come giustifichi allora che le troie da strada a Bali Hai chiedono 300 baht che e' comunque paragonabile a un 30-50 euro in italia ? le mettiamo sulla bilancia in pari alle nigeriane da 20 euri ?
i casino non penso proprio li faranno mai in thailandia, comunque non credere quelli al confine con la Cambogia sian tutti miliardari perche' molti han chiuso incluso il Hatien Vegas al confine col vietnam, secondo me hanno tutti sovrastimato quanto realmente fosse grosso il turismo del gioco d'azzardo.
esatto ma se vogliamo vedere il popolo piu' maiale all'epoca erano gli Etruschi che facevano un baffo perfino ai greci, basti dire che era uso far scopare la propria moglie con gli ospiti ! e le donne bevevano ed erano note per la loro promiscuita', infatti ci sono numerosi libri riguardo la vita sessuale degli etruschi.
no, il calcolo e' ancora grossolano perche' comunque si rigiri la frittata il costo delle girls in thailand e' PIU' ALTO che in europa perfino usano 300 baht come metro e oggi 300 baht sono il salario minimo giornaliero per legge ma non tutti lo rispettano, e' pieno di gente che lavora in nero a 200 baht.
un calcolo piu' realistico e' : quanto costa un pasto senza pretese per strada o in baretti cheap ? 30-40 baht ? appunto, e in italia invece ? 5-6 euro per una panino e caffe' ? pero' in italia scopi anche con 20 euro (nigeriane etc), in thailand con 200 baht non fai un cazzo, minimo 300 servono ossia l'equivalente di 7-10 pasti !
l'equazione ci potrebbe stare se ci fossero girls da 150 baht ma dove e come ? perche' io ho chiesto in giro a molti Thai e non ho mai sentito nulla sotto i 300.
L'altra sera al Crazy Horse ci saranno state 70 ragazzi per circa 100 potenziali clienti (ed il rapporto era simile negli altri locali)...
Fatto 100 il numero di avventori nel locale toglietene molti che, alla fine, bevono palpano e non concludono un cazzo... Ok ci sono anche quelli che la stessa sera ne caricano due.
Comunque credo che una girl normale in un gogo non carichi più di 1-2 clienti a serata (1500 bht * 2 = 3000 bht.
Per circa 20 giorni al mese di lavoro fanno 60'000 bht mensili che sarebbero dei bei soldi.
Lo stipendio medio di un operai NON specializzato in Thai è di circa 10'000 bht al mese, per uno con un minimo di capacità - conoscenze salgono velocemente a 15-20'000.
Quindi in teoria la troia dovrebbe diventare molto ricca in poco tempo.
Tenete però presente che ogni mese deve:
Pagarsi l'affitto visto che quasi sempre vive fuori BK
Pagare una sorta di "pizzo" al gogo dove lavora (oltre al barfine) per mantenersi il posto di lavoro.
Pagarsi tasse varie e spese sanitarie eventuali
I soldi che fanno avere a famiglia e affini per aiutarli a sopravvivere
Oltre a tutto ciò, che gli porta via una buona parte del suo guadagno, dovete calcolare il quantitativo abnorme di soldi che spendono in cose inutili: fiumi di alcolici, vestiti, gadget alla moda, telefonini (l'ultima cagna che ho caricato aveva in borsetta 1 I-phone 5S, un galaxy 4 ed un galaxy note, tutti nuovi di pacca)...
Ultimo dettaglio la durata della loro vita professionale cha va dai 20 anni fino ad un massimo di circa 28-30...
"Amo la figa più di me stesso..."
La Thailandia e' come un Luna Park, finiti i gettoni la giostra si ferma....
"a tutto posso resistere,tranne che alle tentazioni!" (Oscar Wilde)
"il segreto per rimanere giovani sta nell'avere una sregolata passione per il piacere." (Oscar Wilde)
"l'unico modo di comportarsi con una donna è fare l'amore con lei se è bella,o con la sua amica se è brutta." (Oscar Wilde)
"a tutto posso resistere,tranne che alle tentazioni!" (Oscar Wilde)
"il segreto per rimanere giovani sta nell'avere una sregolata passione per il piacere." (Oscar Wilde)
"l'unico modo di comportarsi con una donna è fare l'amore con lei se è bella,o con la sua amica se è brutta." (Oscar Wilde)
Il mio primo viaggio in Thai fu nell'89 e l'ultimo nel 2004, e allora ce n'erano molte che, a parte delle spese elencate da @gnoccasia, si facevano delle gran fumate di tutto meno che di tabacco, e ci davano al gioco d'azzardo come poche, e guadagnavano abbastanza da starci dentro.
Non credo che le cose siano cambiate piú di tanto, anzi mi sa che di soldi, per quello che ho letto qui, adesso ne tirano su ancora di piú.
Ogni puttana di qualsiasi latitudine ha una bella calcolatrice con su solo i tasti per la somma e la moltiplicazione.
Le calcolatrici con i tasti anche per sottrarre e dividere gliele lasciano ai clienti...
"Ho speso la maggior parte dei miei guadagni in viaggi, donne e divertimenti vari. Il resto l'ho sprecato"
l'affitto e' la spesa piu' grossa, e tutte le bargirls che ho conosciuto io dormivano in tuguri da 2-3000 baht al mese con altre colleghe e amiche, ricordo un palazzone in Soi Bouakhao ad esempio con dentro decine e decine di ragazze, letti a castello, cessi in sharing ...
quelle nei massage non pagano manco l'affito in quanto dormono dentro il massage e spesso il negozio gli paga anche i pasti (bancarelle da 30 baht, o takeaway).
vestiti : dipende ma non si vestono certo Prada o Gucci ! vai nei mercatini vedrai un sacco di bargirls che ramazzano nelle ceste in offerta con vestiti a 150-300 baht, scarpe idem sui 300-500 baht.
non possono avere guardaroba troppo grandi comunque visto che non hanno lo spazio nei tuguri, casomai normale si scambino i vestiti con le colleghe.
smartphones : possono benissimo essere rubati (magari ai clienti !) o di dubbia provenienza, non necessariamente son nuovi di zecca.
per tutto il resto, direi che non risparmiano manco mezzo baht a fine mese :)
L'Hooker Accountant ora ha anche in De André un padre spirituale di gran spessore.
Comunque, senza far tanti conti su quanto guadagnan, la mia impressione è che le cifre sian molto molto più alte di quanto ci immaginiamo (specialmente se si parla di ragazze dei gogo o di freelancer).
