Io feci scorta prima dell'ultimo dell'anno e mi è andata di lusso.
Ho visto comparire nei primi mesi dell'anno bottiglie da litro dell'Habana Club anejo alla tiendas el Dragone mi sembra a 400 cup o poco più e c'era l'assalto
Non è depredare il turista avvisarlo che non può portare cup fuori di Cuba: la depredazione del turista è universalmente praticata a Cuba perché ti imbrogliano sul resto, sul taxi, sui sigari falsi, sulle targhette internet, dappertutto ove possibile etc etc ma a livello individuale, non a livello di struttura statale.
Altro che se è depredare il turista fargli cambiare a 24 all'arrivo e non fargli cambiare alla partenza, lasciandolo con la residua MN incambiabile o da dover cambiare in nero nella calle a metà del valore. I gt scafati che tornano spesso sono una infima minoranza dei turisti, il grosso dei turisti va a Cuba una sola volta in hotel, e si tiene lontano dal bajo mundo della calle.
Chi va in albergo o resort paga con la carta di credito e non ha bisogno cambiare cup in valuta forte.
Invece chi scivola por la calle entra nel gran teatro Cuba ed inizia a giocare e non solo con le Gnocche.
Basta prenderla come parte del divertimento ed ecco che anche l'inculata ha un dolce sapore parte dell'atto si è andati consumare
Comunque sia si va preparati giusto?
Depredare il turista è atto che già si realizza facendogli cambiare il $ a 24, visto che il valore reale è più del doppio. Quello del cambio finale dei pesos rimasti è un falso problema. Chi paga con carta di credito è comunque depredato, paga il doppio. Se i turisti non li vogliono, così hanno da fare 😁
L'unica salvezza sarebbe il cambio nella calle, di cui ha profittato chi era là quest'inverno, ma dubito che continui ad essere così facile, e comunque ormai con il denaro puoi pulirtici il buco, visto che non si trova più nulla (all'Avana, però, qualcosa si continua a trovare).
Si diceva: un popolo affamato fa la revoluciòn.
Una volta.
Adesso non stanno nemmeno in piedi.
Il virus non molla, e ci credo, con quelle mascherine di tela che non servono a niente, come fermare i gatti con la cancellata del parco.
PS per il rum: uscendo, all'aeroporto dell'Avana c'era molto rum anche a prezzi umani, comunque in mlc; ne ho pure preso un 2 bottiglie, ora però non saprei.
ah 20 anni l'adonna e calda come laffrica e antipattica come l inglilterra
a 30 e pressuntuosa come la francia e putana come la merica
a 40 e periculosa come la russia e sttronsa come la svizzaara
aH 50 e malriddotta come lucraina e spussa come la culonbia
a 60 e melgio che sta lontana come l austraglia e sitta come la cina
a 70 e disfatta come litalia e rompiballe come il vaticano
a 80 e rigida come li fasisti e cativa come i comunisti
f.to Carmina Burina
É inutile....se non riapre e riparte il turismo é un massacro! La situazione odierna é secondo me unica...e in peggioramento proprio x i motivi sovrascritti, anche i residenti stanno scappando per farsi una vacanza in Italia...ed é tutto dire!
Comunque il cubano sopravvive come al solito...ha la pellaccia dura. Diamoli ancora due mesi cosí e siamo pronti x inserire la prima
Attenzione a non fare confusione.
Il turista che va negli alberghi dove si paga solo in divisa e che ha comprato il pacchetto in eur/usd non ha assolutamente i prezzi raddoppiati.
Pagava 1.000 cuc = 1.000 usd e adesso paga ancora 1.000 usd, mica paga il doppio !!!
Penso, anzi ci siano offerte speciali, data la crisi.
Il turista in arrivo, se disinformato o ingenuo, cambierà magari 50 usd a 24, ma mica è depredazione e poi a cosa serviranno al turista da hotel prepagato dove ti chiedono la carta di credito per gli extra?
E chi va in Egitto o in Thailandia etc cambia subito 1.000 eur appena sceso dall’aereo?
Turista depredato perché i prezzi in moneda nacional (moneda nacional !!) sono raddoppiati o triplicati ??? Il problema, purtroppo per loro, è per i Cubani che hanno salari in cup, non per noi.
Il turista ha in tasca usd/eur che cambiano nella calle al doppio/triplo e quindi non subisce nessuna variazione, anzi per certi beni ha un minor esborso.
E’ giusto o no quello che descrivo?
Ginofilo prevede che in futuro verrà impedito e sanzionato il cambio informale, ma noi stiamo parlando di adesso
In ogni caso il valore di scambio di una moneta non può essere imposto per legge ma è definito dal mercato.
Parto dalla fine.
Il cambio a 24 è forzoso proprio perché non è quello del mercato. Parlare di adesso ... no, noi parliamo dei primi mesi del 2021, già passati. Qualcuno sa se è altrettanto facile e soprattutto non pericoloso oggi cambiare in nero alla calle? Noi (anche tu ) abbiamo pagato uguale o meno di prima perché i lati positivi (cambio al nero) hanno preceduto quelli negatrivi (rarefazione e scomparsa merci, aumento enorme dei prezzi, in ovvia linea con quello dei salari, passati da 6/700 a 2/3000 mensili da San Silvestro a Capodanno, così, per magia.
Il rapporto prezzo/qualità degli hotel cubani è scadente proprio perché il cambio viene tenuto alto artificiosamente. Dovrebbero costare un terzo o un quarto. Poi, nessuno ti obbliga ad andarci, ma certo una situazione che riflettesse il reale mercato sarebbe più equa.
Al momento immagino che per il turista cambi poco, fregato prima e fregato adesso, visto che la Casa Granda chiedeva 150 cuc per notte, o qualcosa di analogo. Ricordo che i cessi della Casa Granda vicino al bureau sono di un livello che porterebbe i carabinieri del NAS a proporre chiusura immediata e disinfestazione.
