Vivere dove c'è gnocca... un lavoro libero... come?

Mi scuso anch'io per la risposta che sembra scritya da un rumeno, ma sto postando con l'iphone dalla macchina ;)

mentre vai a travelli :D ?

Direi di ritornare un pò nel cuore del topic originario per dargli un senso più "compiuto" ovvero, come si può creare un lavoro che garantisce la continuità senza la posizione geografica? ovvero, come si può lavorare in spiaggia con un pc anzichè in un cubicolo di un chiassoso ufficio come tendono a millantare i grandi guru del caso?

shadowboxe
Ti racconto un aneddoto che già ti chiarisce i limiti che il telelavoro ha almeno'nella mente' di tanti imprenditori e lavoratori.
Una buona percentuale di gente fa 2 ore di macchina tutte le mattine per andare al lavoro ed altrettante per tornare a casa (più spese, multe, rischi nebbia, neve, ecc.) e cosa fa al lavoro? sta appiccicata ad un terminale per 8 ore e al massimo risponde ad un telefono.
Un mio amico laureato in informatica e con esperienza alle spalle in programmazione ha risposto all'offerta di un lavoro da 1200 euro al mese a Milano un anno fa.
Lui naturalmente non vive a Milano ma a 300 km lontano.
Sai cosa doveva fare : stare otto ore al pc a programmare e lavorare in rete con altri programmatori ma con l'obbligo di timbrare il cartellino e di vivere a milano (con i costi di milano e per 1200 euro al mese?). Quindi, se un imprenditore informatico e non è solo quello (in tanti ragionano così) il cui lavoro si svolge davanti ad un pc pretende che uno debba essere in ufficio della ditta tutte le mattine, ecco che pensare di stare con un pc a lavorare sull spiaggia di fortaleza o di malta, diventa per almeno la maggior parte ancora un miraggio, almeno sinchè la mentalità non cambia.

A travelli ci vai tu, finocchione ;)

Comunque, ho conosciuto gente che viveva di trading, praticamente si facevano 8-12 ore a casa attaccati al pc.

Ma 8-12 ore a LAVORARE. Non come in ufficio dove ti pagano, dove tra pausa caffè, andare al cesso, cazzeggiare con i colleghi, cazzeggiare su internet, se lavori effettivamente la metà del tempo in cui sei li è già grassa ;)

Si anche io la penso come master...se vuoi fare il cassettista e portarti a casa 300/400euro al giorno non credo sia vita..anche se da operaio ne porto 50 infatti ad avere le palle bisognerebbe aprire qualche sim gestire milioni e allora si. Se ascoltate lozoo io mi piego quando c'è Gigi il milionario

Beh, fino a prova contraria a travelli ci va sempre e solo @master, anche quando é con me.

Detto questo che mi pareva fondamentale sottolineare, vediamo di rientrare on-topic; ad esempio come traduttore posso lavorare perfettamente stando sulla spiaggia mentre dondolo su un'amaca.
Le offerte di lavoro arrivano online attraverso le piattaforme dedicate, tu il lavoro lo fai al pc indipendentemente da dove il pc si trova, e a lavoro fatto rispedisci tutto tramite mail mentre il bonifico arriva tramite banca, o PayPal o simili...
Un'attività imprenditoriale di import/export funziona altrettanto bene, sopratutto nel caso in cui hai un'apparato di vendita nel paese di origine e tu vai in giro comprando e spedendo.

Comunque credo che oggi giorno per avere grosse entrate ci vuole l'idea e masticare di programmazzione...io purtroppo mi arrendo anche se le idee le avrei. Il mito dell'azienda è dura...mio padre credo abbia cavalcato l'ultima onda buona degli anni 80

Si littletruths il traduttore è un esempio come chi scrive ebook ma è anche vero che con google stiamo arrivando ad algoritmi sempre più sofisticati e credo che traduzioni senza strafalcioni presto sarà possibile

@lixo76 i programmi che aiutano il traduttore e le traduzioni in generale sono tanti e sempre più funzionali...ma in qualità di traduttore posso assicurarti che un programma non toglierà mai il lavoro ad un traduttore in carne ed ossa e di certo non lo ha già tolto né ci é andato vicino.
I programmi facilitano il lavoro ed abbassano i costi della traduzione, tutto quì.

