Thread per scopare tutti di piú...

Gente con il grano vero a 6 o 7 zeri, e fanno fare la bella vita alle loro fidanzate o mogli spendendo l'inverosimile e facendole fare vite da principesse dorate tra ville , yatch, vacanze a 5 stelle, shopping sfrenato, tutti questi uomini dove li collochiamo ?? Secondo voi si fanno queste seghe mentali, se hanno mogli a cui le mantengono con un alto stile di vita ?? Questa e gente che ha l'argeant e non si fanno paranoie come si legge qui su come spendono i loro soldi o se vengono ettichettati come persone che mantengono le loro sciure. Anche perche' piu hai soldi e potere e piu le richieste da parte di una donna che decidera' di stare con te aumenterenno. E il gioco delle parti, e qua non si tratta piu ne di seduzione ne di savoir fair, ma semplicemente dal fatto che se una donna recepisce che tu economicamente te la passi bene, non te la fara' cavare con una semplice cena iniziale, ( si forse al primo appuntamento) ma poi conseguentemente partira'per la tangente. Calciatori, attori, cantanti, magnati della finanza, impresari, sportivi, scopano tutti free secondo voi ???? Ma dove... 😅😅😅

Questa e' gente che ha belle donne al loro fianco e se le devono pure mantenere bene altro che fiori e cenette 😅😅

@Zest said:

@Rech said:
Io sinceramente non capisco perchè in questo forum si parla quasi sempre solo di Ucraina/Russia..

Forse perche'e' una meta dove ci arrivi spendendo meno di 100 euro con un low cost, e dove una volta arrivato, spendi ancora meno facendo un pay/indipay con ragazze belline che qualcuno ha la presunzione di dichiararlo nel 2019 ancora come total free 😅😅😅

Buongiorno a tutti carissimi!

Zest mi permetto di dirle che nel 2019 c'è gente che riesce a fare Total free in Ucraina e seduttori come mister est ne sono la prova evidente quindi non capisco questa polemica

@U-craniaMania said:

@Zest said:

@Rech said:
Io sinceramente non capisco perchè in questo forum si parla quasi sempre solo di Ucraina/Russia..

Forse perche'e' una meta dove ci arrivi spendendo meno di 100 euro con un low cost, e dove una volta arrivato, spendi ancora meno facendo un pay/indipay con ragazze belline che qualcuno ha la presunzione di dichiararlo nel 2019 ancora come total free 😅😅😅

Buongiorno a tutti carissimi!

Zest mi permetto di dirle che nel 2019 c'è gente che riesce a fare Total free in Ucraina e seduttori come mister est ne sono la prova evidente quindi non capisco questa polemica

Nessuna polemica ci mancherebbe, la mia vuole essere una personale opinione ne piu' ne meno, di quelli che hanno tratto le loro considerazioni in questo 3D e non nutro nessuna invidia per nessuno in quanto, gia la mia vita e' abbastanza appagata, poi che uno paghi di piu' o di meno, sono cose che non hanno importanza, almeno per quanto mi riguarda. Poi un ultima cosa, lo hai menzionato tu ora l'utente in questione, perche' io nemmeno ne avevo fatto cenno, il mio era un discorso rivolto piu' in senso generale, se poi tu o qualcun'altro si e' sentito tirato in causa, cercate di viverla in maniera piu' tranquilla

Giusto, viviamola tranquillamente

Per un giorno che non c'è low cost e possiamo ragionare da persone civili e soprattutto con un cervello pensante vorrei cercare di mettere fine (almeno tra di noi) su cosa è free e cosa non lo è

Non dipende da quanto spendete. Se un arabo invita una ragazza a cena in un ristorante a 3 stelle michelin, non fa di lei una indipay, anche se pasteggia a ostriche e champagne. Perché? perché lei non becca una lira.....mangia bene si, si gode il ristorante si, ma i soldi li becca il ristorante. Se Cristiano Ronaldo invita una ragazza a fare un giro in ferrari in costa azzurra e le paga tutto, rimane sempre free. La ragazza gode di tutto, si scopa un calciatore figo, ma non becca una lira.....i soldi li prendono gli hotel e i ristoranti.

Se, invece, la ragazza becca soldi o regali come CONDIZIONE dell'incontro, allora diventa rapporto pay/indipay. Ogni rapporto dove ci sono soldi o regali (non pensierini come fiori o cioccolatini) fatti come condizione dell'incontro, trasformano il rapporto in rapporto in pay/indipay.

Questa è la definizione ufficiale di gnoccatravels, non la mia.

Io non giudico chi sceglie il tipo di rapporto, ma sinceramente da anni mi spaccano tutti i maroni con questo indipay.

Ora a voi faccio una domanda

quando un rapporto per voi smette di essere free?

• se io invito una ragazza a cena in un ristorante carino, è free?
• se le porto un mazzo di fiori o cioccolatini, è free?
• se il giorno dopo la invito a pranzo/caffé e a casa mia a bere una bottiglia di prosecco, è free?
• se importo una ragazza da una città minore pagandole il treno ( circa 10 euro) è free?
• se dopo averla conosciuta invito una ragazza a fare le vacanze in italia pagandole il volo, e eventualmente l'hotel dove dormirò anche io, è free?
• se con questa ragazza ci innamoriamo e ho una relazione seria, la invito a convivere e ovviamente prima che si organizzi e trovi un lavoro, devo pagare tutto io, è free?

