@TIZZ said: @itaconeti dici:
tantissime cubane con volo per l'italia sono state rimandate indietro allo scalo di parigi o madridla motivazione è che ci sono stranieri che trovano il modo di uscire dall'aeroporto di scalo e fermarsi abusivamente nel paese di transitoquindi se gli gira male rispediscono indietro anche chi è con visto e va verso altro paese della ue figurarsi se senza visto e con destinazione fuori ue quando ho fatto venire cubane in italia l'agenzia che ha curato la pratica mi ha raccomandato di fare il volo diretto per l'italia per questo motivo
..............
scusami ma è interessante confrontarci ed io sono molto curioso
una cubana (come io quando arriverò da holguin a francoforte per poi continuare per italia) con destinazione italia e scalo a parigi o madrid può benissimo fermarsi a parigi o madrid perché entra in schenghen lì
la rimanderebbero indietro se avesse un visto schengen non valido, ma questo è altro tema
mica ha bisogno di prendere un volo per italia per entrare di nascosto in spagna o francia !
con il visto italia (schengen) poi giri dove vuoi in schengen
la agenzia ti avrà consigliato il volo diretto per evitare che una inesperta si perdesse o combinasse casini
non posso pensare che una cubana che vuole andare a roma, si prende il volo hav-roma-mosca senza le complicazioni del visto e durante il transito a roma, scappa dall'aeroporto !!!
ha un invito per l'italia e deve arrivare in italia al domicilio della persona che l'ha invitata
il visto schengen vuol dire che poi può girare come turista partendo dall'italia verso altro paese shengen
non che può arrivare direttamente in altro paese schengen con l'invito italiano
invece di fare supposizioni va in un'agenzia che fa gli inviti e fatti spiegare come stanno le cose
@forzanat said:
Credo si possa dichiarare si va per supporto alla popolazione Cubana?
Requisiti Ofac:
Visite a parenti
Attività ufficiali del governo americano, di governi stranieri e di alcune organizzazioni intergovernative
Attività giornalistiche
Ricerche professionali e riunioni tra professionisti
Attività di formazione (non scambi interpersonali)
Attività religiose
Spettacoli pubblici, conferenze pratiche, workshop, gare sportive o altre competizioni ed esibizioni
Supporto alla popolazione cubana
Progetti umanitari
Attività di fondazioni private o di istituti di ricerca o educativi
Esportazione, importazione o trasmissione di informazioni o di materiali informativi
Alcune transazioni di esportazione autorizzate.
avevo parlato con due americani a cuba durante il periodo Obama
dovevano semplicemente spuntare una motivazione ufficiale e poi facevano quello che volevano (nel caso specifico sub a isla juvented)
con trump invece hai il visto per cuba se davvero vai per quelle ragioni esatte (a parte altre questioni)
esattamente, con obama spuntavi ad esempio supporto popolaz e andave bene, con trump invece il supporto sarà da intendere che vai ad ammazzare raul....
@TIZZ said:
......perchè se lo scalo è in un paese dove non è previsto il solo passaporto ordinario se vogliono la rispediscono indietro...
non credo:
se rimani nella zona internazionale dell'aeroporto di transito, non sei soggetto al visto di entrata in quel paese perché non ci stai entrando, quindi ti prendi il tuo volo successivo tranquillamente
ad esempio,
cittadino cubano che va da havana a belgrado (serbia, non richiesto visto) con scalo a roma (italia)
si imbarca con il suo passaporto senza alcun visto, arriva a roma, aspetta pazientemente la coincidenza per Belgrado in aeroporto senza passare la barriera dogana (che comunque non potrebbe passare perché senza visto per italia)
cioè non deve fare scalo a mosca
Tutte fantasie. La realtà è che:
1)Non a caso non esistono da Havana voli per paesi europei in cui i cubani possono andare senza visto con scalo in paesi europei dove possono andare solo con visto. come mai? Vedi punto 2)
2)Se arrivi in area Schengen da un paese da cui serve un visto per l'area Schengen (come Cuba) ti rispediscono indietro. altro che accedere all'area transito. La compagnia che ti ha imbarcato all'andata ha l'obbligo di reimbarcare il respinto per il ritorno. La compagnia lo sa e quindi non vende biglietti a chi è in questa situazione, e se li vende per sbaglio blocca il passeggero in aeroporto all'andata e gli rimborsa il biglietto.
3)I cubani e cubane che vanno in paesi europei per cui non serve il visto, sanno quanto sopra e quindi prendono sempre voli via Mosca con Aeroflot. Se per sbaglio hanno un volo comprato sui internet su area Shengen e poi un altro per il paese per cui non occorre il visto, vengono bloccati in aeroporto all'Havana e rimandati a casa.
se ci fosse un aeroporto da dove i passeggeri in transito possono scappare (in zona schengen....!!! ma dai...) anzicché continuare il loro viaggio, secondo te è probabile che i doganieri rimandino indietro il passeggero, che ha titolo per continuare il suo viaggio, indietro a Cuba anzicché caso mai controllare che continui il suo viaggio ?
e gli pagano pure loro il biglietto perché per la compagnia era regolare e non è responsabile?