A volte penso che se nascevo con la figa ero sicuramente una gran zoccola e avevo risolto

Ecco una cosa sensata ..se avessi io la figa altro che premierdame de france.
Il telelavoro in italia e'sotto l'uno per cento.
Potresti fare il consulente..avvocati ..il tribunale di residenza..
Se riesci a crearti un buon giro viaggi per tutta italia..
Io lo faccio su salerno ed ogni tanto mi sposto su milano o roma..piu remunerative.. Ma devi essere bravo ed avere agganci che ti promuovano in loco.. Normalmente se un professionista ti
prova e gli piaci poi ti richiama.
Fammi sapere se la proposta ti piace @lixo76

@lixo76. secondo me. per un futuro quando ti troverai a gestire dei soldi lascia perdere supporti e resistenze. ti ripeto che in quell'arena tu sei quello disarmato quando aprono le gabbie dei leoni. la teoria più accreditata a livello accademico (e non nei libri dei venditori di elisir di lunga vita del 21esimo secolo, (occhio che è solo persuasione, è pnl, l'ho studiata per 10 anni, cerca su gg)) è quella del random walk delle quotazioni. in mezzo poi ci devi mettere le commissioni di banche ed intermediari. quindi è paro paro come al casinò. nel medio periodo lo pigli in quel posto.

piuttosto, dovendo gestire una bella somma di danaro, crei un trust di diritto inglese di cui sei beneficiario, sposti tutto il danaro in svizzera / panama / ecc. su un conto che sia a spese contenute e precise (alias sai quanto ti costa) e se proprio proprio sono tanti prendi l'80% e lo ripartisci tra titoli di stato di paesi a doppia / tripla A. svizzera, usa, finlandia, germania... ecc. rende un cazzo ma copri le spese di gestione e di sicuro non te li perdi. tu sei nullatenente. qualunque cosa (casa, auto, barca, conto corrente ecc.) appartiene al trust. giuridicamente non hai nulla. secondo me il top

quanto al lavoro a mio avviso le opportunità ci sono e sono tante. ad una precisa condizione, ovvero che sei disponibile a metterti in gioco. il che significa, al di fuori delle frasi fatte, che ti muovi con un atteggiamento di questo tipo: 'ci arrivo, e per arrivare sono disponibile a morire pure adesso, purchè muoia combattendo'

ho già un lavoro che mi consente di vivere come tu hai descritto e infatti non sto in italia. però ti posso dire che da quando sono qui ho già adocchiato varie alternative plausibili e non è escluso che prossimamente parta per la guerra

sfruttando la mia professionalità potrei ad esempio posizionare primo su gg la keyword 'località in cui sto'. fa 74k ricerche al mese più il traffico da long tail. se arrivo primo ne intercetto 1/3. circa 25k. vale a dire nella peggiore delle ipotesi 250 contatti al mese di gente che è decisa a spendere un 1000 / 1500 euro per farsi una vacanza con un controvalore aggregato di 250 / 450 k. se ce li ho in mano poi ovviamente diventa na passeggiata in discesa e me li posso giocare come mi pare

in alternativa, facendo riferimento a roba completamente estranea al mio mondo, ho notato che scarseggiano gli insaccati... ho dato un occhiata su gg... non sembra difficile produrli.. (poi chiaro, c'è da combattere anche li, quello lo do già per scontato). ho notato che l'energia costa uno sproposito... ho dato un occhiata sempre su gg... un pannello solare può essere creato in fai da te con 300 / 400 euro di spesa (potrebbe essere un inizio... poi, chiaro, mi dovrei documentare ulteriormente ma comunque mi faccio delle idee)... ecc. ecc.

il sunto. le opportunità a mio avviso ci sono. basta far girare le rotelline in testa e sopratutto, come già detto, ingaggiare il nemico con l'approccio: 'indietro non si torna, si va solo avanti e non dovessi avere le risorse necessarie soccombo, ci sta, fa parte del gioco, però soccombo solo combattendo'. con una battuta: si vis pacem, para bellum

questo secondo il mio modesto parere ed esperienza

A parte il fatto che qui c'è qualcuno che nega compulsivamente il suo interesse per i travoni :-)) Io l'ho già detto: se mi piacessero lo direi, anzi, mi piacerebbe anche essere bisessuale, per poter avere il doppio della scelta, ma il cazzo proprio non riesco a farmelo piacere.... a differenza di qualcun'altro :-))

Per il resto: contattami quando arriva l'eredità del babbo che vediamo come investirla al meglio ;)

E se hai paura che arrivi una cercatrice d'oro a lapidarti l'eredità, fagli fare il corso indipay ;)

L'argomento è molto interessante e quoto sopratutto il primo discorso di @Charmer

Secondo me chi ha voglia di ampliare i propri guadagni lavorando liberamente in ogni dove, non può non considerare il grande potenziale che il web offre.. in primis la possibilità di creare un sito wp da cui far partire un progetto.