Questo sopra è tutto quello che ho fatto io in anni con donne di tutte le nazionalità italiane incluse,

Ancora non capisco perché c'è gente che straccia le balle con questo indipay. Le mie uniche risposte sono che o non ci arrivano per evidenti limiti mentali ( ad esempio gnoccolo e canserbero), o rosicano (tanti altri)

voi che ne pensate? (senza polemica e civilmente)

Io penso che senza gnoccolo... E i pipponi di Kol si vivrebbe meglio.
Se ora inizia zest a far polemica è la fine😂

@Pinko83 said:
Io penso che senza gnoccolo... E i pipponi di Kol si vivrebbe meglio.
Se ora inizia zest a far polemica è la fine😂

Guarda che sei fuori strada, nessuna polemica, ognuno che agisca secondo l'amor proprio, si sta solo discutendo e confrontando le varie correnti di pensiero, altrimenti dobiamo dire a chi non si adegua al pensiero unico dominante di cantarvele da soli ??? Dovrai mettere in conto che qualcuno non la pensera' come un altro, ma questo non vuol dire che entrambi abbiano torto o ragione, ognuno la vede da una prospettiva diversa, ed ognuno ne trarra' le proprie considerazioni.

@Zest

Certamente.... È ovvio

@MrEst74 said:
Giusto, viviamola tranquillamente

Per un giorno che non c'è low cost e possiamo ragionare da persone civili e soprattutto con un cervello pensante vorrei cercare di mettere fine (almeno tra di noi) su cosa è free e cosa non lo è

Non dipende da quanto spendete. Se un arabo invita una ragazza a cena in un ristorante a 3 stelle michelin, non fa di lei una indipay, anche se pasteggia a ostriche e champagne. Perché? perché lei non becca una lira.....mangia bene si, si gode il ristorante si, ma i soldi li becca il ristorante. Se Cristiano Ronaldo invita una ragazza a fare un giro in ferrari in costa azzurra e le paga tutto, rimane sempre free. La ragazza gode di tutto, si scopa un calciatore figo, ma non becca una lira.....i soldi li prendono gli hotel e i ristoranti.

Se, invece, la ragazza becca soldi o regali come CONDIZIONE dell'incontro, allora diventa rapporto pay/indipay. Ogni rapporto dove ci sono soldi o regali (non pensierini come fiori o cioccolatini) fatti come condizione dell'incontro, trasformano il rapporto in rapporto in pay/indipay.

Questa è la definizione ufficiale di gnoccatravels, non la mia.

Io non giudico chi sceglie il tipo di rapporto, ma sinceramente da anni mi spaccano tutti i maroni con questo indipay.

Ora a voi faccio una domanda

quando un rapporto per voi smette di essere free?

• se io invito una ragazza a cena in un ristorante carino, è free?
• se le porto un mazzo di fiori o cioccolatini, è free?
• se il giorno dopo la invito a pranzo/caffé e a casa mia a bere una bottiglia di prosecco, è free?
• se importo una ragazza da una città minore pagandole il treno ( circa 10 euro) è free?
• se dopo averla conosciuta invito una ragazza a fare le vacanze in italia pagandole il volo, e eventualmente l'hotel dove dormirò anche io, è free?
• se con questa ragazza ci innamoriamo e ho una relazione seria, la invito a convivere e ovviamente prima che si organizzi e trovi un lavoro, devo pagare tutto io, è free?

Questo sopra è tutto quello che ho fatto io in anni con donne di tutte le nazionalità italiane incluse,

Ancora non capisco perché c'è gente che straccia le balle con questo indipay. Le mie uniche risposte sono che o non ci arrivano per evidenti limiti mentali ( ad esempio gnoccolo e canserbero), o rosicano (tanti altri)

voi che ne pensate? (senza polemica e civilmente)

In sintesi se io mantengo (regali vari, un tot soldi mensili, viaggi vacanze, shopping) alla mia fidanzata/moglie perche' magari per sfortuna non sta lavorando o per la crisi di lavoro e quindi fa fatica a trovarne uno, come la devo considerare, pay, indipay, free, super scroccona, giusto per capire anche in una relazione seria come puo' essere un matrimonio , come vengono classificate certi termini? Il Ronaldo alla sua bella giorgina non gli fa fare il giro in ferrari, gli fa fare proprio la bella vita all inclusive , e cosi' come tutte le celebrita' del caso che quando hanno storie serie , si devono prendere l'onore di mantenersi le loro donne, anche perche' chi sta bene economicamente gli fa anche piacere condividere le proprie ricchezze con le persone che lo fanno stare bene, che puo' essere appunto la propria moglie/fidanzata, gli amici piu cari, i propri genitori, insomma io condivido tutto questo, non sono per niente contrario a chi si comporta cosi'. Le ONS e normale cavarsela con qualche cenetta o gita fuori porta, ma quando poi la relazione entra nel vivo, allora bisogna capire che tutti noi viviamo in uno stato in cui quando ci viene chiesto supporto economico o aiuto, non ci possiamo tirare indietro, in fin dei conti parliamo sempre delle nostre mogli/fidanzate/amanti.
I soldi sono fatti per essere spesi, non per farseli rubare dalle banche 😉

@Pinko83 said:
Io penso che senza gnoccolo... E i pipponi di Kol si vivrebbe meglio.
Se ora inizia zest a far polemica è la fine😂

sui primi due sono d'accordo ma ti assicuro che zest e' un top per quello che ha dato al sito e i suoi interventi non sono mai distruttivi o banali e ripetitivi come quelli degli altri due.

@Zest said:

@MrEst74 said:
Giusto, viviamola tranquillamente

Per un giorno che non c'è low cost e possiamo ragionare da persone civili e soprattutto con un cervello pensante vorrei cercare di mettere fine (almeno tra di noi) su cosa è free e cosa non lo è

Non dipende da quanto spendete. Se un arabo invita una ragazza a cena in un ristorante a 3 stelle michelin, non fa di lei una indipay, anche se pasteggia a ostriche e champagne. Perché? perché lei non becca una lira.....mangia bene si, si gode il ristorante si, ma i soldi li becca il ristorante. Se Cristiano Ronaldo invita una ragazza a fare un giro in ferrari in costa azzurra e le paga tutto, rimane sempre free. La ragazza gode di tutto, si scopa un calciatore figo, ma non becca una lira.....i soldi li prendono gli hotel e i ristoranti.