<< Tutto ciò che è fatto per amore è sempre al di là del bene e del male. >>
ciao @wolfarang, assolutamente sí,come dicevo anch'io,poi appunto coi vizietti che hanno non ti dico e fanno pure bene,mentre gli dura poverine
Non mi sembra male che i turisti si divertano e loro che li fanno divertire (quasi sempre) guadagnino bene,perché no? Vive y deja vivir: vivi e lascia vivere
Questo proverbio esiste in moltissimi Paesi,ma sembra che molti non l'abbiano ancora imparato!
a proposito ragazzi,avete visto questo video? si suppone che é di un tedesco che vive a pattaya, sia come sia a me ha fatto morir dal ridere e si vede che sto tipo ha fatto un album chiamato "Fallang Blues"
Il testo della canzone es buenísimo
"Ho speso la maggior parte dei miei guadagni in viaggi, donne e divertimenti vari. Il resto l'ho sprecato"
scusate ma non si tratta solo di una questione di prezzo ma anche di servizio/performance :
le gogo girls garantiscono solo la bellezza, per tutto il resto son cazzi vostri.
la performance che offrono e' del tutto generica, se e' una con un minimo di esperienza ed entusiasmo OK ma non e' assolutamente implicito ne' e' lecito aspettarselo da loro.
se uno vuole il servizio e' meglio che vada dalle Specialiste, per i pompini nei blow job bars quindi, per una scopata come si deve (magari un threesome) in posti come il Devil's Den, per un buon massage non certo nei posti da 300 baht con una neoassunta inesperta.
meno si paga e piu' va tutto a favore della ragazza, quelle da marciapiede ad esempio sono liberissime di fare il cazzo che vogliono e se protesti ti tirano su un casino o tiran fuori anche un coltello .. non devono per forza ne' essere belle ne' brave ne' mantenere la cifra o il servizio pattuito, cosa cazzo credete lavorino per strada se non appunto per avere totale liberta' e discrezione a scapito del cliente ?
piu' invece si va in posti che godono di buona reputazione e piu' il servizio avra' un minimo livello garantito e ovviamente ci sara' un suo prezzo da pagare.
non capisco pero' perche' qui tutti parlino solo della bellezza come fosse l'unico fattore determinante e poi si lamentano che han speso cifre folli per una gogo che a letto era di legno o e' pure scappata dopo 10 minuti con le solite scuse idiote ?
le gogo sono belle ma comunque non sono delle escort professioniste, e' una differenza enorme quindi, non hanno un background e un training specifico a meno che loro si impegnino per offrire un certo standard per i cazzi loro, e non gli e' neppure richiesto saper fare questo o quell'altro dal gogo o dall'agenzia che le assume, sono assunte solo per l'aspetto fisico, mica gli richiedono di saper far film porno o farselo sbattere in culo o fornire una GFE realistica ne' simpatia ne' cortesia (figuriamoci !).
parere mio fareste meglio a cercare un compromesso accettabile e io l'ho trovato piu' spesso nelle massaggiatrici e in alcune freelance che non altrove tanto piu' se guardiamo al rapporto prezzo/prestazione in generale.
Quoto. Le gogo sono belle (alcune) ma sono gli esseri femminili più viscidi che io abbia mai conosciuto. E garantisco che di esseri femminili viscidi ne ho conosciuti tanti. Sono talmente abituate a mentire e a prendere per il culo il loro prossimo che nemmeno se ne rendono probabilmente più conto.
In più, è inutile stare a fare i conti sui loro guadagni. Oltre alle marchette quotidiane, noi non possiamo sapere quanti sponsor abbiano cadauna e quanto questi sponsor siano soliti foraggiare.
Sul web si vedono classifiche di ogni tipo, possibile che nessuno abbia mai stilato
una autorevole (cioè senza interessi personali)
bottanachart?
Dove sono le bottane piu performanti ed economiche del mondo?
si parla si parla si parla poi alla fine uno dice bene di un posto perchè ha scopato fortunosamente gratis, l'altro dice bene di canicatti perchè paga 200 euro LT, l'altro parla bene di tirolesialand perchè ci ha lasciato il cuore........etc.etc.etc.
E' il solito problema turistico che ammorba il pianeta: l'ItaGliano Sborone.
Qualunque meta, Gnoccatravel o meno, ad un certo punto diventa nazional-popolare ed invece dei saggi ed evoluti GT nostrani cominciano ad arrivare frotte di ItaGliani che hanno tutti una caratteristica: viaggiano (uuuh! in aereo per giunta!!) una volta all'anno e quindi si sparano in 7-15 giorni tutti i risparmi di un anno e qualche volta anche un paio di finaziamenti ad hoc.
Per capirci sono quei noiosi connazionali che quando l'aereo atterra applaudono come dei somari... (a proposito se qualcuno cosi mi legge si faccia una domanda: ma quando tu arrivi in stazione col treno applaudi? :-)).
L'ItaGliano Sborone parte lancia in resta gonfio di quattrini, so di casi di gente partita per 10 giorni a Rimini o in Costa Rica con 4-5000 euro di extra... e non sto parlando di gente ricca che invece parte con un paio di carte di credito "pesanti" e basta, deciso a trasformare la sua vacanza nel super-momento tanto atteso.
Non sa nulla del luogo dove va, della economia locale, della lingua, zero...parte col petto ed il portafoglio gonfio deciso a spadroneggiare.
Questo tipo di elemento arriva e spara denaro come una macchinetta, quando gli chiedono 8 dollari di taxi ne lasciano 12 di mancia perchè gli sembra il minimo, al ristorante vedendo il menu coi prezzi locali ordinano cene pantagrueliche con litri di vino da finire all'ospedale.
In giro vanno vestiti col classico Italian-Sboron look: il fighetto completamente fuori luogo che, firmato dalla testa ai piedi con cose anche improbabili (tipo la polo della Timberland. Ma che cazzzzzo ti compri la polo della Timberland?! è identica a tutte le altre, fatta nelle stesse fabbriche Cinesi, ma la paghi 4-5 volte di più per il logo ricamato diverso!), si aggira come fosse un incrocio tra Onassis ed un Lord Inglese.
Ovviamente dopo un paio d'anni i locali, che sono mica scemi in qualunque posto del mondo, vedendosi arrivare queste pulmanate di "principi spendaccioni" che paiono tutti dei miliardari ALZANO i PREZZI di TUTTO.
Gnocca pay compresa ovviamente.