1) focalizzando l'attenzione sulle proprie capacità, i propri interessi, il proprio campo di studi.. adesso nel caso specifico di @lixo79 potrebbe essere la sua laurea
in tecnologia alimentare, magari sfruttare un argomento di nicchia nel settore su cui è stato scritto/argomentato poco.

2) controllare come suggeriva Charmer la concorrenza on line, studiarla nel dettaglio, valutarne pregi e difetti e progettare in base alla richiesta di mercato
qualcosa di nuovo e di non troppo "battuto".

3) impegno, dedizione e sicuramente un pò di applicazione: mettersi a studiare un pò di informatica e affini ( per chi non avesse una buona base). Suggerisco di non affidare "in toto" il compito ai professionisti del settore: (un imprdenitore immobiliare non può dirigere un impiegato se non sa in primis vendere una casa).
Quindi, iniziare con un affiancamento (pagando un professionista che avvii il lavoro) ma parallelamente indottrinarsi della stessa materia, in quando il sito poi deve essere gestito da chi lo usa e per evitare di dipendere sempre da terzi per qualsiasi cambiamento, plugin da inserire, grafica da rimodernare, tasto da aggiungere... insomma.. vale la pena imparare..

4) investire tempo, un minimo di denaro e credere nel progetto come appunto suggeriva Charmer... i sogni se ne vanno solo se gli tagli il filo e non è una stronzata ma esperienza vissuta.

Racconto la mia esperienza, magari può essere utile a qualcuno.

Premesso che io ho già un lavoro da dirigente discretamente pagato (per la situazione Itagliana non posso lamentarmi) circa un anno fa, a giugno scorso, mi si è accesa una lampadina: convogliare in un sito web le 2 mie grandi passioni.
Seppure le materie che tratto sono di mia compentenza praticamente da sempre, d'informatica conoscevo meno di zero e all'inizio non è stato per niente facile
data poi la grande concorrenza sul mercato on line;)
Dopo aver pensato ampiamente al da fare, ho sentito che l'idea poteva funzionare, così, mentre io lavoravo sui contenuti ho "assunto" una persona che gestisse il seo un'altra che lavorasse sul piano informatico-grafico.
Ripeto, non è stato facile, inizialmente non ho guadagnato nulla, anzi le spese sono state più delle entrate.. almeno fino a quando ho capito che dovevo togliermi dalle scatole tutti i sapientini e venditori di ghiaccio che stavo pagando per un lavoro che poteva fare io... (magari ho beccato io le persone sbagliate che non mi soddisfacevano proprio per nulla)

Nel giro di 2 mesi ho letto parecchi libri sull'argomento, tra SEO, programmazione,j-query, ho iniziato a studiare persino grafica LOL grazie anche ad alucni amici
informatici che mi hanno passato testi preziosi da cui ho appreso tantissime informazioni, con impegno e mente aperta ho imparato a programmare, a
ingegnarmi per il seo, comprendere gli algoritmi che influiscono sulle serp e i primi risultati non sono tardati ad arrivare.. (dopo 6 mesi di lavoro matto e disperato)
iniziavo a comparire nelle classifiche dei vari motori di ricerca anche in buona posizione, gli accessi si sono triplicati, un incremento del 40% sui social..
insomma un buon risultato investendo poi qualche euro in programmi appositi che
che periodicamente monitorano i parametri del seo..

Con impegno, dedizione e grande costanza di aggiornamento (tutti i santi giorni posto nuovo materiale altamente competitivo) sono giunte le prime collaborazioni con alcune società nel settore, alcune pubblicità di grandi marchi, la mia rubrica per un portale on line e il progetto forse non più così utopico della stesura di un libro tutto mio.

Ovvio che i guadagni sono ancora pochi sopratutto se metto sul piatto della bilancia le mie notti passate a lavorare e a perdere la salute per imparare da zero una materia a me sconosciuta che ancora sto studiando eh! l'informatica e il seo in particolare sono scienze in continua evoluzione che vanno costantemente seguite e approfondite. ( tutto questo portando avanti quello che è il mio lavoro principale).

Tirando le somme sono state grandi soddisfazioni (inaspettate direi) sia in termini di serp, sia in termini di concorrenza. Oggi a distanza di più di un anno, sto dando filo da torcere ai veterani (6-8 anni sul mercato). La strada è lunga ma so di potercela fare;)

Tutto questo per dire che il mondo del web a differenza di molti ambienti lavorativi real life, se vali e offri un buon prodotto, te lo riconosce e il successo è assicurato. Naturalmente devi avere alle spalle già una solidità economica che ti consenta di vivere, perchè all'inizio soldi non se ne vedono, insieme ad una grande motivazione e un buon progetto di base.