1) Cubane dalle zone di transito a Parigi e soprattutto a Madrid sono uscite a bizzeffe, da cui prima sono cominciati i respingimenti cautelativi, poi ora sic e sempliciter dall'aeroporto di Havana non le fanno più partire se hanno un volo con scalo, partono solo col volo diretto per l'Italia, punto
2)I doganieri non c'entrano una mazza, la competenza è della polizia di confine che in base alle leggi sull'immigrazione di Francia, Spagna, Italia, ecc. può respingere al confine chiunque sia considerato un possibile migrante sospettato dell'intenzione di a stabilirsi illegalmente in modo stabile nel paese, titolo o non titolo di trasporto aereo. In base alle stesse leggi sull'immigrazione la compagnia con cui il respinto al confine è arrivato, è tenuta a reimbarcarlo su un proprio aereo per l'aeroporto da cui è partito.
3)La polizia di confine può effettuare il respingimento, ma, se non lo effettua, nella zona di transito non può costringere il passeggero a fare nulla contro la sua volontà, tipo imbarcarlo a forza sul volo successivo.
I punti 2) e 3) solo per la cronaca, perchè ormai il problema per le cubane non si pone, visto che possono partire dall'aeroporto di Havana per l'Italia solo con volo diretto.
Se invece di lavorare di fantasia ci si informasse, si eviterebbe di dare ai colleghi suggestioni sbagliate che possono diventare un danno, tipo comprare sul web per la cubana dell'invito un biglietto Iberia o Air france con il quale viene poi bloccata in aeroporto all'Havana, per cui il mal suggestionato collega deve poi comprarle un altro biglietto con volo diretto per l'Italia.
Avevo precisato che questo del volo diretto vale per il primo invito, per la prima volta che esce da Cuba.
Le volte successive può venire facendo scalo di questo ne sono sicuro, già fatto.
@forzanat said:
Avevo precisato che questo del volo diretto vale per il primo invito, per la prima volta che esce da Cuba.
Le volte successive può venire facendo scalo di questo ne sono sicuro, già fatto.
Beh, certo, è della prima volta che si stava parlando. Poi, visto che è tornata a Cuba, presumono che non sia più una possibile migrante illegale, nessuno la blocca nè in aeroporto di Havana, nè nell'eventuale scalo.
@TIZZ said:
......perchè se lo scalo è in un paese dove non è previsto il solo passaporto ordinario se vogliono la rispediscono indietro...
non credo:
se rimani nella zona internazionale dell'aeroporto di transito, non sei soggetto al visto di entrata in quel paese perché non ci stai entrando, quindi ti prendi il tuo volo successivo tranquillamente
ad esempio,
cittadino cubano che va da havana a belgrado (serbia, non richiesto visto) con scalo a roma (italia)
si imbarca con il suo passaporto senza alcun visto, arriva a roma, aspetta pazientemente la coincidenza per Belgrado in aeroporto senza passare la barriera dogana (che comunque non potrebbe passare perché senza visto per italia)
cioè non deve fare scalo a mosca
Tutte fantasie. La realtà è che:
1)Non a caso non esistono da Havana voli per paesi europei in cui i cubani possono andare senza visto con scalo in paesi europei dove possono andare solo con visto. come mai? Vedi punto 2)
2)Se arrivi in area Schengen da un paese da cui serve un visto per l'area Schengen (come Cuba) ti rispediscono indietro. altro che accedere all'area transito. La compagnia che ti ha imbarcato all'andata ha l'obbligo di reimbarcare il respinto per il ritorno. La compagnia lo sa e quindi non vende biglietti a chi è in questa situazione, e se li vende per sbaglio blocca il passeggero in aeroporto all'andata e gli rimborsa il biglietto.
3)I cubani e cubane che vanno in paesi europei per cui non serve il visto, sanno quanto sopra e quindi prendono sempre voli via Mosca con Aeroflot. Se per sbaglio hanno un volo comprato sui internet su area Shengen e poi un altro per il paese per cui non occorre il visto, vengono bloccati in aeroporto all'Havana e rimandati a casa.
vedi, le regole sono diverse e basta che vai a sentire un paziente agente di viaggio: tu puoi fare scali tecnici (concidenze voli di un unico biglietto) in aeroporti di paesi per i quali avresti bisogno di visto che tu volessi passarci il weekend a spasso
sarai forse andato in posti lontani, magari australia, far east, cambiando aereo in paesi dove mica potresti andarci in vacanza senza visto,
credimi
p.s. se certi voli da havana sono via mosca è convenienza commerciale per quelle rotte mentre lo saebbe meno abituale se havana-.venezia
p.s. se ti fa piacere approfondire questi temi, come anche a me farebbe amichevolemente piacere, parliamo per telefono in privato, se sei in italia
@TIZZ said: @itaconeti
adesso non parlo piu con te perché non capisci e mica sono il tuo tutor
sena polemica, ma anch'io avrei bisogno di un tutor per capire il senso pratico di quello che hai scritto, discorsi teorici per negare fatti - uscite e rimbalzi di cubane dagli scali per l'Italia - risaputi da tutti i gt con lunga esperienza cubana....sarebbe come se uno spiegasse l'impossibilità in teoria del crollo del ponte Morandi......ma resta il fatto che è crollato. Volendo evitare possibili problemi, si fa alla cubana invitata il volo diretto, questo è la info utile...il resto sono elucubrazioni che fanno solo confusione
@forzanat said:
Avevo precisato che questo del volo diretto vale per il primo invito, per la prima volta che esce da Cuba.