Più volte in vita mia mi sono sentito dire da stranieri del tutto sorpresi "ma
voi Italiani siete tutti ricchissimi?!", ovviamente non è cosi ma l'ItaGliano Sborone ama farsi del male da solo e forse nemmeno se ne rende conto.
Cavaliere con due dame...deve averci un bel salame.
Calze a rete o con la riga...100 in culo e 20 in figa.
Vedi il problema sono appunto persone come te, senza offesa.
Noi Italiani siamo tutti convinti di essere furbissimi quando in realtà siamo un popolo di gonzi.
Ti faccio un esempio di cosa sia la vera furbizia e cinismo di un popolo; gli Inglesi converrai sono un popolo di viaggiatori e sono anche il popolo col maggior numero di Expats (espatriati) in Europa, di solito in mete esotiche in tutto il mondo.
Ed hanno mediamente molti più soldi di noi Italiani, molti di più anche del nostro ItaGliano Sborone con la mini-ditta da 50-60 dipendenti che si sente un industrialone da Forbes.
Bene i Britannici nei vari posti GT "fanno squadra" nel senso che, molto informati sui prezzi e l'economia locale (a volte son li da anni), tirano sui prezzi, pagano il gisto e se vedono un connazionale che spende e spande al ItaGlian Sboron maniera con gentilezza gli dicono "what are you doing mate, paying that much is silly. You'll end up ruining the whole place for the rest of us".
Immediatamente il loro connazionale capisce e si adegua, a volte si scusa pure.
Questo è essere un popolo furbo, non ganassare con quatto spiccioli in tasca ;-)
Cavaliere con due dame...deve averci un bel salame.
Calze a rete o con la riga...100 in culo e 20 in figa.
Quando prendi una ragazza in un gogo non necessariamente sarà all altezza in camera da letto. Molte fanno questo mestiere, ma lo fanno svogliate e senza talento. Perchè diciamocelo pure, a fare sesso mica son capaci tutte ed è ovvio che quando ti ritrovi in camera una poco partecipativa e che non sa quello che deve fare entri in paranoia, anche perchè la stai pagando quindi pretendi un servizio accettabile. Ovviamente se una è bella esteticamente cominci subito a fare pensieri su di lei, che sarà una bomba a letto e robe simili, ma a volte si rivela una truffa. Ecco perchè scelgo non solo in base alla bellezza, ma anche in base alla loro fama. Certo finchè non la provi non avrai mai la certezza, provare per credere... Dopo il prossimo viaggio che aspetto con trepidazione e che tra non molto prenderà vita vi saprò dire in merito.
"a tutto posso resistere,tranne che alle tentazioni!" (Oscar Wilde)
"il segreto per rimanere giovani sta nell'avere una sregolata passione per il piacere." (Oscar Wilde)
"l'unico modo di comportarsi con una donna è fare l'amore con lei se è bella,o con la sua amica se è brutta." (Oscar Wilde)
dovresti essere chiaro nelle tue affermazioni e non subdolo come hai fatto nel tuo ultimo post , quando non sono l'unico che la pensa in tale maniera ma vabbe' si vede che fa chic taggare Zest :-) hai preso a caso 2 aggettivi che non c'entrano nulla FURBIZIA E CINISMO che io li converrei soltanto nel non avere le possibilita' di fare un qualcosa che uno non si puo' permettere, anche perche' se tu noti in questo topic si era passato dal farmi a me in conti in tasca fino ad arrivare a farli alle zoccole quanto guadagnano o meno, e questo la dice lunga sull'invidia che possono avere certi utenti su chi puo' avere una certa agiatezza nei confronti di altri, ma tant'e'
non e' che possiamo essere tutti felici se una persona se la passa bene, anche perche' a me hanno insegnato nella vita che se voglio stare al passo coi tempi andro' a guardare chi sta meglio e non chi sta peggio. Prendi a caso ora il popolino della sterlina dove sono conosciuti in tutto il mondo per essere i principi dei backpackers che prendono sussidi dal governo e sollazzarsi mesi e mesi in giro senza fare un cazzo se parliamo di giovani, oppure se prendiamo gente in retirements che ha intestato case e terreni a qualche zoccola thailandese ? ma di quale furbizia e cinismo mi stai parlando allora ? Il popolino della sterlina non fa squadra per tirare su i prezzi ma fa squadra per solidarieta' per cose ben diverse, innanzitutto la lingua , in secondo luogo dividono gli stessi interessi comuni per la quale si ritrovano in un paese straniero a condividere scelte di vita e in terzo luogo l'amore che hanno quasi tutti per il calcio , si di questo fanno squadra.
Si li ho visti proprio i britannici come li chiami tu nei paesi esotici, che la maggiorparte sono arrivati con i vestiti puliti e dopo pochi mesi li ritrovi sul serio con le pezze al culo o peggio ancora farsi il balcony flying dal 15esimo piano, o cosa vogliamo dire che sono una delle popolazioni con piu'r esidenti nelle patrie galere estere per reati commessi contro il patrimonio ?
tu devi viaggiare poco secondo me, perche' sei fuori dalla realta'... e per inciso io parlo per cognizione di causa visto che sono uno dei pochi che non aspetto agosto e natale per viaggiare, io viaggio tutto l'anno in continuazione, e le cose le vedo ad occhi aperti non per sentito dire....
ps: ganassa te lo potevi risparmiare, barlafuss ;-)
cit "Non mi posso permettere il lusso di NON pagare una donna"
per inciso questo fu uno dei tuoi commenti rispondendo ad un utente che si era scopato una cinese a dubai, sempre parlando di furbizia e cinismo si intende... ;-)
e' inevitabile le gogo siano viscide e diaboliche, giran troppi soldi e troppo facili, per loro e' come aver vinto alla lotteria, quanti altri mestieri in thailandia pagano cosi' bene un dipendente semi-anafabeta e senza quasi alcun skill o esperienza ? perche' se parliamo di skills appunto non gli e' neppure richiesto di essere brave a letto, se la possono anche cavare con una missionaria e qualche bacetto e il cliente senza grosse pretese e' contento cosi', vedi i koreani ad esempio.
sugli sponsor c'e' di tutto ma se perfino certe mie amiche bargirl che erano assolutamente normali se non mediocri avevano 4-5 sponsors non oso immaginare quanti ne puo' avere una gogo girl di fascia alta, magari li seleziona anche e si tiene solo i suoi 3-4 preferiti che gli cacciano cifre folli.
lo fanno per le escort, ci sono decine e decine di siti con reviews sulle escort, ma li' si parla di ragazze da 2-300 euro l'ora, chi vuoi che si sbatta per le freelance da 1000 baht ? che poi pattaya e' un porto di mare, le girls vanno e vengono, non sarebbe realistico fare ste cose.
non esiste il prezzo fisso in thailandia quasi su nulla, anche la stessa girl chiede prezzi diversi in base all'orario e al cliente, se sei vecchio grasso brutto e pelato e magari pure ubriaco stai tranquillo che in media ti chiederano il doppio, se la carichi alle 4 del mattino magari paghi la meta', ci sono mille fattori .. se la becchi per strada di giorno che fa shopping magari te la pure a quattro soldi, la lista e' infinita.
tanto se anche ci fossero tariffe fisse farebbero in modo di chiedere mancie o bonus o addendum vari, infatti anche nei massage il prezzo per gli extras non e' mai fisso.