Tanti commenti, molti utili alcuni imprecisi o "per sentito dire". Ora e' un intervento lungo da parte di un lurker che da anni osserva questo forum. Di forex come di hold'em come di seo et similia ci si puo' viviere e anche facendo cifre che normalmente guadagna un super professionista / CEO di una pmi (come me e vari altri che conosco fanno..) MA spesso a patto di rinunciare ad una vita "normale" per via dei fattori specifici di ciascuna area (odds nel poker vero e/o truffa in quello online nonostante il numero dei tavoli alti per abbattere la varianza, i pip del forex vanno e vengono peggio che al casino', mettersi nelle mani di un monopolista del settore motori di ricerca e' spesso un mezzo suicidio senza garanzie, come molti hanno sperimentato soprattutto per gli ultimissimi aggiornamenti..). Il denominatore comune che senza entrare nelle specificita' dovrebbe saltare all'occhio al neofita e' la totale abnegazione (almeno i primi anni) in tutti questi ambiti. Totale vuol dire totale e spesso finche' non si capisce se si e' bravi o no in un certo settore pure con il rischio di perdere un sacco di soldi.

L'italiano medio, ma direi l'essere umano medio con iq medio che va 40 volte in pausa caffe' con tutte le sue piccole ritualita' fideistiche del cazzo e l'orario fisso e i weekend da fare difficilmente soddisfa anche solo i pre-requisiti per arrivare ad avere una vita di guadagno "alternativa"... Lasciamo perdere poi il discorso dei libri dei "guru" di queste discipline e mi trova quasi stupito il vedere che quel deficiente di "padre ricco padre povero" sia arrivato fino a mietere vittime anche in italia (l'han tradotto?) con le sue cazzate... I "guru" di questi settori fanno ebook, libri, trattatelli e quant'altro esattamente per portare a casa il pranzo che non portano a casa con l'esecuzione delle loro fallate idee.. Non dissimilmente da quelli che li scrivono nel settore PUA ;-)

Dopo tutto, considerando come funziona il meccanismo di domanda e offerta se trovo un business plan buono, lo vado a raccontare a tanti speranzosi piccoli deficienti che non ci sono arrivati da soli in modo che mi saturino la mia nicchia e fonte di guadagno? O ci scrivo sopra tanta FUFFA generica, di modo da monetizzare e fidelizzare gli stessi senza che mi FOTTANO il mio modello? Consiglio di dare un'occhiata a come strenuamente vengano difesi anche solo i design o le singole parole per capire un attimo come funziona fare effettivamente soldi dal momento di avere un'idea. Poi.. questo e' l'altro problem, l'esecuzione... ma questo lo salviam per la prox, che abbiam gia' scritto abb. Cmq sia, continuate a lavorare con dei lavori "normali", evitate di pensare a chissa' quali voli pindarici in "paesi esotici" a meno che non abbiate un sacco di soldi di partenza o un'idea E capacita' di esecuzione fenomenali (tutte e 2 queste componenti non aut aut). E si sa che l'autocritica non e' proprio il forte dell'italico abitante, eh...

Spero che questo intervento non venga preso con senso di superiorita', ma aiuti a ragionare con la testa (quella sulle spalle non l'altra..) un sacco di gente che ha tutte ste idee che leggo da tempo che definirei, come dire... improvvisate e SENZA qualifica alcuna per avere una chance di successo... In bocca al lupo cmq

ve lo dico io come campare guadagnando bene e non facendo un caiser PROSTITUITEVI :-)) :-)) :-)) occhio che pero ci vogliono delle qualita anche qui ;-)

Vediamo di contribuire :)

Io sono uno dei cosidetti "fortunelli" che può lavorare (sono in proprio) ovunque nel mondo,facendo qualunque cosa gli pare, chiaro, ho degli obblighi anche io, ma diciamo che sono ben diversi dal stare seduto di fronte ad una scrivania 12h.
Diciamo che sono 2 anni che porto avanti questo progetto, ora è zoppicante,poichè nonostante la marea di studi che ho fatto, gli errori iniziali continuo a pagarli.
Il mio caro "frankenstein" ovvero il mio progetto,come l'ho affezzionatamente chiamato, ha dei problemi comportamentali che devono essere risolti, ma entro 4-5 mesi dovrebbero iniziare a funzionare.
Chi vi dice di mollare il vostro lavoro e potrete campare felici su un isoletta circodanti da spelndide fanciulle, vi prende per il culo, vi sta vendendo un sogno, a menochè,non sappiate voi stessi di quale sia la vera ricetta.