Preciso infine, e torno alla prima frase, che se oggi continui a pagare 1000 in Hotel come prima, è solo perché anche prima era caro (e infatti, tu, da buon GT, sei andato in hotel o ti sei preso l'appartamentino a dieci euro? - anche meno )
Però nel frattempo è peggiorata la situazione generale, e vivere più "vicini al popolo" significa soffrire dello stesso merdaio in cui ormai si trovano, mentre vivere isolati nel resort significa che vai lì e non in altre zone caraibiche o perché ci credevi e ti dovrai ricredere,o perché sei disposto a soffrire pur di poter scopare poi in un certo modo. E in questo viviamo un destino comune. Cuba è il nostro reddito di figadinanzia..
ah 20 anni l'adonna e calda come laffrica e antipattica come l inglilterra
a 30 e pressuntuosa come la francia e putana come la merica
a 40 e periculosa come la russia e sttronsa come la svizzaara
aH 50 e malriddotta come lucraina e spussa come la culonbia
a 60 e melgio che sta lontana come l austraglia e sitta come la cina
a 70 e disfatta come litalia e rompiballe come il vaticano
a 80 e rigida come li fasisti e cativa come i comunisti
f.to Carmina Burina
Ci sono almeno 2 note situazioni in cui comunque il cambio rimane possibile a prezzo-calle.
Telefonia e casas particulares.
Per le casas durerà fin che durerà, cioè finché non smetteranno di tollerare che i rentadores siano una classe privilegiata che può accumulare valuta o usarla per mandare in giro mulas, evitando la tappa della pancia governativa
In telefonia le offerte bisettimanali per l'estero riflettono proprio i nuovi cambi, da offerte che nemmeno raddoppiavano si è giunti a bonos di quasi 4 volte. Sono solo in valuta, e poi però vengono "consumate" dai cubani, che soprattutto le vendono, un po' come quando da noi si usava il gettone telefonico come moneta, lì si vende tutto il vendibile , pagato dell'amico straniero, e si investe quanto necessariamente resta proprio in ulteriori richieste ...
La recarga da 20 con bonos (tipo 500+1250 di bono) può addirittura venir fatta fare direttamente sul telefono di altro cubano, e questo è puro "guadagno"
Un terzo escamotages, comprare in mlc beni poi rivenduti al doppio, pare sempre più difficile da attuare, se non altro perché sono spariti i beni ...
ah 20 anni l'adonna e calda come laffrica e antipattica come l inglilterra
a 30 e pressuntuosa come la francia e putana come la merica
a 40 e periculosa come la russia e sttronsa come la svizzaara
aH 50 e malriddotta come lucraina e spussa come la culonbia
a 60 e melgio che sta lontana come l austraglia e sitta come la cina
a 70 e disfatta come litalia e rompiballe come il vaticano
a 80 e rigida come li fasisti e cativa come i comunisti
f.to Carmina Burina
Italconeti sei troppo forte
Spiegami quale è la nuova stretta che impedisce di fare prezzi in usd a cuba.
A me pareva che avessero creato le tiendas MLC.
Comprati le ventose anche per dirci quali sono i prezzi raddoppiati e piu, come ho già contestato e che è stato il motivo del mio commento.
i negozi statali in mlc riguardano il consumatore finale e si può pagare solo con carta di credito
il divieto a fare prezzi in dollari nelle transazioni tra attività economiche sul territorio cubano è stato deciso il 20 maggio dalla banca centrale cubana con entrata in vigore dopo 15 giorni
come spiegato in un video che ho già messo in un mio commento precedente di questa discussione il 22/05 ore 17.09
lo scopo di questa stretta è lo stesso dei negozi in mlc ovvero rastrellare più dollari possibile a 24 come è ben spiegato nel video
circa 'i prezzi raddoppiati e più' non so a quale mio commento recente ti riferisci e aspetto che me lo riporti
sui prezzi in questa discussione in un commento del 12/04 ore 16.56 ho riportato le previsioni di un team dell'economist che sono di un'inflazione media di circa il 400% nel 2021 e di oltre il 500% a fine anno in confronto al 31.12.2020
@TIZZ - i prezzi a cui sei abituato tu a breve non ci saranno piú, non entro nei particolari ma si sta delineando uno scenario di tipo 3...tu il periodo especial probabilmente non l'hai vissuto ma il sottoscritto come altri l'ha visto molto bene. Cuba é condannata e in qualche modo anche il nostro portafoglio, bisogna guardare il passato per capire il presente...e siccome cambiano i nomi ma non il metodo e i criteri, il futuro sembra far riaffiorare ancora la chuleta de raton...
@TIZZ mi è testimone che a gennaio parlavo di un cambio 1€=100 cup per dicembre, cambio a la calle, ovviamente, ora credo che ci arriveremo anche prima, diciamo agosto settembre. Sono anche d'accordo che non ce ne potremo giovare quasi per nulla, e ricordo che mantenere uno standard di vita decente nei paesi del terzo mondo d'abitudine costa di più, anche molto di più, che mantenerlo per es. in Italia.
ah 20 anni l'adonna e calda come laffrica e antipattica come l inglilterra
a 30 e pressuntuosa come la francia e putana come la merica
a 40 e periculosa come la russia e sttronsa come la svizzaara
aH 50 e malriddotta come lucraina e spussa come la culonbia
a 60 e melgio che sta lontana come l austraglia e sitta come la cina
a 70 e disfatta come litalia e rompiballe come il vaticano
a 80 e rigida come li fasisti e cativa come i comunisti
f.to Carmina Burina
sì, sì, confermo che ginofilo aveva vaticinato quanto afferma !!
varrà la pena avere con sè cash in eur di minimo taglio (5-10)
è vero che a Cuba i beni "occidentali" quali tecnologia, internet, noleggio auto, acqua minerale, cibi confezionati e beni di consumo durevoli in generale costano molto di più che da noi
noi avremo il vantaggio di pagare meno i beni di produzione locale grazie alla pesante svalutazione del peso vs eur
inoltre, volenti o nolenti, alcuni beni e/o servizi (locali, ristoranti, trasporti etc) saranno limitati o non acquistabili
Insomma si risparmia facendo i monaci tantrici con vita ritirata casa particular e chiesa della gnocca callejera, mangiando riso, fagioli e banane, invece per divertirsi prima di partire tantissimi
Cambiare bene non significa necessariamente spendere meno, ne parleremo quando riapriranno i portoni. L'inflazione va contestualizzata ...cuba era cara prima e lo sará molto di piú in futuro, almeno per noi.