@Zest, mi piacerebbe intervenire perché leggo tante cazzate ma mi son promesso di non più esprimere miei pareri e di non entrare in certe discussioni e tematiche. che facciano tutti quello che vogliono ognuno alla fine della vacanza tirerà le proprie somme. il guaio che pochi ammetteranno magari di aver fatto una vacanza di emme.
avete letto oggi i giornali dove parlavano di quell'assessore abbruzzese che aveva assunto una segretaria a 1200 Euro al mese con l'obbligo di fare sesso con lui 1 volta a settimana? (contratto indeterminato con clausola inserita), hanno trovato la coppia firmata da ambedue.
hai fatto una perfetta descrizione di moltissimi italioti in vacanza all'estero ! :)
soprattutto l'italian-sboron-look, li vedi lontano un kilometro ! :)
fatalita' proprio stamattina al mercato stavo rovistando tra delle pile di polo taroccatissime made-in-vietnam e c'erano anche quelle della timberland hahaha, 5$ prezzo base ma se ne prendi 5 ti fa 3-4$ l'una ... praticamente vendute al kilo.
e grazie ar cazzo che poi alzano i prezzi coi farang, alcune chicche da stamattina :
cercavo un paio di scarpe normali ma avevano solo sti colori assurdi e scarpe orrende, dopo decine di bancarelle vedo un paio di Clarks palesemente tarocche e con tanto di bollino "made in cambodia" !! chiedo il prezzo e stavo per offrire ben 10$ e il tizio quasi incazzato chiede 45$ e aggiunge anche "no discount !" ?? what ???? ma chi gli ha messo in testa certe idee a sti pazzi ? chi e' il turista coglione che sara' passato prima di me e ha pagato 50$ per sti stracci da pochi dollari ?
altre scarpe : mi han chiesto 35$, 25$, e perfino 15$ per un paio di infradito taroccati malissimo con cuciture fatte col culo, incredibile.
alla fine ho preso un paio di jeans Levi's taroccati bene per 6$ e un pantalone nero per 7$ .. e buon pro gli faccia.
oltre a questo 5 borse medio-piccole North Face di vari tipi e colori fatte in vietnam per 22$ ma li' ho dovuto perderci mezzora per il gusto di metterglielo in culo fino all'ultimo dollaro.
e io dico, questo era un mercato non troppo turistico fino all'anno scorso e ora e' un merdaio solo per turisti, ormai han fatto terra bruciata pure qui !
comunque inglesi a parte i piu' micragnosi direi sono gli olandesi, pero' lo fanno con piu' stile e non lo danno mai a vedere a differenza dei Brits infatti non hanno mai avuto questa fama se non per il detto "going dutch".
se e' per questo l'ex sindaco di London si vantava di non tirare l'acqua del cesso dopo aver pisciato e cagato cosi' da risparmiare in bolletta ! e incitava i cittadini a fare altrettanto.
gli italiani invece l'esatto opposto, incitano tutti a spendere e spandere non ho mai visto un italos in ferie fare i conti della serva se non alla fine del viaggio quando si rende conto di aver speso il triplo del previsto (e grazie ar cazzo ! ).
scusate ma voi in thailandia ci andate da soli o in compagnia? io parto il 20 gennaio x 3 settimane e x un problema al passaporto non verrà.... posso stare tranquillo da solo o devo adottare qualche accorgimento?
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sexplorer
18/12/2013 | 12:24
Silver
@Haiku :
come giustifichi allora che le troie da strada a Bali Hai chiedono 300 baht che e' comunque paragonabile a un 30-50 euro in italia ? le mettiamo sulla bilancia in pari alle nigeriane da 20 euri ?
Banned
Viaggiatore771
18/12/2013 | 12:35
Newbie
@haiku il tuo calcolo è perfetto, anche tu sei del partito del millino, un partito che in codesto forum tante volte è stato snobbato e deriso
Abbandonati al relax e al piacere, scopri i centri massaggi della tua citta'!sexplorer
18/12/2013 | 12:52
Silver
@siamhousepattaya :
i casino non penso proprio li faranno mai in thailandia, comunque non credere quelli al confine con la Cambogia sian tutti miliardari perche' molti han chiuso incluso il Hatien Vegas al confine col vietnam, secondo me hanno tutti sovrastimato quanto realmente fosse grosso il turismo del gioco d'azzardo.
@dragodoro :
esatto ma se vogliamo vedere il popolo piu' maiale all'epoca erano gli Etruschi che facevano un baffo perfino ai greci, basti dire che era uso far scopare la propria moglie con gli ospiti ! e le donne bevevano ed erano note per la loro promiscuita', infatti ci sono numerosi libri riguardo la vita sessuale degli etruschi.
Banned
sexplorer
18/12/2013 | 13:01
Silver
@nidavide1 :
no, il calcolo e' ancora grossolano perche' comunque si rigiri la frittata il costo delle girls in thailand e' PIU' ALTO che in europa perfino usano 300 baht come metro e oggi 300 baht sono il salario minimo giornaliero per legge ma non tutti lo rispettano, e' pieno di gente che lavora in nero a 200 baht.
un calcolo piu' realistico e' : quanto costa un pasto senza pretese per strada o in baretti cheap ? 30-40 baht ? appunto, e in italia invece ? 5-6 euro per una panino e caffe' ? pero' in italia scopi anche con 20 euro (nigeriane etc), in thailand con 200 baht non fai un cazzo, minimo 300 servono ossia l'equivalente di 7-10 pasti !
l'equazione ci potrebbe stare se ci fossero girls da 150 baht ma dove e come ? perche' io ho chiesto in giro a molti Thai e non ho mai sentito nulla sotto i 300.