Voglio farvi un esempio, prendiamo Riga ad esempio, chiunque vi dirà (falsamente) che a Riga scoperete modelle offrendo un drink...andatevi a vedere i bagni di sangue capitati con questa illusione generale che lordano questo forum (uno è tutt'ora in corso) poi ci sarà chi arriverà e vi dirà "a Riga potrete scopare solo se sapete fare gli opener,attrazzione,stimolazione del palmo sensoriale" ora, sorvolando sull'opera e bibbia dei PUA, il MM,che sò che funziona e particolarmente in America, vi metterete a sperimentare una marea di cose e otterrete dei risultati sensibilissimi, perchè? perchè semplicemente un metodo non è al 100% replicabile, può costruire una ossatura ma deve essere customizzato di volta in volta.
Poi, dopo che vi siete fatti un culo in palestra, aver capito come ci si veste bene,migliorato la vs. immagine personale e intelligenza sociale,imparato il russo, iniziate ad ottenere dei successi...conoscete qualcuno in gamba che è gia nell'olimpo che vi da due tre dritte dove sbagliate e magicamente ce la fate, chiavate regolarmente nel posto probabilmente più difficile al mondo.

Come potete immaginare, la scalata dal "sono un operaio che batte il ferro" al "ho una offshore che fattura 5milioni di dollari mentre sorseggio daiquiri in un resort circondato di fighe in RD" è lunga e difficile, e non richiede soltanto un metodo, chiede intuizione,dedizione,mentori e a volte parecchio culo e capacità personali.

Ci sono persone che hanno di natura una dote e sanno valorizzarla, altri se la guadagnano coi denti strappado e mordendo.
Io tutt'ora sputo sangue e prendo sonori sberloni, ma sono tutte piccole lezioni che mi aiutano a crescere...

C'era un libro che magicamente prometteva di farvi lavorare 4 ore alla settimana, il metodo è buono,peccato che l'autore ha tralasciato una marea di "glitch" e inizia ad essere inflazionato.

Io sto per fare il grande salto, conosco altri che lo han fatto e ci son riusciti,e a loro volta conoscono altri che han fatto ancora di più.
Che dirvi?

Iniziate a pensare cosa vorreste fare veramente, e non il classico "vivere in brasile" perchè quello è soltanto un desiderio di scappare dalla routine che avete reso noiosa...conosce gente che è andata in brasile ma dopo un mese è tornata qua, cosa vorreste veramente che vi farebbe cambiare vita?

Io posso dirti solo una cosa: prima di fare un investimento valuta bene dove investi.
Sembra un consiglio del cazzo ma nonostante ciò molti non lo seguono mai e si trovano a perdere soldi su soldi.

Innanzitutto devi sempre tenere a mente una cosa: tu e tutti gli altri soggetti privati (ossia comuni cittadini), qualsiasi capitale hai, sei sempre un moscerino in confronto agli investitori istituzionali (Hedge Fund, Fondi Pensione, Banche ecc) per cui loro possono manovrare a loro piacimento l'andamento dei mercati per trarre in inganno gli utenti privati.
Mi spiego meglio: tu se vuoi far salire un titolo azionario non hai nessuna possibilità...se investi 100mila euro quei 100mila euro non fanno salire il titolo del 5,10,20,50% nell'arco di più sedute, ma anzi è possibile che il titolo scenda....basta che gli altri vendano di più o che esca una notizia negativa per il titolo (ad esempio andamento degli utili sotto le attese).
Gli investitori istituzionali hanno a disposizioni enormi capitali (pensa che ci sono hedge fund a wall street che hanno a disposizione miliardi e miliardi di dollari tant'è vero che recentemente ha fatto scalpore il fatto che volendo alcuni di essi (da soli) potrebbero comprare tutto il debito di spagna e italia messe assieme e gli avanzerebbe pure qualcosa).
Puoi capire da solo che questi investitori avendo a disposizione questi enormi capitali possono decidere ed adottare manovre speculative su qualsiasi titolo vogliono....e loro sì che possono far salire il titolo portandolo ad avere un valore maggiore della reale valutazione intrinseca al solo scopo di fare entrare sul titolo (ossia far investire sul titolo) investitori privati ignoranti che attratti dalla recente salita del titolo e senza guardare i motivi della salita entrano sul titolo credendo che il trend continui in modo tale da guadagnarci anche loro.
Questo tipo di investitori generalmente si basano o su niente o sull'analisi tecnica ossia in poche parole si basano sul nulla.
Basta che gli investitori istituzionali di turno di punto in bianco vendono in massa il titolo e il titolo crolla inevitabilmente verso il basso nello stessa maniera con cui è salito e si genererebbe tra gli investitori (sempre quelli ignoranti) il cosiddetto panic selling ossia vanno a vendere il titolo sul timore che il titolo continui a calare a un valore inferiore al suo valore instrinseco (valore reale).