Le volte successive può venire facendo scalo di questo ne sono sicuro, già fatto.
Beh, certo, è della prima volta che si stava parlando. Poi, visto che è tornata a Cuba, presumono che non sia più una possibile migrante illegale, nessuno la blocca nè in aeroporto di Havana, nè nell'eventuale scalo.
dovrebbe essere così, ma in pratica.....se a francesi o spagnoli gli girano in quel momento e stringono le maglie per qualche motivo, rimandano indietro anche la cubana che ha già fatto un viaggio prima.....successo a un mio amico....sempre volo diretto per non rischiare!
@TIZZ said: @itaconeti
adesso non parlo piu con te perché non capisci e mica sono il tuo tutor
sena polemica, ma anch'io avrei bisogno di un tutor per capire il senso pratico di quello che hai scritto, discorsi teorici per negare fatti - uscite e rimbalzi di cubane dagli scali per l'Italia - risaputi da tutti i gt con lunga esperienza cubana....sarebbe come se uno spiegasse l'impossibilità in teoria del crollo del ponte Morandi......ma resta il fatto che è crollato. Volendo evitare possibili problemi, si fa alla cubana invitata il volo diretto, questo è la info utile...il resto sono elucubrazioni che fanno solo confusione
hai ragione robmax, un conto è la scelta pratica ed un altro conto sono le regole, le leggi, etc , quindi volentierissimo contattami che sarà un piacere parlarne serenamente
non sono eccessivamente sprovveduto
ad esempio, per fare una cortesia ad una amica cubana, in difficoltà con internet, le ho preso online un ticket hav/italia con eurowings via duesseldorf: quindi arrivata in germania la rispediscono forse all'havana ? ovviamente no, lo so
@TIZZ said:
.> vedi, le regole sono diverse e basta che vai a sentire un paziente agente di viaggio: tu puoi fare scali tecnici (concidenze voli di un unico biglietto) in aeroporti di paesi per i quali avresti bisogno di visto che tu volessi passarci il weekend a spasso
sarai forse andato in posti lontani, magari australia, far east, cambiando aereo in paesi dove mica potresti andarci in vacanza senza visto,
credimi
Mi chiedo come non riesci a capire la differenza tra un turista italiano e un turista cubano, e fai l'esempio dell'italiano come se vale anche per il cubano, assurdo!.
Intanto sono rarissimi i paesi dove un italiano ha bisogno del visto (Cina, India, Russia, per Cuba e Cambogia è solo un fatto econonomico e basta comprarlo senza controlli autorizzativi, per l'Australia è elettronico), per USA e Canada c'è l'ETRA già collegato al passaporto elettronico. Al contrario un cubano ha bisogno del visto per andare in qualsiasi posto decente dove gli interessa andare per turismo.
Poi soprattutto un italiano (occidentale in generale) in nessun posto di transito è sospettato di essere un migrante illegale, da nessuna parte lo respingono per questo, anzi vorrebbero che si fermi in transito il più possibile perchè spenda nel paese.
Al contrario un cubano o cubana è sempre sospettato di essere un migrante illegale dove transita, è sempre a rischio di venire rimandato indietro passando per un paese diverso dalla destinazione dell'invito.
è ovvio che l'abito fa il monaco e sono d'accordo che uno svizzero è di default uno ricco ed un cubano è un disperato ed effettivamente quella è la statistica: mica sono tonto
la "piega" è questa:
non confondiamo il passaggio della dogana ed entrare in un paese con l'attendere la coincidenza parte di un unico biglietto nella sala transiti che è territorio extra doganale, terra di nessuno in un certo senso
e questo, poker, me lo fai capire quando dici, riferito a turisti non sospettabili, che "vorrebbero che si fermi in transito il più possibile perchè spenda nel paese"
il transito di cui parliamo non fa parte doganale del paese
lo so che il diritto internazionale non è limpido sulla natura delle zone di transito degli aeroporti ma sicuramente una persona in quella zona di transito NON è entrata in quel paese di quell'aeroporto ed infatti NON ha passato alcuna dogana,
siamo d'accordo ? si/no
esempio: una bella gnocca cubana vuole farsi un giro in Qatar perché non è richiesto visto e si compra un bel biglietto Havana-Roma-Doha o via Parigi con Airfrance (ci sono varie opzioni)
quindi quando arriverà nella zona transiti di Roma magari la rimanderanno indietro all'Havana?
Non gliene fregherà niente a nessuno, nessun problema.
tutto diverso è lo scalo a Parigi di un volo (esempio) Havana-Roma via Parigi:
il passeggero arriva a Parigi ed è lì che entra in Schengen e ci entra davvero, non aspetta il parigi-roma nell'area transiti dell'esempio precedente !
siamo d'accordo ? si/no
quindi a Parigi la dogana francese fa entrare la cubanita in schengen con le dovute attenzioni e verifiche che del visto ed eventuale rimbalzo, ma non c'entra un beato c. con la tipa senza visto che facesse havana-parigi-minsk, ammesso che ci sia il volo, ma non c'entra.
Ho già fatto un esempio su di me figurati cosa fanno ai Cubani in giro per gli aeroporti d'Europa nei posti di controllo.......poi magari a qualcuno andrà bene ad altri no.