Se, invece, la ragazza becca soldi o regali come CONDIZIONE dell'incontro, allora diventa rapporto pay/indipay. Ogni rapporto dove ci sono soldi o regali (non pensierini come fiori o cioccolatini) fatti come condizione dell'incontro, trasformano il rapporto in rapporto in pay/indipay.

Questa è la definizione ufficiale di gnoccatravels, non la mia.

Io non giudico chi sceglie il tipo di rapporto, ma sinceramente da anni mi spaccano tutti i maroni con questo indipay.

Ora a voi faccio una domanda

quando un rapporto per voi smette di essere free?

• se io invito una ragazza a cena in un ristorante carino, è free?
• se le porto un mazzo di fiori o cioccolatini, è free?
• se il giorno dopo la invito a pranzo/caffé e a casa mia a bere una bottiglia di prosecco, è free?
• se importo una ragazza da una città minore pagandole il treno ( circa 10 euro) è free?
• se dopo averla conosciuta invito una ragazza a fare le vacanze in italia pagandole il volo, e eventualmente l'hotel dove dormirò anche io, è free?
• se con questa ragazza ci innamoriamo e ho una relazione seria, la invito a convivere e ovviamente prima che si organizzi e trovi un lavoro, devo pagare tutto io, è free?

Questo sopra è tutto quello che ho fatto io in anni con donne di tutte le nazionalità italiane incluse,

Ancora non capisco perché c'è gente che straccia le balle con questo indipay. Le mie uniche risposte sono che o non ci arrivano per evidenti limiti mentali ( ad esempio gnoccolo e canserbero), o rosicano (tanti altri)

voi che ne pensate? (senza polemica e civilmente)

In sintesi se io mantengo (regali vari, un tot soldi mensili, viaggi vacanze, shopping) alla mia fidanzata/moglie perche' magari per sfortuna non sta lavorando o per la crisi di lavoro e quindi fa fatica a trovarne uno, come la devo considerare, pay, indipay, free, super scroccona, giusto per capire anche in una relazione seria come puo' essere un matrimonio , come vengono classificate certi termini? Il Ronaldo alla sua bella giorgina non gli fa fare il giro in ferrari, gli fa fare proprio la bella vita all inclusive , e cosi' come tutte le celebrita' del caso che quando hanno storie serie , si devono prendere l'onore di mantenersi le loro donne, anche perche' chi sta bene economicamente gli fa anche piacere condividere le proprie ricchezze con le persone che lo fanno stare bene, che puo' essere appunto la propria moglie/fidanzata, gli amici piu cari, i propri genitori, insomma io condivido tutto questo, non sono per niente contrario a chi si comporta cosi'. Le ONS e normale cavarsela con qualche cenetta o gita fuori porta, ma quando poi la relazione entra nel vivo, allora bisogna capire che tutti noi viviamo in uno stato in cui quando ci viene chiesto supporto economico o aiuto, non ci possiamo tirare indietro, in fin dei conti parliamo sempre delle nostre mogli/fidanzate/amanti.
I soldi sono fatti per essere spesi, non per farseli rubare dalle banche 😉

mi sembra che concordiamo da quello che leggo. Infatti io il problema della definizione non me lo sono mai posto, perché non esiste. Altrimenti dovremmo dire che le nostre mamme quando ci hanno partorito e sono state a casa erano delle puttane indipay

Ora quindi la domanda seguente è, perché in questo sito cagano tutti il cazzo con sta storia dell'indipay anche quando la definizione è ovvia e chiara?

E' perché se uno prende moglie italiana casalinga va bene ma se prende moglie ucraina casalinga lei è una scroccona puttana indipay?

e se uno va in ucraina e fa la stessa esatta cosa che fa in italia, ma trova più fighe, una minore competizione è minore costo per rimorchiare (ristorante, fiori etc), allora perché in questo forum scrivete che ci va perché il rapporto è indipay?

La logica di giudizio non dovrebbe essere la stessa?

@MrEst74 , Secondo me le critiche che ti sono state fatte su free-pay-indipay etc., erano strumentali.
Nessuno degli esempi che hai fatto possono rientrare nel pay. Quindi, secondo me, possiamo anche superare queste futili diatribe e andare avanti.

Il forum dovrebbe essere un luogo collaborativo, dove ci si scambia consigli. Cosa che la maggior parte degli utenti fa egregiamente.
@Zest ha scritto recensioni entusiasmanti, @Pinko ti consiglio di leggere il suo reportage dell’Australia, un vero spaccato di vita vissuta, un racconto che costituisce un pezzo di letteratura. Prima di fare osservazioni, magari vale la pena leggere di un utente chi é e che contributi ha dato.

Se il forum diventa invece un luogo competitivo, allora é inutile scrivere. A che pro ?
Sfogare le proprie frustrazioni, attaccare, o ripetere sempre la stessa cosa, non serve a niente. Si parla tanto di gnocca, ma sicuramente il tempo che uno passa qua a scrivere, o a leggere, non lo passa con la gnocca, quindi rischia di diventare davvero una perdita di tempo.