Cuba era/è cara per i "beni occidentali", ossia internet, tecnologia, telefonini, noleggio auto, la lavatrice e il tv, tutti i prodotti che trovi in un supermercato, food e non food, etc
Cuba è cara se sei gonzo o ingenuo perché tutti cercano di truffarti, ma questo è altro tema.
Cuba è economica nei beni/servizi di produzione interna: ristoranti, locali, cibi cubani, chicas, alloggio.
Nelle economie stataliste concorrenza ed efficienza e motivazione degli addetti sono praticamente sconosciute e ne deriva scarsa qualità di beni e servizi.
Credo che noi tutti siamo d'accordo su queste valutazioni.
Perché dici che Cuba sarà molto piu cara in futuro per noi?
La svalutazione del peso vs il nostro euro, con conseguente inflazione (o viceversa) ci farà pagare di meno i prodotti "cubani" e manterrà inalterati i prezzi dei prodotti importati e valorizzati in usd.
L'aereo sarà piu caro, le procedure covid appesantiranno i costi, ma questo non riguarda solo Cuba.
Quali parametri hai introdotto per arrivare alla tua previsione?
Cuba rinuncia al turismo o targhettizza solo la fascia alta? Non ce la farebbe.
Cuba si svende agli investitori cinesi o americani o russi che rivoltano l'isola?
Tempi lunghi e difficile da pensare.
Nel turismo c'è molta concorrenza e non è il tempo per alzare i prezzi.
Ho dimenticato qualcosa?
Molto curioso di sentirti
Vado in vacanza per divertirmi.
Uso quello mi serve per raggiungere lo scopo/a senza sperperare ma neanche fare troppi sacrifici.
Se si va vacanza all'occidentale si spende se in maniera locale poco.
Questa non è una prerogativa solo di Cuba ma anche di altri Paesi tipo Thailandia, Filippine giusto per citarne un paio però piu che guardate se più o meno cara, la convenienza sono più interessato al rapporto qualità prezzo nella totalità della vacanza sotto il profilo godimento nel suo complesso e dei desideri che voglio soddisfare e che almeno per me vanno a periodi che mi porta ad alternare con altre mete.
Al momento Cuba per quello che offre non mi attira per nulla xk a causa delle restrizioni i sacrifici superano il godimento ma è mio personale.
Osservo con interesse le evoluzioni e per il momento continua il percorso di un lento peggioramento.
@TIZZ - Cuba negli ultimi anni é diventata cara e se giri un pó ne avresti la consapevolezza. Io non so che tipo di vita fai tu a Cuba...peró ti posso dire che io conosco molto bene i modi in cui si puó vivere un soggiorno a Cuba...e se vuoi fare una vacanza degna di chiamarsi tale spendi e di piú che in altre parti. Poi so anch'io e meglio di te che se vivi alla cubana...beh i costi si abbassano, ma quella vita possono farla solo persone abituate
Ora vuoi che ti spieghi i fondamenti del mio dire...dovrei staccarmi un pezzo di cervello e dartelo, e insieme a quello una parte della mia conoscenza sul campo...ricordi compresi.
Ne riparleremo a tempo debito, ricordati gli aumenti dei beni e dei servizi non li crea il regime o el gobierno...li forma il mercato e il pueblo.
Il cubano ha saputo adeguare i prezzi in questi ultimi anni e lo fará anche in seguito. Poi ognuno si tiene le sue idee e in ogni caso come dice anche il gt @forzanat é molto importante il rapporto qualitá prezzo e penso anch'io che al momento piange il telefono!
@cubarumba said: @Itaconeti - solitamente chi ha le tasche piene é sempre ottimista...eh..eh..
Anche chi sta preparandosi a scappare con la cassa cerca sempre di tranquillizzare quelli che restano
A Cuba succede una cosa strana: se dall'alto puntano il dito sulla luna, i cubani guardano la luna ( o fingono di guardarla) noi vediamo bene il dito. Che è sempre quello medio.
ah 20 anni l'adonna e calda come laffrica e antipattica come l inglilterra
a 30 e pressuntuosa come la francia e putana come la merica
a 40 e periculosa come la russia e sttronsa come la svizzaara
aH 50 e malriddotta come lucraina e spussa come la culonbia
a 60 e melgio che sta lontana come l austraglia e sitta come la cina
a 70 e disfatta come litalia e rompiballe come il vaticano
a 80 e rigida come li fasisti e cativa come i comunisti
f.to Carmina Burina
rilevo un tema che ci riguarda più direttamente e già afrontato: il cambio informale
il ministro dice che bisogna aumentare l'offerta (ovvia scoperta, facile da dire) e non parla assolutamente di repressione, anche se il suo mestiere non è il poliziotto
purtroppo non fa cenno al trend dei prezzi delle chicas, che sarebbe stato piu interessante
@ginofilo - si infatti...peró credo che quelli la cassa non hanno ancora finito di riempirla!
A volte peró non riesco a capire come mai negli ultimi anni il regime abbia lasciato alcune libertá prima impensabili...sicuramente rientra nel loro modo di dare bastone e carota. Fattostá che finché perdurerá un filo di tradizionale egemonia della mannaia di regime i giochi continueranno ancora per anni...d'altra parte a casa propria ognuno fa quello che gli pare. Senza contare che a sparire questo paralume...le feste sparirebbero anche per noi, quindi avanti Savoia
Dal 21 giugno non si potrà più depositare dollari cash nelle tarjetas in mlc a cuba. L’euro sta diventando come oro colato. Da cuba mi hanno appena detto che lo stanno cambiando già a 120!