Un dato di fatto che l'Ambasciata Italiana vuole un volo diretto alla prima uscita e questo anche al controllo passaporti immigrazione Cubana sempre la prima volta che escono.
Ergo mi sembra sensato il consiglio di prendere un volo diretto se è la prima uscita mentre le successive anche con scalo.
Ripeto resta un consiglio.
@forzanat
grazie
quindi sul visto il fatto che una sia invitata o meno non risulta, molto probabilemnte a terminale riusciranno a vederlo ma non ne sarei sicuro al 100%
concordo che al 99% se si rimane in zona transiti no schengen non ci dovrebbero essere problemi, mentre se si arriva da no Schengen e poi si cambia volo per altro apese Schengen un minimo di problemi potrebbe esserci anche se una avesse visto
probabilmente le hanno chiesto di mostrare info o soldi per sopravvivere e non avevano nulla
o quasi
il cambio di programma non dovrebbe essere una gran problema
una mia amica asiatica questa estate aveva ricevuto visto Schengen dauna ambasciata EU ed aveva presentato un programma di viaggio con arrivo in un paese, poi vedendo i prezzi ha cambiato ed è arrivata in Italia, con volo low cost poi è volata in Francia
nessun problema, anche se devo dire che la ragazza guadagna, si presenta bene ed è sveglia
Quando il Cubano o la Cubana si presenta all'imbarco oltre al passaporto deve esibire altri documenti e già li se è alla prima uscita ed è un volo con scalo non dovrebbero imbarcarlo/a.
Nella eventualita dovesse riuscirci poi deve passare il controllo passaporti ed anche li esibire la documentazione ed anche se ha già fatto il checkin non è detto l0/a fanno passare.
Sempre se è la prima volta.
Ricordo che quando si scende dalla'aereo per la coincidenza venendo da un paese extra Europeo si deve passare un controllo passaporti esibendo la tratta finale per accedere all'area transiti sempre se il Cubano/a si presenta che non decida di uscire dall'aeroporto in altra maniera hahaha
Non farei paragoni tra persone che vengono da Cuba con quelli da altri paesi xk è risaputo i Cubani se possono scappano dal loro paese più di altri almeno in passato e dunque il trattamento e le attenzioni a loro riservati sono diverse.
Eì vero che ci sono delle regole di frontiera ma sappiamo che l'applicazione è a discrezione vedi migranti dalla Francia riportati a Ventimiglia o al Brennero.......
Dunque in linea di massima il volo diretto risolve tutto e dopo aver ottenuto il visto si richia x cosa? x 1/2/300 euro?
@seare said: @forzanat
grazie
quindi sul visto il fatto che una sia invitata o meno non risulta, molto probabilemnte a terminale riusciranno a vederlo ma non ne sarei sicuro al 100%
concordo che al 99% se si rimane in zona transiti no schengen non ci dovrebbero essere problemi, mentre se si arriva da no Schengen e poi si cambia volo per altro apese Schengen un minimo di problemi potrebbe esserci anche se una avesse visto
probabilmente le hanno chiesto di mostrare info o soldi per sopravvivere e non avevano nulla
o quasi
il cambio di programma non dovrebbe essere una gran problema
una mia amica asiatica questa estate aveva ricevuto visto Schengen dauna ambasciata EU ed aveva presentato un programma di viaggio con arrivo in un paese, poi vedendo i prezzi ha cambiato ed è arrivata in Italia, con volo low cost poi è volata in Francia
nessun problema, anche se devo dire che la ragazza guadagna, si presenta bene ed è sveglia
Una volta arrivato/a nel Paese d'invito ed espletate le formalità richieste poi può andare il altro paese dell'aerea Shengen senza problemi durante la durata del visto.
nonostante quello che ho detto e ridetto non è chiaro a tutti la differenza tra scalo in area transiti senza passaggio dogana/passaporti/visti per prendere altro volo e entrata nel paese con passaggio dogana/passaporti/visti per prendere altro volo, anche se in entrambi i casi si tratta di un unico biglietto su due tratte e questo suggerisce le scelte e ne spiega le motivazioni
è come dire che è la stessa cosa un reato e un illecito amministrativo, il peso e la massa, la circonferenza e il cerchio, etc: sono concetti diversi
@TIZZ said:
nonostante quello che ho detto e ridetto non è chiaro a tutti la differenza tra scalo in area transiti senza passaggio dogana/passaporti/visti per prendere altro volo e entrata nel paese con passaggio dogana/passaporti/visti per prendere altro volo, anche se in entrambi i casi si tratta di un unico biglietto su due tratte e questo suggerisce le scelte e ne spiega le motivazioni
non riesci a capire che questa ovvia differenza non cambia nulla x eventuale respingimento in uno scalo......la polizia di frontiera ha le liste passeggeri, anche se non ci sono passaggi dogana/passaporti semplicemente si presenta all'uscita dall'aereo, blocca la persona da respingere perchè possibile migrante di cui teme l'uscita dall'aeoroporto di scalo, gli notifica il provvedimento di respingimento e lo rimette sullo stesso aereo da cui è partito.