Tanto vale fare quello che fanno la maggior parte dei visitatori, stare qui a lurkare, ridersela degli utenti che si scannano sulle etichette da appiccicare alle gnocche/situazioni, prendere qualche indirizzo utile da qualche fesso che perde tempo a condividere il proprio vissuto, e farsi i cazzi propri in incognito senza dire niente a nessuno. E se proprio ci si vuole divertire, iscriversi con qualche nick farlocco, raccontare due cazzate, provocare e poi sparire alla velocitá della luce. 🤓

@MrEst74 said:

@Zest said:

@MrEst74 said:
Giusto, viviamola tranquillamente

Per un giorno che non c'è low cost e possiamo ragionare da persone civili e soprattutto con un cervello pensante vorrei cercare di mettere fine (almeno tra di noi) su cosa è free e cosa non lo è

Non dipende da quanto spendete. Se un arabo invita una ragazza a cena in un ristorante a 3 stelle michelin, non fa di lei una indipay, anche se pasteggia a ostriche e champagne. Perché? perché lei non becca una lira.....mangia bene si, si gode il ristorante si, ma i soldi li becca il ristorante. Se Cristiano Ronaldo invita una ragazza a fare un giro in ferrari in costa azzurra e le paga tutto, rimane sempre free. La ragazza gode di tutto, si scopa un calciatore figo, ma non becca una lira.....i soldi li prendono gli hotel e i ristoranti.

Se, invece, la ragazza becca soldi o regali come CONDIZIONE dell'incontro, allora diventa rapporto pay/indipay. Ogni rapporto dove ci sono soldi o regali (non pensierini come fiori o cioccolatini) fatti come condizione dell'incontro, trasformano il rapporto in rapporto in pay/indipay.

Questa è la definizione ufficiale di gnoccatravels, non la mia.

Io non giudico chi sceglie il tipo di rapporto, ma sinceramente da anni mi spaccano tutti i maroni con questo indipay.

Ora a voi faccio una domanda

quando un rapporto per voi smette di essere free?

• se io invito una ragazza a cena in un ristorante carino, è free?
• se le porto un mazzo di fiori o cioccolatini, è free?
• se il giorno dopo la invito a pranzo/caffé e a casa mia a bere una bottiglia di prosecco, è free?
• se importo una ragazza da una città minore pagandole il treno ( circa 10 euro) è free?
• se dopo averla conosciuta invito una ragazza a fare le vacanze in italia pagandole il volo, e eventualmente l'hotel dove dormirò anche io, è free?
• se con questa ragazza ci innamoriamo e ho una relazione seria, la invito a convivere e ovviamente prima che si organizzi e trovi un lavoro, devo pagare tutto io, è free?

Questo sopra è tutto quello che ho fatto io in anni con donne di tutte le nazionalità italiane incluse,

Ancora non capisco perché c'è gente che straccia le balle con questo indipay. Le mie uniche risposte sono che o non ci arrivano per evidenti limiti mentali ( ad esempio gnoccolo e canserbero), o rosicano (tanti altri)

voi che ne pensate? (senza polemica e civilmente)

In sintesi se io mantengo (regali vari, un tot soldi mensili, viaggi vacanze, shopping) alla mia fidanzata/moglie perche' magari per sfortuna non sta lavorando o per la crisi di lavoro e quindi fa fatica a trovarne uno, come la devo considerare, pay, indipay, free, super scroccona, giusto per capire anche in una relazione seria come puo' essere un matrimonio , come vengono classificate certi termini? Il Ronaldo alla sua bella giorgina non gli fa fare il giro in ferrari, gli fa fare proprio la bella vita all inclusive , e cosi' come tutte le celebrita' del caso che quando hanno storie serie , si devono prendere l'onore di mantenersi le loro donne, anche perche' chi sta bene economicamente gli fa anche piacere condividere le proprie ricchezze con le persone che lo fanno stare bene, che puo' essere appunto la propria moglie/fidanzata, gli amici piu cari, i propri genitori, insomma io condivido tutto questo, non sono per niente contrario a chi si comporta cosi'. Le ONS e normale cavarsela con qualche cenetta o gita fuori porta, ma quando poi la relazione entra nel vivo, allora bisogna capire che tutti noi viviamo in uno stato in cui quando ci viene chiesto supporto economico o aiuto, non ci possiamo tirare indietro, in fin dei conti parliamo sempre delle nostre mogli/fidanzate/amanti.
I soldi sono fatti per essere spesi, non per farseli rubare dalle banche 😉

mi sembra che concordiamo da quello che leggo. Infatti io il problema della definizione non me lo sono mai posto, perché non esiste. Altrimenti dovremmo dire che le nostre mamme quando ci hanno partorito e sono state a casa erano delle puttane indipay

Ora quindi la domanda seguente è, perché in questo sito cagano tutti il cazzo con sta storia dell'indipay anche quando la definizione è ovvia e chiara?

E' perché se uno prende moglie italiana casalinga va bene ma se prende moglie ucraina casalinga lei è una scroccona puttana indipay?

e se uno va in ucraina e fa la stessa esatta cosa che fa in italia, ma trova più fighe, una minore competizione è minore costo per rimorchiare (ristorante, fiori etc), allora perché in questo forum scrivete che ci va perché il rapporto è indipay?

La logica di giudizio non dovrebbe essere la stessa?