Banned
siamhousepattaya
18/12/2013 | 13:21
Gold
sui conti in tasca alla thai ladies siete molto lontani dalla realtà
http://www.monellipattaya.com/
gnoccasia
18/12/2013 | 15:31
Silver
L'altra sera al Crazy Horse ci saranno state 70 ragazzi per circa 100 potenziali clienti (ed il rapporto era simile negli altri locali)...
Fatto 100 il numero di avventori nel locale toglietene molti che, alla fine, bevono palpano e non concludono un cazzo... Ok ci sono anche quelli che la stessa sera ne caricano due.
Comunque credo che una girl normale in un gogo non carichi più di 1-2 clienti a serata (1500 bht * 2 = 3000 bht.
Per circa 20 giorni al mese di lavoro fanno 60'000 bht mensili che sarebbero dei bei soldi.
Lo stipendio medio di un operai NON specializzato in Thai è di circa 10'000 bht al mese, per uno con un minimo di capacità - conoscenze salgono velocemente a 15-20'000.
Quindi in teoria la troia dovrebbe diventare molto ricca in poco tempo.
Tenete però presente che ogni mese deve:
Pagarsi l'affitto visto che quasi sempre vive fuori BK
Pagare una sorta di "pizzo" al gogo dove lavora (oltre al barfine) per mantenersi il posto di lavoro.
Pagarsi tasse varie e spese sanitarie eventuali
I soldi che fanno avere a famiglia e affini per aiutarli a sopravvivere
Oltre a tutto ciò, che gli porta via una buona parte del suo guadagno, dovete calcolare il quantitativo abnorme di soldi che spendono in cose inutili: fiumi di alcolici, vestiti, gadget alla moda, telefonini (l'ultima cagna che ho caricato aveva in borsetta 1 I-phone 5S, un galaxy 4 ed un galaxy note, tutti nuovi di pacca)...
Ultimo dettaglio la durata della loro vita professionale cha va dai 20 anni fino ad un massimo di circa 28-30...
"Amo la figa più di me stesso..."
La Thailandia e' come un Luna Park, finiti i gettoni la giostra si ferma....
dragodoro
18/12/2013 | 17:08
Silver
...........................................................................................................................
"a tutto posso resistere,tranne che alle tentazioni!" (Oscar Wilde)
"il segreto per rimanere giovani sta nell'avere una sregolata passione per il piacere." (Oscar Wilde)
"l'unico modo di comportarsi con una donna è fare l'amore con lei se è bella,o con la sua amica se è brutta." (Oscar Wilde)
solo
18/12/2013 | 17:17
Gold
noi possiamo fare tutti i calcoli che vogliamo ma a decidere sono sempre loro.
Abbandonati al relax e al piacere, scopri i centri massaggi della tua citta'!dragodoro
18/12/2013 | 17:47
Silver
..."INDOVINA L'OGGETTO MISTERIOSO"
"a tutto posso resistere,tranne che alle tentazioni!" (Oscar Wilde)
"il segreto per rimanere giovani sta nell'avere una sregolata passione per il piacere." (Oscar Wilde)
"l'unico modo di comportarsi con una donna è fare l'amore con lei se è bella,o con la sua amica se è brutta." (Oscar Wilde)
Viaggiatore16915
18/12/2013 | 18:29
Newbie
Hooker accountant "ante litteram":
"Ai protettori delle battone
lascio un impiego da ragioniere,
perché provetti nel loro mestiere
rendano edotta la popolazione
ad ogni fine di settimana
sopra la rendita di una puttana"
Fabrizio De André "Il Testamento"
Il mio primo viaggio in Thai fu nell'89 e l'ultimo nel 2004, e allora ce n'erano molte che, a parte delle spese elencate da @gnoccasia, si facevano delle gran fumate di tutto meno che di tabacco, e ci davano al gioco d'azzardo come poche, e guadagnavano abbastanza da starci dentro.
Non credo che le cose siano cambiate piú di tanto, anzi mi sa che di soldi, per quello che ho letto qui, adesso ne tirano su ancora di piú.
Ogni puttana di qualsiasi latitudine ha una bella calcolatrice con su solo i tasti per la somma e la moltiplicazione.
Le calcolatrici con i tasti anche per sottrarre e dividere gliele lasciano ai clienti...
"Ho speso la maggior parte dei miei guadagni in viaggi, donne e divertimenti vari. Il resto l'ho sprecato"
sexplorer
18/12/2013 | 19:08
Silver
@gnoccasia :
l'affitto e' la spesa piu' grossa, e tutte le bargirls che ho conosciuto io dormivano in tuguri da 2-3000 baht al mese con altre colleghe e amiche, ricordo un palazzone in Soi Bouakhao ad esempio con dentro decine e decine di ragazze, letti a castello, cessi in sharing ...
quelle nei massage non pagano manco l'affito in quanto dormono dentro il massage e spesso il negozio gli paga anche i pasti (bancarelle da 30 baht, o takeaway).
vestiti : dipende ma non si vestono certo Prada o Gucci ! vai nei mercatini vedrai un sacco di bargirls che ramazzano nelle ceste in offerta con vestiti a 150-300 baht, scarpe idem sui 300-500 baht.
non possono avere guardaroba troppo grandi comunque visto che non hanno lo spazio nei tuguri, casomai normale si scambino i vestiti con le colleghe.
smartphones : possono benissimo essere rubati (magari ai clienti !) o di dubbia provenienza, non necessariamente son nuovi di zecca.
per tutto il resto, direi che non risparmiano manco mezzo baht a fine mese :)
Banned
wolfarang
18/12/2013 | 20:55
Silver
@luporosso
=D> bella la citazione.
L'Hooker Accountant ora ha anche in De André un padre spirituale di gran spessore.
Comunque, senza far tanti conti su quanto guadagnan, la mia impressione è che le cifre sian molto molto più alte di quanto ci immaginiamo (specialmente se si parla di ragazze dei gogo o di freelancer).