Per esempio..... una cubana se prende un volo per area Shengen via Canada, all'uscita dell'aereo può ritrovarsi fermata dalla polizia canadese e rispedita indietro in quanto possibile migrante illegale. Quando all'uscita dall'aereo capita ti chiedono di mostrare il passaporto è perchè stanno cercando qualcuno per qualche motivo, il più delle volte un potenziale migrante illegale da rimandare indietro. Dire che senza passaggio dogana/passaporti allo scalo non c'è problema è dare una info sbagliata, il problema ci può essere ugualmente. L'unica garanzia di arrivo è il volo diretto
ma noo robmax! tu dici quindi che si può scappare dall'area transiti di un aeroporto ?
forse se hai un mitra nel bagaglio a mano o sei capace di attraversare i muri, ahahaha
ma se per le norme di sicurezza non puoi portarti un taglia unghie, si lascerebbero scappare passeggeri dalle zone extradoganali ? escludiamolo tranquillamente, sarei molto curioso di sapere di qualcuno scappato dalle aree di transito !
poi in un caso come quello di volo schengen via toronto: vuoi che la polizia canadese verifichi pure se la tipa ha un visto schengen valido?
che poi un criminale che scappa o un bambino che vola da solo è più pratico e comprensibile che si organizzino voli nonstop, ma non c'azzecca con il fatto che ci siano rischi reali che si possa scappare dalle aree di transito, cioè non mescoliamo mele e patate
è comunque simpatico scambiarsi considerazioni in amicizia, senza polemiche
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Forzanat
28/11/2019 | 18:14
Moderatore
Ricordatevi dove abita chi fa da garante........
INCONTRA DONNE VOGLIOSEE' chiaro che per loro lì deve arrivare e non spersa per altre città di scalo Europee
Itaconeti
28/11/2019 | 18:18
Avalon
Gold
ha un invito per l'italia e deve arrivare in italia al domicilio della persona che l'ha invitata
il visto schengen vuol dire che poi può girare come turista partendo dall'italia verso altro paese shengen
non che può arrivare direttamente in altro paese schengen con l'invito italiano
invece di fare supposizioni va in un'agenzia che fa gli inviti e fatti spiegare come stanno le cose
fidelio
TIZZ
28/11/2019 | 19:49
Silver
avevo parlato con due americani a cuba durante il periodo Obama
Trova i migliori CENTRI MASSAGGI e le MASSAGGIATRICI SEXY in Italiadovevano semplicemente spuntare una motivazione ufficiale e poi facevano quello che volevano (nel caso specifico sub a isla juvented)
con trump invece hai il visto per cuba se davvero vai per quelle ragioni esatte (a parte altre questioni)
esattamente, con obama spuntavi ad esempio supporto popolaz e andave bene, con trump invece il supporto sarà da intendere che vai ad ammazzare raul....
TIZZ
28/11/2019 | 19:50
Silver
italconeti
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàadesso non parlo piu con te perché non capisci e mica sono il tuo tutor
Forzanat
28/11/2019 | 19:51
Moderatore
Una precisazione:
Tale offerta si riferisce al 4G
http://www.etecsa.cu/promocion/nueva_oferta_paquetes_de_datos/
Forzanat said:
INCONTRA DONNE VOGLIOSEAvviso a tutti i Gt naviganti!!
X il 2020 la Cubacel aggiungerà 2 nuovi piani internet movil
35 cuc 6.5 giga
45 cuc 10 giga
🤣🤣🤣
fastttt
28/11/2019 | 20:27
Silver
Non vedo l'ora di conoscere il 4g cubano, come va a petrolio venezuelano🤣🤣🤣
Forzanat
28/11/2019 | 20:41
Moderatore
Magari prima vi conviena scaricare la mappa della copertura
http://www.etecsa.cu/telefonia_movil/mapa_cobertura/
https://www.directoriocubano.info/servicios/ayuda/mapa-de-cobertura-celular-en-cuba/
INCONTRA DONNE VOGLIOSEdell
29/11/2019 | 13:16
Silver
Tutte fantasie. La realtà è che:
1)Non a caso non esistono da Havana voli per paesi europei in cui i cubani possono andare senza visto con scalo in paesi europei dove possono andare solo con visto. come mai? Vedi punto 2)
2)Se arrivi in area Schengen da un paese da cui serve un visto per l'area Schengen (come Cuba) ti rispediscono indietro. altro che accedere all'area transito. La compagnia che ti ha imbarcato all'andata ha l'obbligo di reimbarcare il respinto per il ritorno. La compagnia lo sa e quindi non vende biglietti a chi è in questa situazione, e se li vende per sbaglio blocca il passeggero in aeroporto all'andata e gli rimborsa il biglietto.
3)I cubani e cubane che vanno in paesi europei per cui non serve il visto, sanno quanto sopra e quindi prendono sempre voli via Mosca con Aeroflot. Se per sbaglio hanno un volo comprato sui internet su area Shengen e poi un altro per il paese per cui non occorre il visto, vengono bloccati in aeroporto all'Havana e rimandati a casa.