Ben detto mister est concordo su tutto quanto da lei scritto e consiglio vivamente a zest di studiarsi per bene le guide di mister est e interiorizzarle così da fare vivere un sogno a queste bambole seducendole in chat mazzo di fiori cena con tutte le attenzioni del caso (baciamano sedie porte serenatee etc) e scoparsele. Male che vada le mandate affanculo seduta stante. Ricordiamoci che non è mai troppo tardi per imparare che poi il periodo dei sodini per corrompere scimmiette incapaci alte 1,40 ormai è finito e con questo ho detto tutto

@Feynman

Caro ho letto tutti i sui 3d e mi sono documentato sulla sua precedente vita burrascosa all interno del forum con altro nick e ho seguito la diatriba contro un altro utente tempo fa a riguardo di una presunta truffa perpetrata ai danni dell ei fu baleno.... Ma questo a me non interessa... Era giusto curiosità. Non ho attaccato zest come qualcuno pensa... Anzi lo ritengo un ottimo romanziere con eccellente proprietà di linguaggio che racconta sogni fantastici

L unico romanziere fantasy che smetto di leggere dopo un rigo è kol.... E invidio Feynman che riesce anche a leggere tutto ciò che posta e gli risponde 🤓

@Pinko83 said:
L unico romanziere fantasy che smetto di leggere dopo un rigo è kol.... E invidio Feynman che riesce anche a leggere tutto ciò che posta e gli risponde 🤓

Facciamo lo stesso compare

@Pinko83 said:
@Feynman

Caro ho letto tutti i sui 3d e mi sono documentato sulla sua precedente vita burrascosa all interno del forum con altro nick e ho seguito la diatriba contro un altro utente tempo fa a riguardo di una presunta truffa perpetrata ai danni dell ei fu baleno.... Ma questo a me non interessa... Era giusto curiosità. Non ho attaccato zest come qualcuno pensa... Anzi lo ritengo un ottimo romanziere con eccellente proprietà di linguaggio che racconta sogni fantastici

A questo punto non resta che scongiurare l'intervento di quelli della squadra speciale @swat

@Pinko83 said:
@Feynman

Caro ho letto tutti i sui 3d e mi sono documentato sulla sua precedente vita burrascosa all interno del forum con altro nick e ho seguito la diatriba contro un altro utente tempo fa a riguardo di una presunta truffa perpetrata ai danni dell ei fu baleno.... Ma questo a me non interessa... Era giusto curiosità. Non ho attaccato zest come qualcuno pensa... Anzi lo ritengo un ottimo romanziere con eccellente proprietà di linguaggio che racconta sogni fantastici

Sono iscritto su questo sito dal lontano 2012, mi sono autobannato fine 2014 perche' non condividevo, la linea editoriale della proprieta' ne con la moderazione, sono volati ceffoni virtuali, parole et quant'altro. Sono ritornato qui senza rancore, senza a rinvagare tutto cio' che era successo in passato, anche perche' sono una persona che non porta odio.
Mi sono sempre confrontato con tutti, nel bene e nel male con pensieri ed opinioni che potevano essere divergenti, ma sempre nel rispetto comune di non offendere la persona.
Con Baleno non ci fu nessuna truffa, era un carissimo amico, dico era perche' purtroppo e morto un anno fa' ci conoscevamo da oltre un decennio, con lui ci ho mangiato insieme, ha dormito a casa mia, ho dormito a casa sua, abbiamo passato vacanze insieme, ho conoscito la sua famiglia, i suoi genitori e i suoi figli, quello che successe riguardo a quella situazione spiacevole, lo sappiamo solo io e lui e' NESSUN ALTRO, NESSUN TESTIMONE , che potesse confermare come sono andati i fatti, se non per parole per sentito dire o parole travisate, ma la verita' la sappiamo io e il fu Baleno, tutto il resto e pura strumentalizzazione, da parte di un personaggio che si e' iscritto solo per spalare merda su di me, ( tutti i suoi interventi diffamatori, calunnie e gravi offese, solo rivolti a me e a nessun altro utente di questo forum ) per il solo fatto di essermi reiscritto qui e per il fatto che se ne e' risentito a morte, manco gli avessi scopato sua moglie o chichessia'....

Tu sei un giovane ragazzo se la tua eta' e un 83' , una volta questo sito, conteneva pezzi d'autore recensiti da utenti di spessore, dove le recensioni erano si un misto di sogni, info a tutto campo, farcito da un aurea romanzata, si e vero, ma quello era il bello di leggersi un bel 3D, immedesimarsi negli eventi che si andavano a leggere, e credimi, ci sono un sacco di bei racconti di utenti che purtroppo non fanno piu parte di GT. Ci sono anche i miei, sempre come ZEST ma nel mio nuovo profilo non li troverai, devi andare all'utente come "viaggiatore3004" ,(nome convertito da quando decisi di AUTOBANNARMI) il numero 3004 sta al fatto che in quel periodo ero l'utente iscritto numero 3004.

Qui ho conosciuto di persona non tanti ma tantissimi utenti, pure con quelli con cui mi ci sono mandato afareinculo, ma per me finisce li il tutto, non sono una persona che porta rancore a tempo indeterminato, e se gli sto sul cazzo a qualcuno, va bene, me ne faro' una ragione, non si puo' piacere a tutti, gelosie, e invidie portano solo a questo purtroppo, che se investissero meglio il loro tempo, forse concluderebbero qualcosa anche nelle loro vite....

Altro suggerimento che consente di avere il cuore in pace - e non solo - necessario per scopare di piu' tutti senza perdersi in pettegolezzi da comari, e' iniziare ad abbandonare le definizioni strampalate di questo forum e attribuire i significati convenzionali alle relative parole:
-fare turismo sessuale e' fare turismo sessuale
-andare con prostitute e' andare con prostitute
-mantenere un'amante/fidanzata/moglie e' mantenere un'amante/fidanzata/ moglie

Essendo io di principi liberali non attribuisco valenze particolarmente negative e/o positive a tali parole e modalita' a esse correlate. Avendole oltretutto praticate con una certa assiduita' - forse meno il turismo sessuale per la poca convenienza - per me - nel rapporto tempo-costi / qualita' donne ora disponibili nei paesi poveri.

@MrEst74 said:

mi sembra che concordiamo da quello che leggo. Infatti io il problema della definizione non me lo sono mai posto, perché non esiste. Altrimenti dovremmo dire che le nostre mamme quando ci hanno partorito e sono state a casa erano delle puttane indipay

Ora quindi la domanda seguente è, perché in questo sito cagano tutti il cazzo con sta storia dell'indipay anche quando la definizione è ovvia e chiara?