Adesso la cosa si fa mooolto interessante…
Forse interessante x cambiare, ma a forza di strette sempre più strette sarà sempre peggio per un minimo non dico di divertimento, ma almeno di vita decente..... se devo fare una vita di merda da straccione per cambiare bene allora resto piuttosto in Italia che tanto a pago cmq si scopa senza problemi, o vado da un'altra parte.
io sto programmando cuba in luglio per la curiostà e per la sfida, sempre evitato vacanze in alta stagione
non amo le stereotipate (e stipate) vacanze da turista, ma è una scelta soggettiva e condivisa da pochi, tra i quali non c'e poker
chissà come sarà
bene le news di domenican dream per i pochi GT sul posto
@dominicandream said:
Dal 21 giugno non si potrà più depositare dollari cash nelle tarjetas in mlc a cuba. L’euro sta diventando come oro colato. Da cuba mi hanno appena detto che lo stanno cambiando già a 120!
Adesso la cosa si fa mooolto interessante…
credo che potrà durare solo finché ci saranno in giro pochi euri, per ora li lasciano stare perché in quantità non significative.
In realtà la vedo brutta, in pratica proibiscono il cambio in nero (reale), temo lo faranno con tutte le valute. Come già notato pagando con carta ti cambiano a 24, per ora l'unica sembra comprare in tienda mlc e poi rivendere. Macosì castreranno il turismo, è una misura disperata e pure stupida
ah 20 anni l'adonna e calda come laffrica e antipattica come l inglilterra
a 30 e pressuntuosa come la francia e putana come la merica
a 40 e periculosa come la russia e sttronsa come la svizzaara
aH 50 e malriddotta come lucraina e spussa come la culonbia
a 60 e melgio che sta lontana come l austraglia e sitta come la cina
a 70 e disfatta come litalia e rompiballe come il vaticano
a 80 e rigida come li fasisti e cativa come i comunisti
f.to Carmina Burina
al di là delle solite motivazioni ufficiali sul bloqueo quali sono le vere ragioni della nuova stretta?
secondo due economisti esperti di cuba intervistati da bbc mundo gli scopi della nuova stretta sono rispettivamente:
1-nell'immediato l'emergenza del regime di rastrellare rapidamente entro il 20 giugno una grande quantità di dollari a 24 cup dai cubani che intendono usarli per comprare nei negozi in mlc
2-strutturalmente la carenza di valuta pregiata da cui l'imposizione di una tassa occulta ai cubani che comprano con tarjeta nei negozi in mlc costringendoli dal 21 giugno a versare nei conti in dollari mlc diverse dal dollaro con la relativa commissione di cambio a favore dello stato
io credo che più semplicemente per 10 giorni, cioè fino al 21, chi ha usd cash in mano corre in banca per metterli sul proprio c/c per poi eventualmente trasferirli sulla tarjeta MLC senza fretta e cmq facilitare il commercio delle tiendas mlc, interesse dello stato e della popolazione.
In questa ipotesi non vedo relazione con aumento valore scambio informale Eur Cup e nemmeno blocco mercato informale.
Leggero con attenzione, quando posso, le spiegazioni ufficiali di Diaz Canel
Anche se contraddetto da chi è informato più di me, mi sembra strano che la misura del 21 giugno impedisca anche di ricaricare con usd cash le tarjetas MLC
Depósitos sono solo i c/c o anche le tarjetas mlc??
Stai per entrare in una sezione vietata ai minori di anni 18 che può contenere immagini di carattere erotico, che tratta argomenti e usa un linguaggio adatto a un pubblico adulto. Se non sei maggiorenne esci immediatamente cliccando ESCI. Se non ritieni il nudo di adulti offensivo alla tua persona e se dichiari di essere maggiorenne secondo la legge dello stato in cui vivi e se, entrando nel sito, accetti le condizioni di utilizzo ed esoneri i responsabili del sito da ogni forma di responsabilità, allora puoi entrare in Gnoccatravels!
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Forzanat
27/05/2021 | 08:18
Moderatore
Io feci scorta prima dell'ultimo dell'anno e mi è andata di lusso.
INCONTRA DONNE VOGLIOSEHo visto comparire nei primi mesi dell'anno bottiglie da litro dell'Habana Club anejo alla tiendas el Dragone mi sembra a 400 cup o poco più e c'era l'assalto
Poker
27/05/2021 | 11:49
Silver
Altro che se è depredare il turista fargli cambiare a 24 all'arrivo e non fargli cambiare alla partenza, lasciandolo con la residua MN incambiabile o da dover cambiare in nero nella calle a metà del valore. I gt scafati che tornano spesso sono una infima minoranza dei turisti, il grosso dei turisti va a Cuba una sola volta in hotel, e si tiene lontano dal bajo mundo della calle.
Abbandonati al relax e al piacere, scopri i centri massaggi della tua citta'!Forzanat
27/05/2021 | 13:28
Moderatore
Chi va in albergo o resort paga con la carta di credito e non ha bisogno cambiare cup in valuta forte.
Trova i migliori CENTRI MASSAGGI e le MASSAGGIATRICI SEXY in ItaliaInvece chi scivola por la calle entra nel gran teatro Cuba ed inizia a giocare e non solo con le Gnocche.
Basta prenderla come parte del divertimento ed ecco che anche l'inculata ha un dolce sapore parte dell'atto si è andati consumare
Comunque sia si va preparati giusto?
ginofilo
27/05/2021 | 17:50 51-100
Silver
Depredare il turista è atto che già si realizza facendogli cambiare il $ a 24, visto che il valore reale è più del doppio. Quello del cambio finale dei pesos rimasti è un falso problema. Chi paga con carta di credito è comunque depredato, paga il doppio. Se i turisti non li vogliono, così hanno da fare 😁
L'unica salvezza sarebbe il cambio nella calle, di cui ha profittato chi era là quest'inverno, ma dubito che continui ad essere così facile, e comunque ormai con il denaro puoi pulirtici il buco, visto che non si trova più nulla (all'Avana, però, qualcosa si continua a trovare).