Ovviamente l'ho generalizzata e semplificata parecchio in modo da far capire ma più o meno è così che funziona se prima di fare un investimento non studi bene l'investimento in cui vai a mettere denaro.
Quello su cui devi basarti è l'analisi fondamentale e fregartene dell'andamento nel medio-breve periodo del titolo....perchè se il titolo ha ottimi fondamentali prima o poi tornerà su e tu guadagnerai un sacco di soldi.
Se invece ti basi sull'analisi tecnica e sugli investimenti intraday per la legge dei grandi numeri alla fine perderai....ovvio che ti può andar bene 1,2, 10 volte ma ci saranno altrettante e più volte che ti andrà male....solo che chi opera con queste strategia tende solo a ricordarsi quando gli va bene e quindi continua a perdere ancora più soldi.
Perchè perdi? Perchè come detto sei un moscerino in balia degli investitori istituzionali che essendo o hedge fund o banche o similiari hanno senza dubbio più informazioni di te e che quindi sanno anche meglio di te (per quanto tu possa essere esperto) quando comprare e quando vendere e ripeto non perchè i manager che ci lavorano hanno più competenze di te (spesso è vero ma non sempre), ma perchè essendo organismi di grandi dimensioni hanno più informazioni sulla società oggetto dell'investimento, più contatti e in certi casi anche le notizie gli arrivano prima.

Se vuoi avere delle basi ti consiglio 2 libri che ho letto anch'io:
1) The Intelligent Investor
2) Security Analysis
Sono entrambi in inglese (non sono stati tradotti in italiano) ma sono la base su cui ogni investitore serio dovrebbe basarsi....ti danno le basi sul come valutare un'azienda...in sintesi viene descritta l'analisi fondamentale

E ti ripeto, prima di fare un investimento fatti una domanda: perchè sto investendo 5/10/100mila euro su questa società?
Poi prendi un foglio di carta da un quaderno e se riempi quel foglio di carta di motivazioni serie ed oggettive del perchè quell'investimento in quella società è conveniente allora procedi, diversamente non andare oltre perchè a quel punto non sarebbe più investimento ma speculazione e quei soldi andranno ai gestori di quei mega-fondi che controllano il mercato (spesso e volentieri operando da mercati OTC ossia non regolamentati).

Il forex lascialo completamente perdere perchè si basa sul nulla, le sorti le decide la FED o la BCE...e generalmente quando tenti di anticipare quello che diranno sbagli sempre perchè fanno il contrario (soprattutto in questo periodo).

P.S: non so se dal messaggio che è scritto è chiaro, ma in caso non lo fosse lo esplicito.
Un investimento che può farti guadagnare tanti soldi è un investimento di lungo periodo (ossia dopo anni).
Se operi a breve periodo sarai soggetto alle fluttuazioni del mercato e anche se ti andasse bene guadagneresti sempre poco, molto poco.

"L'italiano medio, ma direi l'essere umano medio con iq medio che va 40 volte in pausa caffe' con tutte le sue piccole ritualita' fideistiche del cazzo e l'orario fisso e i weekend da fare difficilmente soddisfa anche solo i pre-requisiti per arrivare ad avere una vita di guadagno "alternativa" "

=D> =D> =D>

la pura verità

ElDiabloJack
Hai ragione.
Ci vuole determinazione, obiettivi e capacità di adattamento.
La persona media che è abituata alle certezze giornaliere e a vivere grazie ai propri punti di riferimento....CIAO che riesce a 'stravolgere' il suo presente.
Quanti ne ho visti di ' aspiranti imprenditori all'arembaggio nei paesi esteri' che dopo pochi mesi sono tornavano con le osse rotte in Italia.

@ElDiabloJack hai ragione. C'è chi nella mediocrità ci fa un punto di riferimento c'è chi invece ne fa una ragione di autocritica per stimolare se stesso a cambiare vita.
Tutto sta nella persona: un minimo di rischio è insito in ogni scelta, dal lavoro per arrivare alla vita sentimentale.
Secondo me chi crede che cambiare vita o luogo significhi diventare ricco sbaglia di grosso. Ritagliarsi invece uno spazio privato diverso dalla routine quotidiana con possibilità di un discreto guadagno alternativo è ancora oggi possibile. Seguire l'istinto e crederci!!!