Abbandonati al relax e al piacere, scopri i centri massaggi della tua citta'!dell
29/11/2019 | 13:37
Silver
1) Cubane dalle zone di transito a Parigi e soprattutto a Madrid sono uscite a bizzeffe, da cui prima sono cominciati i respingimenti cautelativi, poi ora sic e sempliciter dall'aeroporto di Havana non le fanno più partire se hanno un volo con scalo, partono solo col volo diretto per l'Italia, punto
2)I doganieri non c'entrano una mazza, la competenza è della polizia di confine che in base alle leggi sull'immigrazione di Francia, Spagna, Italia, ecc. può respingere al confine chiunque sia considerato un possibile migrante sospettato dell'intenzione di a stabilirsi illegalmente in modo stabile nel paese, titolo o non titolo di trasporto aereo. In base alle stesse leggi sull'immigrazione la compagnia con cui il respinto al confine è arrivato, è tenuta a reimbarcarlo su un proprio aereo per l'aeroporto da cui è partito.
3)La polizia di confine può effettuare il respingimento, ma, se non lo effettua, nella zona di transito non può costringere il passeggero a fare nulla contro la sua volontà, tipo imbarcarlo a forza sul volo successivo.
I punti 2) e 3) solo per la cronaca, perchè ormai il problema per le cubane non si pone, visto che possono partire dall'aeroporto di Havana per l'Italia solo con volo diretto.
Se invece di lavorare di fantasia ci si informasse, si eviterebbe di dare ai colleghi suggestioni sbagliate che possono diventare un danno, tipo comprare sul web per la cubana dell'invito un biglietto Iberia o Air france con il quale viene poi bloccata in aeroporto all'Havana, per cui il mal suggestionato collega deve poi comprarle un altro biglietto con volo diretto per l'Italia.
Trova i migliori CENTRI MASSAGGI e le MASSAGGIATRICI SEXY in ItaliaForzanat
29/11/2019 | 13:49
Moderatore
Avevo precisato che questo del volo diretto vale per il primo invito, per la prima volta che esce da Cuba.
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàLe volte successive può venire facendo scalo di questo ne sono sicuro, già fatto.
dell
29/11/2019 | 14:30
Silver
Beh, certo, è della prima volta che si stava parlando. Poi, visto che è tornata a Cuba, presumono che non sia più una possibile migrante illegale, nessuno la blocca nè in aeroporto di Havana, nè nell'eventuale scalo.
INCONTRA DONNE VOGLIOSETIZZ
29/11/2019 | 15:02
Silver
p.s. se ti fa piacere approfondire questi temi, come anche a me farebbe amichevolemente piacere, parliamo per telefono in privato, se sei in italia
robmax
29/11/2019 | 15:21
Newbie
sena polemica, ma anch'io avrei bisogno di un tutor per capire il senso pratico di quello che hai scritto, discorsi teorici per negare fatti - uscite e rimbalzi di cubane dagli scali per l'Italia - risaputi da tutti i gt con lunga esperienza cubana....sarebbe come se uno spiegasse l'impossibilità in teoria del crollo del ponte Morandi......ma resta il fatto che è crollato. Volendo evitare possibili problemi, si fa alla cubana invitata il volo diretto, questo è la info utile...il resto sono elucubrazioni che fanno solo confusione
INCONTRA DONNE VOGLIOSErobmax
29/11/2019 | 15:27
Newbie
dovrebbe essere così, ma in pratica.....se a francesi o spagnoli gli girano in quel momento e stringono le maglie per qualche motivo, rimandano indietro anche la cubana che ha già fatto un viaggio prima.....successo a un mio amico....sempre volo diretto per non rischiare!
Abbandonati al relax e al piacere, scopri i centri massaggi della tua citta'!TIZZ
29/11/2019 | 18:24
Silver
hai ragione robmax, un conto è la scelta pratica ed un altro conto sono le regole, le leggi, etc , quindi volentierissimo contattami che sarà un piacere parlarne serenamente
Trova i migliori CENTRI MASSAGGI e le MASSAGGIATRICI SEXY in Italianon sono eccessivamente sprovveduto
ad esempio, per fare una cortesia ad una amica cubana, in difficoltà con internet, le ho preso online un ticket hav/italia con eurowings via duesseldorf: quindi arrivata in germania la rispediscono forse all'havana ? ovviamente no, lo so
Forzanat
29/11/2019 | 18:26
Moderatore
Se la imbarcano no
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàPoker
29/11/2019 | 18:38
Silver
Mi chiedo come non riesci a capire la differenza tra un turista italiano e un turista cubano, e fai l'esempio dell'italiano come se vale anche per il cubano, assurdo!.
INCONTRA DONNE VOGLIOSEIntanto sono rarissimi i paesi dove un italiano ha bisogno del visto (Cina, India, Russia, per Cuba e Cambogia è solo un fatto econonomico e basta comprarlo senza controlli autorizzativi, per l'Australia è elettronico), per USA e Canada c'è l'ETRA già collegato al passaporto elettronico. Al contrario un cubano ha bisogno del visto per andare in qualsiasi posto decente dove gli interessa andare per turismo.
Poi soprattutto un italiano (occidentale in generale) in nessun posto di transito è sospettato di essere un migrante illegale, da nessuna parte lo respingono per questo, anzi vorrebbero che si fermi in transito il più possibile perchè spenda nel paese.
Al contrario un cubano o cubana è sempre sospettato di essere un migrante illegale dove transita, è sempre a rischio di venire rimandato indietro passando per un paese diverso dalla destinazione dell'invito.
Forzanat
29/11/2019 | 18:54
Moderatore
Non fa una piega......
