dai 500mila in su a seconda dei casi. 600mila pesos sono 180 euro. In Italia per meno di 500 euro una cubista veramente figa non la becchi e non ci si diverte con lei come con una di quelle del Mangos. Quindi penso non solo di essermi divertito, ma anche di aver fatto un ottimo affare. I costi vanno comparati per categorie e per differenze di prezzo delle varie categorie rispetto all'Italia. Poi chiaro ciascuno segue il suo budget e i suoi gusti.

Certo che tra le pro dei bordelli low cost del centro ce ne sono di giovani. Infatti ho scritto di tre categorie più economiche: "bordelli low cost, ragazze carine e trentenni o quasi". Con le trentenni o quasi non mi riferivo ai bordelli low cost, ma all'indipay - parlare di free puro in Colombia è poco serio - dove le trentenni o quasi si accontentano di molto meno come stile di vita delle fighe giovanissime. Come anche le ragazze carine rispetto a quelle molto belle.

L'americano che ho conosciuto non andava con le stradali di zona Botero, ma di zone come Area Mayorista e altre. Diceva che erano molto meglio, ma non sono mai andato a verificare.

Sottoscrivo la tua conclusione che "comunque a Medellin l'offerta è talmente ampia e vasta...". Ripeto. marciare divisi per colpire uniti la gnocca:-D

@Itaconeti infatti: vere modelle o trampa? essere o non essere è questo il problema.

@TheSicilian siete poi tornati al Sarao? Vorrei capire se le gran fighe alte ci sono sempre o è stato un caso di quella sera.