Si diceva: un popolo affamato fa la revoluciòn.
Una volta.
Adesso non stanno nemmeno in piedi.
Il virus non molla, e ci credo, con quelle mascherine di tela che non servono a niente, come fermare i gatti con la cancellata del parco.
PS per il rum: uscendo, all'aeroporto dell'Avana c'era molto rum anche a prezzi umani, comunque in mlc; ne ho pure preso un 2 bottiglie, ora però non saprei.
ah 20 anni l'adonna e calda come laffrica e antipattica come l inglilterra
a 30 e pressuntuosa come la francia e putana come la merica
a 40 e periculosa come la russia e sttronsa come la svizzaara
aH 50 e malriddotta come lucraina e spussa come la culonbia
a 60 e melgio che sta lontana come l austraglia e sitta come la cina
a 70 e disfatta come litalia e rompiballe come il vaticano
a 80 e rigida come li fasisti e cativa come i comunisti
f.to Carmina Burina
cubarumba
27/05/2021 | 18:01
Gold
É inutile....se non riapre e riparte il turismo é un massacro! La situazione odierna é secondo me unica...e in peggioramento proprio x i motivi sovrascritti, anche i residenti stanno scappando per farsi una vacanza in Italia...ed é tutto dire!
INCONTRA DONNE VOGLIOSEComunque il cubano sopravvive come al solito...ha la pellaccia dura. Diamoli ancora due mesi cosí e siamo pronti x inserire la prima
TIZZ
27/05/2021 | 21:06
Silver
Attenzione a non fare confusione.
Il turista che va negli alberghi dove si paga solo in divisa e che ha comprato il pacchetto in eur/usd non ha assolutamente i prezzi raddoppiati.
Pagava 1.000 cuc = 1.000 usd e adesso paga ancora 1.000 usd, mica paga il doppio !!!
Penso, anzi ci siano offerte speciali, data la crisi.
Il turista in arrivo, se disinformato o ingenuo, cambierà magari 50 usd a 24, ma mica è depredazione e poi a cosa serviranno al turista da hotel prepagato dove ti chiedono la carta di credito per gli extra?
E chi va in Egitto o in Thailandia etc cambia subito 1.000 eur appena sceso dall’aereo?
Turista depredato perché i prezzi in moneda nacional (moneda nacional !!) sono raddoppiati o triplicati ??? Il problema, purtroppo per loro, è per i Cubani che hanno salari in cup, non per noi.
Il turista ha in tasca usd/eur che cambiano nella calle al doppio/triplo e quindi non subisce nessuna variazione, anzi per certi beni ha un minor esborso.
E’ giusto o no quello che descrivo?
Ginofilo prevede che in futuro verrà impedito e sanzionato il cambio informale, ma noi stiamo parlando di adesso
In ogni caso il valore di scambio di una moneta non può essere imposto per legge ma è definito dal mercato.
ginofilo
28/05/2021 | 00:42 51-100
Silver
Parto dalla fine.
Il cambio a 24 è forzoso proprio perché non è quello del mercato. Parlare di adesso ... no, noi parliamo dei primi mesi del 2021, già passati. Qualcuno sa se è altrettanto facile e soprattutto non pericoloso oggi cambiare in nero alla calle? Noi (anche tu ) abbiamo pagato uguale o meno di prima perché i lati positivi (cambio al nero) hanno preceduto quelli negatrivi (rarefazione e scomparsa merci, aumento enorme dei prezzi, in ovvia linea con quello dei salari, passati da 6/700 a 2/3000 mensili da San Silvestro a Capodanno, così, per magia.
Il rapporto prezzo/qualità degli hotel cubani è scadente proprio perché il cambio viene tenuto alto artificiosamente. Dovrebbero costare un terzo o un quarto. Poi, nessuno ti obbliga ad andarci, ma certo una situazione che riflettesse il reale mercato sarebbe più equa.
Al momento immagino che per il turista cambi poco, fregato prima e fregato adesso, visto che la Casa Granda chiedeva 150 cuc per notte, o qualcosa di analogo. Ricordo che i cessi della Casa Granda vicino al bureau sono di un livello che porterebbe i carabinieri del NAS a proporre chiusura immediata e disinfestazione.
Preciso infine, e torno alla prima frase, che se oggi continui a pagare 1000 in Hotel come prima, è solo perché anche prima era caro (e infatti, tu, da buon GT, sei andato in hotel o ti sei preso l'appartamentino a dieci euro? - anche meno )
Però nel frattempo è peggiorata la situazione generale, e vivere più "vicini al popolo" significa soffrire dello stesso merdaio in cui ormai si trovano, mentre vivere isolati nel resort significa che vai lì e non in altre zone caraibiche o perché ci credevi e ti dovrai ricredere,o perché sei disposto a soffrire pur di poter scopare poi in un certo modo. E in questo viviamo un destino comune. Cuba è il nostro reddito di figadinanzia..
ah 20 anni l'adonna e calda come laffrica e antipattica come l inglilterra
a 30 e pressuntuosa come la francia e putana come la merica
a 40 e periculosa come la russia e sttronsa come la svizzaara
aH 50 e malriddotta come lucraina e spussa come la culonbia
a 60 e melgio che sta lontana come l austraglia e sitta come la cina
a 70 e disfatta come litalia e rompiballe come il vaticano
a 80 e rigida come li fasisti e cativa come i comunisti
f.to Carmina Burina
ginofilo
28/05/2021 | 01:30 51-100
Silver
Ci sono almeno 2 note situazioni in cui comunque il cambio rimane possibile a prezzo-calle.
Telefonia e casas particulares.