Magari possiamo confrontare un Cubano con un Cingalese
TIZZ
29/11/2019 | 22:02
Silver
è ovvio che l'abito fa il monaco e sono d'accordo che uno svizzero è di default uno ricco ed un cubano è un disperato ed effettivamente quella è la statistica: mica sono tonto
la "piega" è questa:
non confondiamo il passaggio della dogana ed entrare in un paese con l'attendere la coincidenza parte di un unico biglietto nella sala transiti che è territorio extra doganale, terra di nessuno in un certo senso
e questo, poker, me lo fai capire quando dici, riferito a turisti non sospettabili, che "vorrebbero che si fermi in transito il più possibile perchè spenda nel paese"
il transito di cui parliamo non fa parte doganale del paese
lo so che il diritto internazionale non è limpido sulla natura delle zone di transito degli aeroporti ma sicuramente una persona in quella zona di transito NON è entrata in quel paese di quell'aeroporto ed infatti NON ha passato alcuna dogana,
siamo d'accordo ? si/no
esempio: una bella gnocca cubana vuole farsi un giro in Qatar perché non è richiesto visto e si compra un bel biglietto Havana-Roma-Doha o via Parigi con Airfrance (ci sono varie opzioni)
quindi quando arriverà nella zona transiti di Roma magari la rimanderanno indietro all'Havana?
Non gliene fregherà niente a nessuno, nessun problema.
tutto diverso è lo scalo a Parigi di un volo (esempio) Havana-Roma via Parigi:
il passeggero arriva a Parigi ed è lì che entra in Schengen e ci entra davvero, non aspetta il parigi-roma nell'area transiti dell'esempio precedente !
siamo d'accordo ? si/no
quindi a Parigi la dogana francese fa entrare la cubanita in schengen con le dovute attenzioni e verifiche che del visto ed eventuale rimbalzo, ma non c'entra un beato c. con la tipa senza visto che facesse havana-parigi-minsk, ammesso che ci sia il volo, ma non c'entra.
spiegazione troppo matematica?
link interessanti per chi è curioso sul tema
https://www.iusinitinere.it/lo-strano-caso-della-zona-transito-negli-aeroporti-3792
https://www.ilpost.it/2013/06/27/vivere-negli-aeroporti/
parliamone al bar, basta qui,
INCONTRA DONNE VOGLIOSEForzanat
29/11/2019 | 22:11
Moderatore
Resto dell'idea che il post di @Poker per me non fa una piega.
Abbandonati al relax e al piacere, scopri i centri massaggi della tua citta'!Meglio ancora il consiglio di @robmax del volo diretto.
Fine della storia......
TIZZ
29/11/2019 | 22:52
Silver
ok, va bene, sei tu il padrone di casa, altrimenti non si finisce mai
Trova i migliori CENTRI MASSAGGI e le MASSAGGIATRICI SEXY in Italiaio so quello che ho detto e va bene così
tanta gnocca a tutti
Forzanat
29/11/2019 | 23:02
Moderatore
Ho già fatto un esempio su di me figurati cosa fanno ai Cubani in giro per gli aeroporti d'Europa nei posti di controllo.......poi magari a qualcuno andrà bene ad altri no.
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàUn dato di fatto che l'Ambasciata Italiana vuole un volo diretto alla prima uscita e questo anche al controllo passaporti immigrazione Cubana sempre la prima volta che escono.
Ergo mi sembra sensato il consiglio di prendere un volo diretto se è la prima uscita mentre le successive anche con scalo.
Ripeto resta un consiglio.
TIZZ
29/11/2019 | 23:43
Silver
certo, un saggio consiglio, qualcuno ha detto di no ?
INCONTRA DONNE VOGLIOSEseare
30/11/2019 | 09:20
Newbie
scusate
ma nel caso di visto rilasciato per invito
è indicato sul visto Schengen qualche cosa di diverso rispetto a solo turistico ?
Kouros
30/11/2019 | 09:35
Gold
Niet
INCONTRA DONNE VOGLIOSEForzanat
30/11/2019 | 11:01
Moderatore
Cose brutte succedono anche a Cuba, meno rispetto ad altri paesi ma accadono.
Mi riferisco all'attore mimo Torinese resident da anni ucciso all'Havana
https://www.adnkronos.com/fatti/cronaca/2019/11/30/ucciso-cuba-attore-torinese-franco-cardellino_Op6FOooVzIAZCzcgfEkxjM.html
Abbandonati al relax e al piacere, scopri i centri massaggi della tua citta'!Forzanat
30/11/2019 | 11:49
Moderatore
Non mi stupirei se poi venisse fuori un'altra storia, un'altra dinamica rispetto quella dichiarata.....
Trova i migliori CENTRI MASSAGGI e le MASSAGGIATRICI SEXY in ItaliaForzanat
30/11/2019 | 22:58
Moderatore
@serae
Ecco un visto rilasciato per invito turistico.
Ho cancellato di proposito i dati sensibili.