E' perché se uno prende moglie italiana casalinga va bene ma se prende moglie ucraina casalinga lei è una scroccona puttana indipay?

e se uno va in ucraina e fa la stessa esatta cosa che fa in italia, ma trova più fighe, una minore competizione è minore costo per rimorchiare (ristorante, fiori etc), allora perché in questo forum scrivete che ci va perché il rapporto è indipay?

La logica di giudizio non dovrebbe essere la stessa?

Io non sto giudicando il tuo modo di vivere o di porti con il prossimo, me ne guardo bene dal farlo, non abbiamo mai mangiato insieme, mi posso fare un idea di cio' che scrivi, ma finisci li la cosa....
Non ti sto nemmeno contestualizzando il tuo modus operandi su come affronti i giochi nei vari sottoboschi ukraini o russi che siano, quello lo sai solo tu e nessun altro. In passato mi veniva contestato che Zest si relazionava solo con indipay, eppure faccio le stesse identiche cose che fai tu dall'eta' in cui ho cominciato a guadagnare soldi, cene, fiori, regali, shopping, viaggi, tips, e lo facevo con tutte le mie fidansatine, mogli comprese, quindi anche loro secondi alcuni erano indipay, perche' secondo loro indipay significa dal momento che tu metti mano al portafoglio, poi fa niente se e' tua moglie la tua fidanzata, o una tua amica, dal momento che sei generoso con qualcuna vieni subito etichettato cosi', ma io non me ne vergogno, perche' io mi sono sempre comportato cosi' non do troppo peso al denaro, sono una persona generosa FIN DOVE POSSO, e come quasi il 99% degli utenti iscritti qui, ho usufruito anche del classico pay, pagare una puttana per scopare, anche se il meglio di me lo faccio relazionandomi su storie GFE.

Per la bellezza che e' oggettiva e qua non ci si schioda, anche se per qualcuno ha i propri parametri per valutarne cio', leggo da parte tua ogni qualvolta dici a chi non la pensa come te, di andarsene nelle topaie a scoparsi le scimmie filippine o thailandesi alte un metro e quaranta, questo secondo me tu che dici di reputatarti una persona intelligente non ti fa onore a mio avviso, per qualcuno puo' essere figo andare in ukraina e scoparsi le statue di ghiaccio per un altro puo' essere figo andare in thai o nelle filippine e scoparsi ragazze che anche se non saranno belle quanto le estiche, ma che hanno una loro dignita' e non si meritano di essere bollate come scimmie o zoppe sciancate come letto piu' di una volta, ad ogni modo, se questo ti fa stare meglio, perche' qualcuno ti offende o ti stuzzica , dovresti secondo me cambiare strategia e non prendertela con terze persone che non c'entrano nulla , se non per il fatto di aver avuto la sfortuna di nascere in un paese povero dove fanno fatica a mettere insieme il pranzo con la cena.

Per il resto, quando nel 2019 leggo ancora che un utente ha relazione seria che possa essere di lunga o breve durata e' per lui e tutto free , va bene crediamo anche che gli asini volano, e l'Inter che (SI LO AMMETTO SONO ANCHE INTERISTA) quest'anno vincera' la Champions League 😂😂

@Zest said:

@Rech said:
Io sinceramente non capisco perchè in questo forum si parla quasi sempre solo di Ucraina/Russia..

Forse perche'e' una meta dove ci arrivi spendendo meno di 100 euro con un low cost, e dove una volta arrivato, spendi ancora meno facendo un pay/indipay con ragazze belline che qualcuno ha la presunzione di dichiararlo nel 2019 ancora come total free 😅😅😅

Vero però con 100€ ormai arrivi ovunque in Europa....Kiev non mi è sembrata così facile
Alcuni parlano di pay e questo lo capisco, sicuramente ce n'è tanto a Kiev....ma per il free è una delle destinazioni peggiori in cui sia stato. Nei locali non si combina nulla....tanta apparenza e tiraggio e poca sostanza

@Rech said:

@Zest said:

@Rech said:
Io sinceramente non capisco perchè in questo forum si parla quasi sempre solo di Ucraina/Russia..

Forse perche'e' una meta dove ci arrivi spendendo meno di 100 euro con un low cost, e dove una volta arrivato, spendi ancora meno facendo un pay/indipay con ragazze belline che qualcuno ha la presunzione di dichiararlo nel 2019 ancora come total free 😅😅😅

Vero però con 100€ ormai arrivi ovunque in Europa....Kiev non mi è sembrata così facile
Alcuni parlano di pay e questo lo capisco, sicuramente ce n'è tanto a Kiev....ma per il free è una delle destinazioni peggiori in cui sia stato. Nei locali non si combina nulla....tanta apparenza e tiraggio e poca sostanza

Per avere una relazione free (che devo ancora capire cosa significa) ci devi stare tanto tempo in un posto, parlare la lingua del posto o perlomeno il tuo interlocutore deve poter comunicare bene nella lingua comune che ambedue avete deciso di intraprendere ( in questo caso l'inglese essendo lingua internazionale).

L'errore di fondo purtroppo e dare certe terminologie che distorgono la realta' , parole come pay, indipay e free, ognuno le usa per confutare le tesi altrui, qua non c'e ne free ne pay, qua c'e' solo il fatto che se ho soldi li spendo mi diverto e li condivido con chi mi fa stare bene , qualsiasi cosa facciamo con una donna che sia un amica, una fidanzata una moglie , i soldi vanno via che e' un piacere, non possiamo sfuggire a questa triste realta' , ma non bisogna sentirsi male per questo, sono altre le cose nella vita che ci devono far star male, come la perdita' dei propri affetti, le malattie, le ingiurie fatte a gratis.