Per le casas durerà fin che durerà, cioè finché non smetteranno di tollerare che i rentadores siano una classe privilegiata che può accumulare valuta o usarla per mandare in giro mulas, evitando la tappa della pancia governativa
In telefonia le offerte bisettimanali per l'estero riflettono proprio i nuovi cambi, da offerte che nemmeno raddoppiavano si è giunti a bonos di quasi 4 volte. Sono solo in valuta, e poi però vengono "consumate" dai cubani, che soprattutto le vendono, un po' come quando da noi si usava il gettone telefonico come moneta, lì si vende tutto il vendibile , pagato dell'amico straniero, e si investe quanto necessariamente resta proprio in ulteriori richieste ...
La recarga da 20 con bonos (tipo 500+1250 di bono) può addirittura venir fatta fare direttamente sul telefono di altro cubano, e questo è puro "guadagno"
Un terzo escamotages, comprare in mlc beni poi rivenduti al doppio, pare sempre più difficile da attuare, se non altro perché sono spariti i beni ...
ah 20 anni l'adonna e calda come laffrica e antipattica come l inglilterra
a 30 e pressuntuosa come la francia e putana come la merica
a 40 e periculosa come la russia e sttronsa come la svizzaara
aH 50 e malriddotta come lucraina e spussa come la culonbia
a 60 e melgio che sta lontana come l austraglia e sitta come la cina
a 70 e disfatta come litalia e rompiballe come il vaticano
a 80 e rigida come li fasisti e cativa come i comunisti
f.to Carmina Burina
Itaconeti
28/05/2021 | 11:03
Avalon
Gold
concordo con @ginofilo
il cambio forzoso a 24 non è sulla carta ma è applicato nella realtà a tutti i rapporti economici che non hanno modo di evitarlo
come i rapporti economici con le aziende statali e con l'estero e che passano necessariamente attraverso le banche e le carte di credito
a questo serve la nuova stretta che vieta di fare prezzi in dollari sul territorio cubano
di cui la fine della vendita di mlc in aeroporto ai partenti è solo un dettaglio
il regime continuerà a stringere per raccogliere più dollari possibile a 24
e quelli che possono continueranno a operare con il cambio del mercato nero e i rischi relativi
la stessa dialettica che si vede da tanti anni in argentina e in venezuela
e che permette agli speculatori all'ingrosso del regime di fare un sacco di soldi per sè come hanno imparato nel venezuela di maduro
fidelio
TIZZ
28/05/2021 | 17:18
Silver
Italconeti sei troppo forte
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàSpiegami quale è la nuova stretta che impedisce di fare prezzi in usd a cuba.
A me pareva che avessero creato le tiendas MLC.
Comprati le ventose anche per dirci quali sono i prezzi raddoppiati e piu, come ho già contestato e che è stato il motivo del mio commento.
Itaconeti
29/05/2021 | 12:01
Avalon
Gold
@TIZZ
i negozi statali in mlc riguardano il consumatore finale e si può pagare solo con carta di credito
il divieto a fare prezzi in dollari nelle transazioni tra attività economiche sul territorio cubano è stato deciso il 20 maggio dalla banca centrale cubana con entrata in vigore dopo 15 giorni
come spiegato in un video che ho già messo in un mio commento precedente di questa discussione il 22/05 ore 17.09
lo scopo di questa stretta è lo stesso dei negozi in mlc ovvero rastrellare più dollari possibile a 24 come è ben spiegato nel video
fidelio
Itaconeti
29/05/2021 | 12:54
Avalon
Gold
circa 'i prezzi raddoppiati e più' non so a quale mio commento recente ti riferisci e aspetto che me lo riporti
sui prezzi in questa discussione in un commento del 12/04 ore 16.56 ho riportato le previsioni di un team dell'economist che sono di un'inflazione media di circa il 400% nel 2021 e di oltre il 500% a fine anno in confronto al 31.12.2020
fidelio
cubarumba
31/05/2021 | 21:18
Gold
@TIZZ - i prezzi a cui sei abituato tu a breve non ci saranno piú, non entro nei particolari ma si sta delineando uno scenario di tipo 3...tu il periodo especial probabilmente non l'hai vissuto ma il sottoscritto come altri l'ha visto molto bene. Cuba é condannata e in qualche modo anche il nostro portafoglio, bisogna guardare il passato per capire il presente...e siccome cambiano i nomi ma non il metodo e i criteri, il futuro sembra far riaffiorare ancora la chuleta de raton...
INCONTRA DONNE VOGLIOSEginofilo
01/06/2021 | 00:35 51-100
Silver
@TIZZ mi è testimone che a gennaio parlavo di un cambio 1€=100 cup per dicembre, cambio a la calle, ovviamente, ora credo che ci arriveremo anche prima, diciamo agosto settembre. Sono anche d'accordo che non ce ne potremo giovare quasi per nulla, e ricordo che mantenere uno standard di vita decente nei paesi del terzo mondo d'abitudine costa di più, anche molto di più, che mantenerlo per es. in Italia.
ah 20 anni l'adonna e calda come laffrica e antipattica come l inglilterra
a 30 e pressuntuosa come la francia e putana come la merica
a 40 e periculosa come la russia e sttronsa come la svizzaara
aH 50 e malriddotta come lucraina e spussa come la culonbia
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a 70 e disfatta come litalia e rompiballe come il vaticano
a 80 e rigida come li fasisti e cativa come i comunisti
f.to Carmina Burina
TIZZ
01/06/2021 | 11:28
Silver
sì, sì, confermo che ginofilo aveva vaticinato quanto afferma !!
varrà la pena avere con sè cash in eur di minimo taglio (5-10)
è vero che a Cuba i beni "occidentali" quali tecnologia, internet, noleggio auto, acqua minerale, cibi confezionati e beni di consumo durevoli in generale costano molto di più che da noi
noi avremo il vantaggio di pagare meno i beni di produzione locale grazie alla pesante svalutazione del peso vs eur
Trova i migliori CENTRI MASSAGGI e le MASSAGGIATRICI SEXY in Italiainoltre, volenti o nolenti, alcuni beni e/o servizi (locali, ristoranti, trasporti etc) saranno limitati o non acquistabili
Poker
01/06/2021 | 13:25
Silver
Insomma si risparmia facendo i monaci tantrici con vita ritirata casa particular e chiesa della gnocca callejera, mangiando riso, fagioli e banane, invece per divertirsi prima di partire tantissimi
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàcubarumba
01/06/2021 | 21:07
Gold
Cambiare bene non significa necessariamente spendere meno, ne parleremo quando riapriranno i portoni. L'inflazione va contestualizzata ...cuba era cara prima e lo sará molto di piú in futuro, almeno per noi.