<< Tutto ciò che è fatto per amore è sempre al di là del bene e del male. >>
Viaggiatore16915
18/12/2013 | 21:54
Newbie
ciao @wolfarang, assolutamente sí,come dicevo anch'io,poi appunto coi vizietti che hanno non ti dico e fanno pure bene,mentre gli dura poverine
Non mi sembra male che i turisti si divertano e loro che li fanno divertire (quasi sempre) guadagnino bene,perché no? Vive y deja vivir: vivi e lascia vivere
Questo proverbio esiste in moltissimi Paesi,ma sembra che molti non l'abbiano ancora imparato!
a proposito ragazzi,avete visto questo video? si suppone che é di un tedesco che vive a pattaya, sia come sia a me ha fatto morir dal ridere e si vede che sto tipo ha fatto un album chiamato "Fallang Blues"
Il testo della canzone es buenísimo
"Ho speso la maggior parte dei miei guadagni in viaggi, donne e divertimenti vari. Il resto l'ho sprecato"
ir_pelato
18/12/2013 | 22:12
provincia di pisa | 36-50
Gold
bene bene ragazzuoli fate bene i calcoli da hooker accontant(o come diamine si scrive)cosi mi lasciate qualche bambolina libera in piu da chiavare :bz
Sinceramente mi piacerebbe imitare varg sikerness in arte burzum https://www.youtube.com/channel/UCjhT3T-jL-IDCx42vioXGBw
sexplorer
19/12/2013 | 03:13
Silver
scusate ma non si tratta solo di una questione di prezzo ma anche di servizio/performance :
le gogo girls garantiscono solo la bellezza, per tutto il resto son cazzi vostri.
la performance che offrono e' del tutto generica, se e' una con un minimo di esperienza ed entusiasmo OK ma non e' assolutamente implicito ne' e' lecito aspettarselo da loro.
se uno vuole il servizio e' meglio che vada dalle Specialiste, per i pompini nei blow job bars quindi, per una scopata come si deve (magari un threesome) in posti come il Devil's Den, per un buon massage non certo nei posti da 300 baht con una neoassunta inesperta.
meno si paga e piu' va tutto a favore della ragazza, quelle da marciapiede ad esempio sono liberissime di fare il cazzo che vogliono e se protesti ti tirano su un casino o tiran fuori anche un coltello .. non devono per forza ne' essere belle ne' brave ne' mantenere la cifra o il servizio pattuito, cosa cazzo credete lavorino per strada se non appunto per avere totale liberta' e discrezione a scapito del cliente ?
piu' invece si va in posti che godono di buona reputazione e piu' il servizio avra' un minimo livello garantito e ovviamente ci sara' un suo prezzo da pagare.
non capisco pero' perche' qui tutti parlino solo della bellezza come fosse l'unico fattore determinante e poi si lamentano che han speso cifre folli per una gogo che a letto era di legno o e' pure scappata dopo 10 minuti con le solite scuse idiote ?
le gogo sono belle ma comunque non sono delle escort professioniste, e' una differenza enorme quindi, non hanno un background e un training specifico a meno che loro si impegnino per offrire un certo standard per i cazzi loro, e non gli e' neppure richiesto saper fare questo o quell'altro dal gogo o dall'agenzia che le assume, sono assunte solo per l'aspetto fisico, mica gli richiedono di saper far film porno o farselo sbattere in culo o fornire una GFE realistica ne' simpatia ne' cortesia (figuriamoci !).
parere mio fareste meglio a cercare un compromesso accettabile e io l'ho trovato piu' spesso nelle massaggiatrici e in alcune freelance che non altrove tanto piu' se guardiamo al rapporto prezzo/prestazione in generale.
Banned
dioniso
19/12/2013 | 13:08
Newbie
@sexplorer
Quoto. Le gogo sono belle (alcune) ma sono gli esseri femminili più viscidi che io abbia mai conosciuto. E garantisco che di esseri femminili viscidi ne ho conosciuti tanti. Sono talmente abituate a mentire e a prendere per il culo il loro prossimo che nemmeno se ne rendono probabilmente più conto.
In più, è inutile stare a fare i conti sui loro guadagni. Oltre alle marchette quotidiane, noi non possiamo sapere quanti sponsor abbiano cadauna e quanto questi sponsor siano soliti foraggiare.
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàViaggiatore3004
19/12/2013 | 14:20
Gold
:-)) :-)) :-))
cit "Non mi posso permettere il lusso di NON pagare una donna"
Viaggiatore771
19/12/2013 | 14:45
Newbie
Sul web si vedono classifiche di ogni tipo, possibile che nessuno abbia mai stilato
una autorevole (cioè senza interessi personali)
bottanachart?
Dove sono le bottane piu performanti ed economiche del mondo?
si parla si parla si parla poi alla fine uno dice bene di un posto perchè ha scopato fortunosamente gratis, l'altro dice bene di canicatti perchè paga 200 euro LT, l'altro parla bene di tirolesialand perchè ci ha lasciato il cuore........etc.etc.etc.
Atomic
19/12/2013 | 15:53
Newbie
E' il solito problema turistico che ammorba il pianeta: l'ItaGliano Sborone.
Qualunque meta, Gnoccatravel o meno, ad un certo punto diventa nazional-popolare ed invece dei saggi ed evoluti GT nostrani cominciano ad arrivare frotte di ItaGliani che hanno tutti una caratteristica: viaggiano (uuuh! in aereo per giunta!!) una volta all'anno e quindi si sparano in 7-15 giorni tutti i risparmi di un anno e qualche volta anche un paio di finaziamenti ad hoc.
Per capirci sono quei noiosi connazionali che quando l'aereo atterra applaudono come dei somari... (a proposito se qualcuno cosi mi legge si faccia una domanda: ma quando tu arrivi in stazione col treno applaudi? :-)).
L'ItaGliano Sborone parte lancia in resta gonfio di quattrini, so di casi di gente partita per 10 giorni a Rimini o in Costa Rica con 4-5000 euro di extra... e non sto parlando di gente ricca che invece parte con un paio di carte di credito "pesanti" e basta, deciso a trasformare la sua vacanza nel super-momento tanto atteso.
Non sa nulla del luogo dove va, della economia locale, della lingua, zero...parte col petto ed il portafoglio gonfio deciso a spadroneggiare.
Questo tipo di elemento arriva e spara denaro come una macchinetta, quando gli chiedono 8 dollari di taxi ne lasciano 12 di mancia perchè gli sembra il minimo, al ristorante vedendo il menu coi prezzi locali ordinano cene pantagrueliche con litri di vino da finire all'ospedale.
In giro vanno vestiti col classico Italian-Sboron look: il fighetto completamente fuori luogo che, firmato dalla testa ai piedi con cose anche improbabili (tipo la polo della Timberland. Ma che cazzzzzo ti compri la polo della Timberland?! è identica a tutte le altre, fatta nelle stesse fabbriche Cinesi, ma la paghi 4-5 volte di più per il logo ricamato diverso!), si aggira come fosse un incrocio tra Onassis ed un Lord Inglese.