Quoto Little Truths :
basta vedere quando è naufragata la costa Concordia : l'equipaggio era pieno di filippini e indonesiani, italiani erano gli ufficiali , i macchinisti , ecc.
Ti consiglio , molto prudentemente, di sgobbare, metterti i soldi da parte e , quando puoi, ferie & gnocca. Lodevole l'ambizione di crearti un tuo percorso indipendentemente da tuo padre.
P.S. Manco io so cosa sia il corso di laurea in tecnologie alimentari !

Sono contento di avere beccato l'argomento interessante. Per martello7 la laurea in tecnologie alimentari spazia dai metodi di coltivazione lavorazione conservazione degli alimenti quindi dalla pianta di grano o la vite fino alla macchina per congelare. Insomma tutto ciò che concerne gli alimenti. Sapete sono contento perché ho beccato il posto giusto per il mio post. Sapete anche voi quanta informazione gira online. Se ponevo la questione su un forum di trader non avrei mai avuto un idea reale della cosa. Guardate mi sento molto piccolo rispetto alle vostre esperienze di vita e ho solo da imparare. La somma che mi ritroverei sarebbe comunque superiore ai 3 coccuzzi e qui casca l'asino perché leggendo i vostri consigli mi viene quasi da dire 3 coccuzzi compro dei titoli di stato un cazzo di 3% lo prenderò? Sono 90000 all anno di interessi e allora che me la meno a fare? Ma se comunque provieni da una famiglia di operai ed è questo cheèra mio padre poi ha avuto la fortuna di conoscere persone(i suoi soci)ogniuno bravo nella sua mansione. Ma quando ti ritrovi una cifra così hai paura...insomma la vuoi salvaguardare vuoi anche farla crescere magari lentamente ma crescere e vuoi godere un Po

lixo76 : diversificare è la regola di buon senso per ogni investimento . Poi, visto i tempi, è meglio non 'puntare' solo su una strada.

Mah, se fossi Warren Buffet ti darei certi consigli, ma siccome non lo sono, ti dico semplicemente di spaziare in quel che sai fare...gli investimenti sono scetle RAZIONALI, ovvero, tu investiresti mai sulle futures del cacao in brasile? non si sa nemmeno di cosa si stia parlando :) quindi non è un investimento da fare...

x Lixo76 : grazie della spiegazione. I miei consigli sono integrabili da quanto scritto da gil2002 , cioè sii prudente e diversiFICA . ( qui mi è venuto il gioco di parole! ).
In bocca al lupo !

Spezzo una lancia a favore del poker contro i mercati finanziari.
Sui siti on-line, grazie all'immensa spinta degli sponsor, arrivano ogni giorno vagonate e vagonate di polli quindi se uno ha un minimo di doti e competenza (magari mettendo in preventivo di approfondire sempre le tecniche) la giornata la porti a casa.
L'unico problema è che presto o tardi la moda passerà e il livello inevitabilmente tenderà a salire. La varianza di conseguenza si assesterà su un più giusto equilibrio a discapito dei soldi facili.
Per il resto il discorso è veramente troppo ampio per dare una ricetta.
Sarebbe già importante capire se si vuole viaggiare per sempre o semplicemente si vuole vivere in un altro posto (come in questa discussione <a href="http://gnoccatravels.com/discussion/1173/da-gnoccatravel-a-gnoccaresident-sogni-progetti-concreti-aspettative-esperienze-di-vita-/p1>LINK</a>).
In base a questa scelta si investe nella direzione che ci è più affine (o possibile): su se stessi (acquisizione di competenze) o su prodotti che possano portare un reddito (case, titoli, partecipazioni, ecc).
Insomma dipende pure quanto uno è disposto a spendere: c'è ovviamente differenza di strategia tra chi oggi campa con il proprio lavoro e chi oltre a farlo si trova magari ad avere uno o più immobili di proprietà o soldi in banca.
Se invece si sta cercando un modo per far soldi (non facili sia chiaro) io l'Italia non la scarterei a priori dato che proprio nelle profonde crisi potenzialmente si nascondo dei buoni affari, con il vantaggio di conoscere già la lingua, le leggi, i costumi, ecc.