@Zest said:

@MrEst74 said:

mi sembra che concordiamo da quello che leggo. Infatti io il problema della definizione non me lo sono mai posto, perché non esiste. Altrimenti dovremmo dire che le nostre mamme quando ci hanno partorito e sono state a casa erano delle puttane indipay

Ora quindi la domanda seguente è, perché in questo sito cagano tutti il cazzo con sta storia dell'indipay anche quando la definizione è ovvia e chiara?

E' perché se uno prende moglie italiana casalinga va bene ma se prende moglie ucraina casalinga lei è una scroccona puttana indipay?

e se uno va in ucraina e fa la stessa esatta cosa che fa in italia, ma trova più fighe, una minore competizione è minore costo per rimorchiare (ristorante, fiori etc), allora perché in questo forum scrivete che ci va perché il rapporto è indipay?

La logica di giudizio non dovrebbe essere la stessa?

Io non sto giudicando il tuo modo di vivere o di porti con il prossimo, me ne guardo bene dal farlo, non abbiamo mai mangiato insieme, mi posso fare un idea di cio' che scrivi, ma finisci li la cosa....
Non ti sto nemmeno contestualizzando il tuo modus operandi su come affronti i giochi nei vari sottoboschi ukraini o russi che siano, quello lo sai solo tu e nessun altro. In passato mi veniva contestato che Zest si relazionava solo con indipay, eppure faccio le stesse identiche cose che fai tu dall'eta' in cui ho cominciato a guadagnare soldi, cene, fiori, regali, shopping, viaggi, tips, e lo facevo con tutte le mie fidansatine, mogli comprese, quindi anche loro secondi alcuni erano indipay, perche' secondo loro indipay significa dal momento che tu metti mano al portafoglio, poi fa niente se e' tua moglie la tua fidanzata, o una tua amica, dal momento che sei generoso con qualcuna vieni subito etichettato cosi', ma io non me ne vergogno, perche' io mi sono sempre comportato cosi' non do troppo peso al denaro, sono una persona generosa FIN DOVE POSSO, e come quasi il 99% degli utenti iscritti qui, ho usufruito anche del classico pay, pagare una puttana per scopare, anche se il meglio di me lo faccio relazionandomi su storie GFE.

Per la bellezza che e' oggettiva e qua non ci si schioda, anche se per qualcuno ha i propri parametri per valutarne cio', leggo da parte tua ogni qualvolta dici a chi non la pensa come te, di andarsene nelle topaie a scoparsi le scimmie filippine o thailandesi alte un metro e quaranta, questo secondo me tu che dici di reputatarti una persona intelligente non ti fa onore a mio avviso, per qualcuno puo' essere figo andare in ukraina e scoparsi le statue di ghiaccio per un altro puo' essere figo andare in thai o nelle filippine e scoparsi ragazze che anche se non saranno belle quanto le estiche, ma che hanno una loro dignita' e non si meritano di essere bollate come scimmie o zoppe sciancate come letto piu' di una volta, ad ogni modo, se questo ti fa stare meglio, perche' qualcuno ti offende o ti stuzzica , dovresti secondo me cambiare strategia e non prendertela con terze persone che non c'entrano nulla , se non per il fatto di aver avuto la sfortuna di nascere in un paese povero dove fanno fatica a mettere insieme il pranzo con la cena.

Per il resto, quando nel 2019 leggo ancora che un utente ha relazione seria che possa essere di lunga o breve durata e' per lui e tutto free , va bene crediamo anche che gli asini volano, e l'Inter che (SI LO AMMETTO SONO ANCHE INTERISTA) quest'anno vincera' la Champions League 😂😂

Io ho viaggiato il mondo è ho vissuto anche nelle filippine, in thailandia, in malesia, in indonesia e qualche mese in Cina e India ed ho usufruito di tutto ciò che le rispettive nazioni offrivano (nel caso di India e Malesia ben poco). Non giudico nessuno e tantomeno le ragazze locali, ho provato a portare uno stile diverso su gt, dove recensivo dalla chat della conquista a dove le invitavo, a come portavo a segno il colpo, includendo sempre informazionii, foto di posti e delle ragazze. Il mio obiettivo era unicamente di aiutare.....tanto io scopo lo stesso e tanto con o senza GT, ma sono uno a cui piace aiutare, nella vita reale e su internet. Il risultato è stato di essere martoriato da attacchi di ogni tipo, mi hanno dato del cazzaro, di quello che paga ma non lo dice, mi hanno stalkerato condividendo le mie info personali, hanno stalkerato le ragazze che pubblicavo, inventato cazzate su di loro (ultima delle quali una povera sempliciotta è stata fatta passare per puttana). Ogni settimana arriva un nuovo malato di mente che attacca, senza alcun motivo, senza che io abbia precedentemente attaccato lui. Poi ci sono i recidivi spaccaminchia.....gnoccolo, canserbero, l'ormai bannato stalker di bolzano, l'ormai bannato travellerUA. A volte sono paziente e sopporto a volte mi spacco le balle e rispondo. Sinceramente non ho mai capito perché mi attaccassero così tanto, ma certo che quando vedo uno come canserbero che spacca la minchia e poi va ad angeles city con tutto che non ho nulla contro le filippine, nel rispondere a lui qualche commento scappa. Le strategie le ho provate tutte, ma anche non rispondendo i malati di mente continuano all'infinito. Alla fine la voglia di aiutare mi è passata, non do più il mio numero a nessuno, malgrado mi continuino a scrivere in privato, non pubblico più foto di nessuna e che faranno i malati, mi daranno ancor più del cazzaro perché non pubblico le foto
E' una battaglia persa per chiunque si comporta correttamente, perché i malati sono molti di più dei sani....