INCONTRA DONNE VOGLIOSETIZZ
02/06/2021 | 17:10
Silver
Spiegati cosa intendi.
Cuba era/è cara per i "beni occidentali", ossia internet, tecnologia, telefonini, noleggio auto, la lavatrice e il tv, tutti i prodotti che trovi in un supermercato, food e non food, etc
Cuba è cara se sei gonzo o ingenuo perché tutti cercano di truffarti, ma questo è altro tema.
Cuba è economica nei beni/servizi di produzione interna: ristoranti, locali, cibi cubani, chicas, alloggio.
Nelle economie stataliste concorrenza ed efficienza e motivazione degli addetti sono praticamente sconosciute e ne deriva scarsa qualità di beni e servizi.
Credo che noi tutti siamo d'accordo su queste valutazioni.
Perché dici che Cuba sarà molto piu cara in futuro per noi?
La svalutazione del peso vs il nostro euro, con conseguente inflazione (o viceversa) ci farà pagare di meno i prodotti "cubani" e manterrà inalterati i prezzi dei prodotti importati e valorizzati in usd.
L'aereo sarà piu caro, le procedure covid appesantiranno i costi, ma questo non riguarda solo Cuba.
Quali parametri hai introdotto per arrivare alla tua previsione?
Cuba rinuncia al turismo o targhettizza solo la fascia alta? Non ce la farebbe.
Cuba si svende agli investitori cinesi o americani o russi che rivoltano l'isola?
Tempi lunghi e difficile da pensare.
Nel turismo c'è molta concorrenza e non è il tempo per alzare i prezzi.
Ho dimenticato qualcosa?
Molto curioso di sentirti
Forzanat
02/06/2021 | 19:12
Moderatore
Vado in vacanza per divertirmi.
INCONTRA DONNE VOGLIOSEUso quello mi serve per raggiungere lo scopo/a senza sperperare ma neanche fare troppi sacrifici.
Se si va vacanza all'occidentale si spende se in maniera locale poco.
Questa non è una prerogativa solo di Cuba ma anche di altri Paesi tipo Thailandia, Filippine giusto per citarne un paio però piu che guardate se più o meno cara, la convenienza sono più interessato al rapporto qualità prezzo nella totalità della vacanza sotto il profilo godimento nel suo complesso e dei desideri che voglio soddisfare e che almeno per me vanno a periodi che mi porta ad alternare con altre mete.
Al momento Cuba per quello che offre non mi attira per nulla xk a causa delle restrizioni i sacrifici superano il godimento ma è mio personale.
Osservo con interesse le evoluzioni e per il momento continua il percorso di un lento peggioramento.
cubarumba
02/06/2021 | 22:18
Gold
@TIZZ - Cuba negli ultimi anni é diventata cara e se giri un pó ne avresti la consapevolezza. Io non so che tipo di vita fai tu a Cuba...peró ti posso dire che io conosco molto bene i modi in cui si puó vivere un soggiorno a Cuba...e se vuoi fare una vacanza degna di chiamarsi tale spendi e di piú che in altre parti. Poi so anch'io e meglio di te che se vivi alla cubana...beh i costi si abbassano, ma quella vita possono farla solo persone abituate
Abbandonati al relax e al piacere, scopri i centri massaggi della tua citta'!Ora vuoi che ti spieghi i fondamenti del mio dire...dovrei staccarmi un pezzo di cervello e dartelo, e insieme a quello una parte della mia conoscenza sul campo...ricordi compresi.
Ne riparleremo a tempo debito, ricordati gli aumenti dei beni e dei servizi non li crea il regime o el gobierno...li forma il mercato e il pueblo.
Il cubano ha saputo adeguare i prezzi in questi ultimi anni e lo fará anche in seguito. Poi ognuno si tiene le sue idee e in ogni caso come dice anche il gt @forzanat é molto importante il rapporto qualitá prezzo e penso anch'io che al momento piange il telefono!
Itaconeti
03/06/2021 | 11:49
Avalon
Gold
a cuba si sta diffonde ottimismo 😆
perchè con il passare del tempo si vedranno sempre più gli effetti positivi della politica economica e monetaria del governo 😆
come ha detto in conferenza stampa alejandro gil il ministro della pianificazione economica
fidelio
cubarumba
03/06/2021 | 21:00
Gold
@Itaconeti - solitamente chi ha le tasche piene é sempre ottimista...eh..eh..
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàginofilo
03/06/2021 | 22:50 51-100
Silver
Anche chi sta preparandosi a scappare con la cassa cerca sempre di tranquillizzare quelli che restano
A Cuba succede una cosa strana: se dall'alto puntano il dito sulla luna, i cubani guardano la luna ( o fingono di guardarla) noi vediamo bene il dito. Che è sempre quello medio.
ah 20 anni l'adonna e calda come laffrica e antipattica come l inglilterra
a 30 e pressuntuosa come la francia e putana come la merica
a 40 e periculosa come la russia e sttronsa come la svizzaara
aH 50 e malriddotta come lucraina e spussa come la culonbia
a 60 e melgio che sta lontana come l austraglia e sitta come la cina
a 70 e disfatta come litalia e rompiballe come il vaticano
a 80 e rigida come li fasisti e cativa come i comunisti
f.to Carmina Burina
TIZZ
03/06/2021 | 23:40
Silver
non riesco a capire quello che dice, non lo conoscevo, ma mi ha incuriosito e sto leggendo
http://www.cubadebate.cu/noticias/2021/05/20/gil-fernandez-pese-a-tensa-situacion-economica-cuba-no-renuncia-a-su-meta-de-crecer-6-por-ciento-en-2021/#anexo-1548627
TIZZ
03/06/2021 | 23:54
Silver
rilevo un tema che ci riguarda più direttamente e già afrontato: il cambio informale
INCONTRA DONNE VOGLIOSEil ministro dice che bisogna aumentare l'offerta (ovvia scoperta, facile da dire) e non parla assolutamente di repressione, anche se il suo mestiere non è il poliziotto
purtroppo non fa cenno al trend dei prezzi delle chicas, che sarebbe stato piu interessante
cubarumba
04/06/2021 | 20:29
Gold
@ginofilo - si infatti...peró credo che quelli la cassa non hanno ancora finito di riempirla!