Haha grandi!!!! Ma infatti il problema è tutto qui...diversificare. Una volta ti dicevano il mattone ma se venite qui dalle mie parti c'e tanto di quel invenduto che veramente non sai dove girarti. Quindi l'immobiliare va male..la finanza va male...solo la figa va. Non vi nego che ho pensato più volte di aprire un sito sui generis...in internet se ricerchi keys le parole più ricercate sono sempre sulla gnocca. C'e chi ha fatto i soldi con sexyshop online...oppure guardiamo per andare su altro genere il tipo di megaupload.. solo dovresti appoggiarti a server esterni e insomma un casino. Una cosa in cui mi sono dovuto scontare è un idea che mi era venuta ma logicamente tutti ti smerdano subito. La morte!! Vedete oggi siamo poliedrici,siamo "socialmente"vivi nel senso di facebook twitter badoo ecc però mi sono trovato per esperienza di una cara persona che se ne è andata a dovere cancellare tutti i vari profili ma sono riuscito perché mi aveva dato le pass. Ora mi auguro di campare 100anni ma se capita qualcosa esiste un qualcosa a cui rivolgermi per cancellare tutti i miei profili perché sapete se sono morto e il mio profilo face è ancora lì. Da qui l'idea di una società che dietro un corrispettivo annuale si occupasse con massima discrezione di eliminare i profili. Forse è vero che da morto non ti frega più un cazzo ma penso a mariti con amanti hihi gli vogliamo dare la possibilità di non lasciare tracce :-P . Il problema è il solito hai un idea ma non sai programmare ecc ecc

Volevo solo aggiungere,da quasi ex giocatore ormai,che il mercato del poker e' saturo,non si vince piu' una sega
Troppa gente e troppi giocatori forti,i famosi libretti che voi criticate tanto a livello appunto di poker hanno fatto solo danni
Maledetti i pro che hanno svelato i loro trucchi e il loro modo di giocare...
4 o 5 anni fa in Italia a livello di sit e go facevi 300 euro al giorno con sit da 20 euro,adesso non li fai nemmeno con quelli da 100
E' finita la pacchia anche nel poker :-(

o maremma, il thread del sentito dire o tra qualche mese ce la faro',, bischeri vedetevi le percentuali, che el nonno mio se gli chiedevano qual era il concime migliore,, rispondeva il sudore.. che di pokerseoforex ho visto tanti provarci,, ma mai nessuno riuscirci,, a parte libri organizzatori e qualche volpe,,
che sia il ritorno alle origini? maremma mia :-? :p

grande @pacciani =D>

mi fai schiattà ! :-))

Pero' cambia codesto nick vien viaaaaa ! ! ! ! ;-)

dato che ho fatto la 3 media quindi finanza varia ed investimenti per me sono quasi arabo e dato che hai una laurea in tecnologie alimentari che da quanto ho capito riguarda anche l agricoltura perchè non copi i cinesi(tutti a criticarli ma per me oggi sono i migliori)con un investimento di 90000 compri ettari di terreno in africa da coltivare se no campi da riempire di pannelli solari(qui in italy non so quanto costerebbe)e poi cmq con la tua laurea spedisci il tuo curriculum alla monsanto o a qualsiasi multinazionale agricola sara ma per me è di gran lunga mejo fare il dipendente che il titolare almeno in italy

grazie ragazzi, ma mi sono limitato a riportare una sacro santa verità enunciata da @socmel

x @lixo76 imho...
guarda di miliardi dietro la porta nn ne so' molto. di Ristorazione e Ricezione Turistica abbastanza. anke su google, cgia mestre,sindacati etc. lo danno sempre come campo in crescita...senza crisi. e lavori collegati dall chef,cuoco,f&b manager tecnici,ricezione alberghiera...senza parlare delle SPA all inclusive.
con i tuoi studi contatta slow food gambero rosso fai progetti nuovi...apri un b&b di lusso,agriturismo con cibo di qualita',cantine vino con cucina...se sei del campo e ti piace ci sono 2000 idee...se sei capace. attento invece che a bruciare i soldi di papa' so' capaci tutti.
rimani a casa,sviluppa l azienda e magari 2 mesi l anno vai in giro a troie pure con la scusa del lavoro.
dai retta a uno stronzo ke ha la stessa tradizione di famiglia e sta nello stesso campo...in forma sicuramente minore come struttura e capitali. ma la forma quella e'.
ed ora vivo dove piu' mi va ed ho un lavoro libero. libero intendo dalle cazzate ed indipendente.e io sono soddisfatto...x la felicita' c e' tempo.

ah dimenticavo: ogni tanto vai in chiesa e accendi un cero...poi torna a casa,da' un bacio a tu padre e dije grazie.

Curvasin non preoccuparti non passa giorno che non lo ringrazio. Sono della serie che alle persone bisogna volergli bene finché ci sono. Lui è ancora vecchio stampo potrebbe fare la bella vita invece il Max del lusso è la macchina addirittura anche se in pensione fa ancora le ferie comandate se non qualche extra a sciare. Abbiamo un ottimo rapporto e mi ha sempre lasciato libero di fare il mio percorso. Questo è il motivo per cui vorrei combinare qualcosa e in più il motivo per cui cerco di capire come salvaguardare il tutto . Non voglio essere quello che si sputtana al Max voglio essere quello che gode dei frutti con una vita tranquilla