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàseare
01/12/2019 | 09:17
Newbie
@forzanat
grazie
quindi sul visto il fatto che una sia invitata o meno non risulta, molto probabilemnte a terminale riusciranno a vederlo ma non ne sarei sicuro al 100%
concordo che al 99% se si rimane in zona transiti no schengen non ci dovrebbero essere problemi, mentre se si arriva da no Schengen e poi si cambia volo per altro apese Schengen un minimo di problemi potrebbe esserci anche se una avesse visto
probabilmente le hanno chiesto di mostrare info o soldi per sopravvivere e non avevano nulla
o quasi
il cambio di programma non dovrebbe essere una gran problema
INCONTRA DONNE VOGLIOSEuna mia amica asiatica questa estate aveva ricevuto visto Schengen dauna ambasciata EU ed aveva presentato un programma di viaggio con arrivo in un paese, poi vedendo i prezzi ha cambiato ed è arrivata in Italia, con volo low cost poi è volata in Francia
nessun problema, anche se devo dire che la ragazza guadagna, si presenta bene ed è sveglia
Forzanat
01/12/2019 | 09:53
Moderatore
Quando il Cubano o la Cubana si presenta all'imbarco oltre al passaporto deve esibire altri documenti e già li se è alla prima uscita ed è un volo con scalo non dovrebbero imbarcarlo/a.
Nella eventualita dovesse riuscirci poi deve passare il controllo passaporti ed anche li esibire la documentazione ed anche se ha già fatto il checkin non è detto l0/a fanno passare.
Sempre se è la prima volta.
Ricordo che quando si scende dalla'aereo per la coincidenza venendo da un paese extra Europeo si deve passare un controllo passaporti esibendo la tratta finale per accedere all'area transiti sempre se il Cubano/a si presenta che non decida di uscire dall'aeroporto in altra maniera hahaha
Non farei paragoni tra persone che vengono da Cuba con quelli da altri paesi xk è risaputo i Cubani se possono scappano dal loro paese più di altri almeno in passato e dunque il trattamento e le attenzioni a loro riservati sono diverse.
Eì vero che ci sono delle regole di frontiera ma sappiamo che l'applicazione è a discrezione vedi migranti dalla Francia riportati a Ventimiglia o al Brennero.......
Dunque in linea di massima il volo diretto risolve tutto e dopo aver ottenuto il visto si richia x cosa? x 1/2/300 euro?
Forzanat
01/12/2019 | 10:21
Moderatore
Una volta arrivato/a nel Paese d'invito ed espletate le formalità richieste poi può andare il altro paese dell'aerea Shengen senza problemi durante la durata del visto.
INCONTRA DONNE VOGLIOSETIZZ
01/12/2019 | 10:25
Silver
nonostante quello che ho detto e ridetto non è chiaro a tutti la differenza tra scalo in area transiti senza passaggio dogana/passaporti/visti per prendere altro volo e entrata nel paese con passaggio dogana/passaporti/visti per prendere altro volo, anche se in entrambi i casi si tratta di un unico biglietto su due tratte e questo suggerisce le scelte e ne spiega le motivazioni
è come dire che è la stessa cosa un reato e un illecito amministrativo, il peso e la massa, la circonferenza e il cerchio, etc: sono concetti diversi
Abbandonati al relax e al piacere, scopri i centri massaggi della tua citta'!Forzanat
01/12/2019 | 10:29
Moderatore
Se si arriva da paese extra europeo vi è un passaggio controllo passaporti e biglietto della seconda tratta se si checkina fino alla destinazione.
Trova i migliori CENTRI MASSAGGI e le MASSAGGIATRICI SEXY in Italiarobmax
01/12/2019 | 14:43
Newbie
non riesci a capire che questa ovvia differenza non cambia nulla x eventuale respingimento in uno scalo......la polizia di frontiera ha le liste passeggeri, anche se non ci sono passaggi dogana/passaporti semplicemente si presenta all'uscita dall'aereo, blocca la persona da respingere perchè possibile migrante di cui teme l'uscita dall'aeoroporto di scalo, gli notifica il provvedimento di respingimento e lo rimette sullo stesso aereo da cui è partito.
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàPer esempio..... una cubana se prende un volo per area Shengen via Canada, all'uscita dell'aereo può ritrovarsi fermata dalla polizia canadese e rispedita indietro in quanto possibile migrante illegale. Quando all'uscita dall'aereo capita ti chiedono di mostrare il passaporto è perchè stanno cercando qualcuno per qualche motivo, il più delle volte un potenziale migrante illegale da rimandare indietro. Dire che senza passaggio dogana/passaporti allo scalo non c'è problema è dare una info sbagliata, il problema ci può essere ugualmente. L'unica garanzia di arrivo è il volo diretto
TIZZ
01/12/2019 | 17:19
Silver
ma noo robmax! tu dici quindi che si può scappare dall'area transiti di un aeroporto ?
forse se hai un mitra nel bagaglio a mano o sei capace di attraversare i muri, ahahaha
ma se per le norme di sicurezza non puoi portarti un taglia unghie, si lascerebbero scappare passeggeri dalle zone extradoganali ? escludiamolo tranquillamente, sarei molto curioso di sapere di qualcuno scappato dalle aree di transito !
poi in un caso come quello di volo schengen via toronto: vuoi che la polizia canadese verifichi pure se la tipa ha un visto schengen valido?
che poi un criminale che scappa o un bambino che vola da solo è più pratico e comprensibile che si organizzino voli nonstop, ma non c'azzecca con il fatto che ci siano rischi reali che si possa scappare dalle aree di transito, cioè non mescoliamo mele e patate
è comunque simpatico scambiarsi considerazioni in amicizia, senza polemiche
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