Abbandonati al relax e al piacere, scopri i centri massaggi della tua citta'!A volte peró non riesco a capire come mai negli ultimi anni il regime abbia lasciato alcune libertá prima impensabili...sicuramente rientra nel loro modo di dare bastone e carota. Fattostá che finché perdurerá un filo di tradizionale egemonia della mannaia di regime i giochi continueranno ancora per anni...d'altra parte a casa propria ognuno fa quello che gli pare. Senza contare che a sparire questo paralume...le feste sparirebbero anche per noi, quindi avanti Savoia
dominicandream
11/06/2021 | 17:19
Newbie
Dal 21 giugno non si potrà più depositare dollari cash nelle tarjetas in mlc a cuba. L’euro sta diventando come oro colato. Da cuba mi hanno appena detto che lo stanno cambiando già a 120!
Trova i migliori CENTRI MASSAGGI e le MASSAGGIATRICI SEXY in ItaliaAdesso la cosa si fa mooolto interessante…
Poker
11/06/2021 | 19:23
Silver
Forse interessante x cambiare, ma a forza di strette sempre più strette sarà sempre peggio per un minimo non dico di divertimento, ma almeno di vita decente..... se devo fare una vita di merda da straccione per cambiare bene allora resto piuttosto in Italia che tanto a pago cmq si scopa senza problemi, o vado da un'altra parte.
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàTIZZ
11/06/2021 | 19:36
Silver
io sto programmando cuba in luglio per la curiostà e per la sfida, sempre evitato vacanze in alta stagione
non amo le stereotipate (e stipate) vacanze da turista, ma è una scelta soggettiva e condivisa da pochi, tra i quali non c'e poker
chissà come sarà
bene le news di domenican dream per i pochi GT sul posto
INCONTRA DONNE VOGLIOSEginofilo
12/06/2021 | 01:28 51-100
Silver
credo che potrà durare solo finché ci saranno in giro pochi euri, per ora li lasciano stare perché in quantità non significative.
In realtà la vedo brutta, in pratica proibiscono il cambio in nero (reale), temo lo faranno con tutte le valute. Come già notato pagando con carta ti cambiano a 24, per ora l'unica sembra comprare in tienda mlc e poi rivendere. Macosì castreranno il turismo, è una misura disperata e pure stupida
ah 20 anni l'adonna e calda come laffrica e antipattica come l inglilterra
a 30 e pressuntuosa come la francia e putana come la merica
a 40 e periculosa come la russia e sttronsa come la svizzaara
aH 50 e malriddotta come lucraina e spussa come la culonbia
a 60 e melgio che sta lontana come l austraglia e sitta come la cina
a 70 e disfatta come litalia e rompiballe come il vaticano
a 80 e rigida come li fasisti e cativa come i comunisti
f.to Carmina Burina
dominicandream
12/06/2021 | 11:23
Newbie
A Cuba, per chi sa muoversi, ci si diverte. E molto. Strette o non strette
INCONTRA DONNE VOGLIOSE(Meglio strette, le fighe…)
cubarumba
12/06/2021 | 12:53
Gold
Cari miei...il bello deve ancora venire
Abbandonati al relax e al piacere, scopri i centri massaggi della tua citta'!Itaconeti
12/06/2021 | 13:32
Avalon
Gold
al di là delle solite motivazioni ufficiali sul bloqueo quali sono le vere ragioni della nuova stretta?
secondo due economisti esperti di cuba intervistati da bbc mundo gli scopi della nuova stretta sono rispettivamente:
1-nell'immediato l'emergenza del regime di rastrellare rapidamente entro il 20 giugno una grande quantità di dollari a 24 cup dai cubani che intendono usarli per comprare nei negozi in mlc
2-strutturalmente la carenza di valuta pregiata da cui l'imposizione di una tassa occulta ai cubani che comprano con tarjeta nei negozi in mlc costringendoli dal 21 giugno a versare nei conti in dollari mlc diverse dal dollaro con la relativa commissione di cambio a favore dello stato
https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-57437184
entrambi gli scopi evidenziano la sempre maggiore mancanza di valuta per importare dall'estero
con conseguente sempre maggiore carenza di prodotti sul mercato e relativa accelerazione del processo inflazionistico in corso
e discendente qualità della vita nella calle per prodotti sempre più scarsi e a prezzi sempre più alti
fidelio
Itaconeti
12/06/2021 | 14:40
Avalon
Gold
questa la situazione del cambio informale oggi
https://www.revolico.com/compra-venta/divisas
vedremo come si evolverà in futuro
fidelio
TIZZ
12/06/2021 | 15:08
Silver
io credo che più semplicemente per 10 giorni, cioè fino al 21, chi ha usd cash in mano corre in banca per metterli sul proprio c/c per poi eventualmente trasferirli sulla tarjeta MLC senza fretta e cmq facilitare il commercio delle tiendas mlc, interesse dello stato e della popolazione.
In questa ipotesi non vedo relazione con aumento valore scambio informale Eur Cup e nemmeno blocco mercato informale.
Leggero con attenzione, quando posso, le spiegazioni ufficiali di Diaz Canel
Anche se contraddetto da chi è informato più di me, mi sembra strano che la misura del 21 giugno impedisca anche di ricaricare con usd cash le tarjetas MLC
Depósitos sono solo i c/c o anche le tarjetas mlc??
INCONTRA DONNE VOGLIOSE