Ovviamente dopo un paio d'anni i locali, che sono mica scemi in qualunque posto del mondo, vedendosi arrivare queste pulmanate di "principi spendaccioni" che paiono tutti dei miliardari ALZANO i PREZZI di TUTTO.
Gnocca pay compresa ovviamente.
Più volte in vita mia mi sono sentito dire da stranieri del tutto sorpresi "ma
voi Italiani siete tutti ricchissimi?!", ovviamente non è cosi ma l'ItaGliano Sborone ama farsi del male da solo e forse nemmeno se ne rende conto.
Atomic
19/12/2013 | 16:21
Newbie
@Zest
Vedi il problema sono appunto persone come te, senza offesa.
Noi Italiani siamo tutti convinti di essere furbissimi quando in realtà siamo un popolo di gonzi.
Ti faccio un esempio di cosa sia la vera furbizia e cinismo di un popolo; gli Inglesi converrai sono un popolo di viaggiatori e sono anche il popolo col maggior numero di Expats (espatriati) in Europa, di solito in mete esotiche in tutto il mondo.
Ed hanno mediamente molti più soldi di noi Italiani, molti di più anche del nostro ItaGliano Sborone con la mini-ditta da 50-60 dipendenti che si sente un industrialone da Forbes.
Bene i Britannici nei vari posti GT "fanno squadra" nel senso che, molto informati sui prezzi e l'economia locale (a volte son li da anni), tirano sui prezzi, pagano il gisto e se vedono un connazionale che spende e spande al ItaGlian Sboron maniera con gentilezza gli dicono "what are you doing mate, paying that much is silly. You'll end up ruining the whole place for the rest of us".
Immediatamente il loro connazionale capisce e si adegua, a volte si scusa pure.
Questo è essere un popolo furbo, non ganassare con quatto spiccioli in tasca ;-)
ermes
19/12/2013 | 16:41
Silver
Quando prendi una ragazza in un gogo non necessariamente sarà all altezza in camera da letto. Molte fanno questo mestiere, ma lo fanno svogliate e senza talento. Perchè diciamocelo pure, a fare sesso mica son capaci tutte ed è ovvio che quando ti ritrovi in camera una poco partecipativa e che non sa quello che deve fare entri in paranoia, anche perchè la stai pagando quindi pretendi un servizio accettabile. Ovviamente se una è bella esteticamente cominci subito a fare pensieri su di lei, che sarà una bomba a letto e robe simili, ma a volte si rivela una truffa. Ecco perchè scelgo non solo in base alla bellezza, ma anche in base alla loro fama. Certo finchè non la provi non avrai mai la certezza, provare per credere... Dopo il prossimo viaggio che aspetto con trepidazione e che tra non molto prenderà vita vi saprò dire in merito.
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19/12/2013 | 18:15
Silver
"a tutto posso resistere,tranne che alle tentazioni!" (Oscar Wilde)
"il segreto per rimanere giovani sta nell'avere una sregolata passione per il piacere." (Oscar Wilde)
"l'unico modo di comportarsi con una donna è fare l'amore con lei se è bella,o con la sua amica se è brutta." (Oscar Wilde)
Viaggiatore3004
19/12/2013 | 19:01
Gold
@Atomic
dovresti essere chiaro nelle tue affermazioni e non subdolo come hai fatto nel tuo ultimo post , quando non sono l'unico che la pensa in tale maniera ma vabbe' si vede che fa chic taggare Zest :-) hai preso a caso 2 aggettivi che non c'entrano nulla FURBIZIA E CINISMO che io li converrei soltanto nel non avere le possibilita' di fare un qualcosa che uno non si puo' permettere, anche perche' se tu noti in questo topic si era passato dal farmi a me in conti in tasca fino ad arrivare a farli alle zoccole quanto guadagnano o meno, e questo la dice lunga sull'invidia che possono avere certi utenti su chi puo' avere una certa agiatezza nei confronti di altri, ma tant'e'
non e' che possiamo essere tutti felici se una persona se la passa bene, anche perche' a me hanno insegnato nella vita che se voglio stare al passo coi tempi andro' a guardare chi sta meglio e non chi sta peggio. Prendi a caso ora il popolino della sterlina dove sono conosciuti in tutto il mondo per essere i principi dei backpackers che prendono sussidi dal governo e sollazzarsi mesi e mesi in giro senza fare un cazzo se parliamo di giovani, oppure se prendiamo gente in retirements che ha intestato case e terreni a qualche zoccola thailandese ? ma di quale furbizia e cinismo mi stai parlando allora ? Il popolino della sterlina non fa squadra per tirare su i prezzi ma fa squadra per solidarieta' per cose ben diverse, innanzitutto la lingua , in secondo luogo dividono gli stessi interessi comuni per la quale si ritrovano in un paese straniero a condividere scelte di vita e in terzo luogo l'amore che hanno quasi tutti per il calcio , si di questo fanno squadra.
Si li ho visti proprio i britannici come li chiami tu nei paesi esotici, che la maggiorparte sono arrivati con i vestiti puliti e dopo pochi mesi li ritrovi sul serio con le pezze al culo o peggio ancora farsi il balcony flying dal 15esimo piano, o cosa vogliamo dire che sono una delle popolazioni con piu'r esidenti nelle patrie galere estere per reati commessi contro il patrimonio ?
tu devi viaggiare poco secondo me, perche' sei fuori dalla realta'... e per inciso io parlo per cognizione di causa visto che sono uno dei pochi che non aspetto agosto e natale per viaggiare, io viaggio tutto l'anno in continuazione, e le cose le vedo ad occhi aperti non per sentito dire....
ps: ganassa te lo potevi risparmiare, barlafuss ;-)
cit "Non mi posso permettere il lusso di NON pagare una donna"
Viaggiatore3004
19/12/2013 | 19:19
Gold
@Atomic
per inciso questo fu uno dei tuoi commenti rispondendo ad un utente che si era scopato una cinese a dubai, sempre parlando di furbizia e cinismo si intende... ;-)
Cit: @MrPompero
Ma mi sembra ottimo, ilprezzo dico.
300 neuri per la NOTTE è un prezzo molto buono, mi pare.
maledetta coerenza....
cit "Non mi posso permettere il lusso di NON pagare una donna"
sexplorer
19/12/2013 | 19:24
Silver
@dioniso :
e' inevitabile le gogo siano viscide e diaboliche, giran troppi soldi e troppo facili, per loro e' come aver vinto alla lotteria, quanti altri mestieri in thailandia pagano cosi' bene un dipendente semi-anafabeta e senza quasi alcun skill o esperienza ? perche' se parliamo di skills appunto non gli e' neppure richiesto di essere brave a letto, se la possono anche cavare con una missionaria e qualche bacetto e il cliente senza grosse pretese e' contento cosi', vedi i koreani ad esempio.
sugli sponsor c'e' di tutto ma se perfino certe mie amiche bargirl che erano assolutamente normali se non mediocri avevano 4-5 sponsors non oso immaginare quanti ne puo' avere una gogo girl di fascia alta, magari li seleziona anche e si tiene solo i suoi 3-4 preferiti che gli cacciano cifre folli.
Banned
sexplorer
19/12/2013 | 19:29
Silver
@nidavide1 :
lo fanno per le escort, ci sono decine e decine di siti con reviews sulle escort, ma li' si parla di ragazze da 2-300 euro l'ora, chi vuoi che si sbatta per le freelance da 1000 baht ? che poi pattaya e' un porto di mare, le girls vanno e vengono, non sarebbe realistico fare ste cose.
non esiste il prezzo fisso in thailandia quasi su nulla, anche la stessa girl chiede prezzi diversi in base all'orario e al cliente, se sei vecchio grasso brutto e pelato e magari pure ubriaco stai tranquillo che in media ti chiederano il doppio, se la carichi alle 4 del mattino magari paghi la meta', ci sono mille fattori .. se la becchi per strada di giorno che fa shopping magari te la pure a quattro soldi, la lista e' infinita.
tanto se anche ci fossero tariffe fisse farebbero in modo di chiedere mancie o bonus o addendum vari, infatti anche nei massage il prezzo per gli extras non e' mai fisso.
Banned
solo
19/12/2013 | 19:29
Gold
@Zest, mi piacerebbe intervenire perché leggo tante cazzate ma mi son promesso di non più esprimere miei pareri e di non entrare in certe discussioni e tematiche. che facciano tutti quello che vogliono ognuno alla fine della vacanza tirerà le proprie somme. il guaio che pochi ammetteranno magari di aver fatto una vacanza di emme.
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19/12/2013 | 19:38
Gold
avete letto oggi i giornali dove parlavano di quell'assessore abbruzzese che aveva assunto una segretaria a 1200 Euro al mese con l'obbligo di fare sesso con lui 1 volta a settimana? (contratto indeterminato con clausola inserita), hanno trovato la coppia firmata da ambedue.
poi veniamo a sindacare sulle thailandesi.
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàsexplorer
19/12/2013 | 19:39
Silver
@Atomic :
hai fatto una perfetta descrizione di moltissimi italioti in vacanza all'estero ! :)
soprattutto l'italian-sboron-look, li vedi lontano un kilometro ! :)
fatalita' proprio stamattina al mercato stavo rovistando tra delle pile di polo taroccatissime made-in-vietnam e c'erano anche quelle della timberland hahaha, 5$ prezzo base ma se ne prendi 5 ti fa 3-4$ l'una ... praticamente vendute al kilo.
e grazie ar cazzo che poi alzano i prezzi coi farang, alcune chicche da stamattina :
cercavo un paio di scarpe normali ma avevano solo sti colori assurdi e scarpe orrende, dopo decine di bancarelle vedo un paio di Clarks palesemente tarocche e con tanto di bollino "made in cambodia" !! chiedo il prezzo e stavo per offrire ben 10$ e il tizio quasi incazzato chiede 45$ e aggiunge anche "no discount !" ?? what ???? ma chi gli ha messo in testa certe idee a sti pazzi ? chi e' il turista coglione che sara' passato prima di me e ha pagato 50$ per sti stracci da pochi dollari ?
altre scarpe : mi han chiesto 35$, 25$, e perfino 15$ per un paio di infradito taroccati malissimo con cuciture fatte col culo, incredibile.
alla fine ho preso un paio di jeans Levi's taroccati bene per 6$ e un pantalone nero per 7$ .. e buon pro gli faccia.
oltre a questo 5 borse medio-piccole North Face di vari tipi e colori fatte in vietnam per 22$ ma li' ho dovuto perderci mezzora per il gusto di metterglielo in culo fino all'ultimo dollaro.
e io dico, questo era un mercato non troppo turistico fino all'anno scorso e ora e' un merdaio solo per turisti, ormai han fatto terra bruciata pure qui !
ringraziamo i fottutissimi TURISTI DI MERDA.
Banned
sexplorer
19/12/2013 | 19:44
Silver
@Atomic :
comunque inglesi a parte i piu' micragnosi direi sono gli olandesi, pero' lo fanno con piu' stile e non lo danno mai a vedere a differenza dei Brits infatti non hanno mai avuto questa fama se non per il detto "going dutch".
se e' per questo l'ex sindaco di London si vantava di non tirare l'acqua del cesso dopo aver pisciato e cagato cosi' da risparmiare in bolletta ! e incitava i cittadini a fare altrettanto.
gli italiani invece l'esatto opposto, incitano tutti a spendere e spandere non ho mai visto un italos in ferie fare i conti della serva se non alla fine del viaggio quando si rende conto di aver speso il triplo del previsto (e grazie ar cazzo ! ).
Banned
sexplorer
19/12/2013 | 19:46
Silver
oddio il Barlafuss ... hahaha ... e l'italiota a pattaya e' il Balabiott allora ?
Banned
sexplorer
19/12/2013 | 19:49
Silver
@solo :
l'assessore ha fatto benissimo, in un paese civile contratti del genere dovrebbero essere la norma e perfettamente legali.
Banned
solo
19/12/2013 | 19:53
Gold
hai espresso il tuo pensiero io la penso in un modo tutto diverso.
Trova i migliori CENTRI MASSAGGI e le MASSAGGIATRICI SEXY in ItaliaRocki_thai
19/12/2013 | 20:03
Newbie
scusate ma voi in thailandia ci andate da soli o in compagnia? io parto il 20 gennaio x 3 settimane e x un problema al passaporto non verrà.... posso stare tranquillo da solo o devo adottare qualche accorgimento?
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàRocki_thai
19/12/2013 | 20:05
Newbie
ps. vado a bangkok,phuket e pattaya
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