Io mi riferivo al fatto che dentro i locali di Kiev non si ha l'impressione che le ragazze siano lì per divertirsi e socializzare. Sono locali snob con ragazze tirate e impostate. Stanno lì vestite da cerimonia e ti squadrano dall'alto in basso. Le ragazze bevono pochisismo. L'impressione è stata totalmente negativa.

Il confronto te lo posso fare con la Germania dove sono stato per 6 mesi e mezzo e l'atmosfera dentro i locali era completamente opposta.
Ragazze vestite normalmente con maglietta e shorts non firmati, tanto alcool, ragazze che ti guardano e sorridono e vengono a ballare vicino quando vogliono essere approcciate, non ti squadrano e si socializza senza problemi in ambiente informale.

Tra le due situazioni per me c'è una bella differenza, sicuramente è ben più facile andare a segno nel secondo caso ! Anche se ovviamente a Kiev gira più figa, questo è innegabile.
Io stesso prima di andare a Kiev non avevo ben chiaro cosa molti utenti intendessero per "indipay", "pay" ecc però onestamente barsi farsi un giro dentro quei locali per capire il significato.
Poi magari la spesa è contenuta, però hai sempre l'idea che siano lì per estorcere qualche soldo o regalo che realmente per divertirsi e conoscere qualche ragazzo !

@MrEst74 said:
Giusto, viviamola tranquillamente

Per un giorno che non c'è low cost e possiamo ragionare da persone civili e soprattutto con un cervello pensante vorrei cercare di mettere fine (almeno tra di noi) su cosa è free e cosa non lo è

Non dipende da quanto spendete. Se un arabo invita una ragazza a cena in un ristorante a 3 stelle michelin, non fa di lei una indipay, anche se pasteggia a ostriche e champagne. Perché? perché lei non becca una lira.....mangia bene si, si gode il ristorante si, ma i soldi li becca il ristorante. Se Cristiano Ronaldo invita una ragazza a fare un giro in ferrari in costa azzurra e le paga tutto, rimane sempre free. La ragazza gode di tutto, si scopa un calciatore figo, ma non becca una lira.....i soldi li prendono gli hotel e i ristoranti.

Se, invece, la ragazza becca soldi o regali come CONDIZIONE dell'incontro, allora diventa rapporto pay/indipay. Ogni rapporto dove ci sono soldi o regali (non pensierini come fiori o cioccolatini) fatti come condizione dell'incontro, trasformano il rapporto in rapporto in pay/indipay.

Questa è la definizione ufficiale di gnoccatravels, non la mia.

Io non giudico chi sceglie il tipo di rapporto, ma sinceramente da anni mi spaccano tutti i maroni con questo indipay.

Ora a voi faccio una domanda

quando un rapporto per voi smette di essere free?

• se io invito una ragazza a cena in un ristorante carino, è free?
• se le porto un mazzo di fiori o cioccolatini, è free?
• se il giorno dopo la invito a pranzo/caffé e a casa mia a bere una bottiglia di prosecco, è free?
• se importo una ragazza da una città minore pagandole il treno ( circa 10 euro) è free?
• se dopo averla conosciuta invito una ragazza a fare le vacanze in italia pagandole il volo, e eventualmente l'hotel dove dormirò anche io, è free?
• se con questa ragazza ci innamoriamo e ho una relazione seria, la invito a convivere e ovviamente prima che si organizzi e trovi un lavoro, devo pagare tutto io, è free?

Questo sopra è tutto quello che ho fatto io in anni con donne di tutte le nazionalità italiane incluse,

Ancora non capisco perché c'è gente che straccia le balle con questo indipay. Le mie uniche risposte sono che o non ci arrivano per evidenti limiti mentali ( ad esempio gnoccolo e canserbero), o rosicano (tanti altri)

voi che ne pensate? (senza polemica e civilmente)

Ahahah leggendo questo post il povero low cost si starà rivoltando nella tomba metaforica del suo ban temporaneo. Senza contraddittorio è fin troppo facile cantarsela e suonarsela da soli.
Ha ragione @kol qui bisogna iniziare a chiamare le cose con il loro nome altro che free e indipay.
Come se uscire con una ragazza in Italia,Danimarca,Corea e Australia fosse lo stesso che uscire con una ragazza in Ucraina.
Ma per favore.

@Rech said:
Io mi riferivo al fatto che dentro i locali di Kiev non si ha l'impressione che le ragazze siano lì per divertirsi e socializzare. Sono locali snob con ragazze tirate e impostate. Stanno lì vestite da cerimonia e ti squadrano dall'alto in basso. Le ragazze bevono pochisismo. L'impressione è stata totalmente negativa.

Il confronto te lo posso fare con la Germania dove sono stato per 6 mesi e mezzo e l'atmosfera dentro i locali era completamente opposta.
Ragazze vestite normalmente con maglietta e shorts non firmati, tanto alcool, ragazze che ti guardano e sorridono e vengono a ballare vicino quando vogliono essere approcciate, non ti squadrano e si socializza senza problemi in ambiente informale.

Tra le due situazioni per me c'è una bella differenza, sicuramente è ben più facile andare a segno nel secondo caso ! Anche se ovviamente a Kiev gira più figa, questo è innegabile.
Io stesso prima di andare a Kiev non avevo ben chiaro cosa molti utenti intendessero per "indipay", "pay" ecc però onestamente barsi farsi un giro dentro quei locali per capire il significato.
Poi magari la spesa è contenuta, però hai sempre l'idea che siano lì per estorcere qualche soldo o regalo che realmente per divertirsi e conoscere qualche ragazzo !

Se sei molto giovane in genere meglio Europa ovest, se lo sei di meno meglio l'est, poi dipende dalla qualità della figa, dalla conoscenza del posto e della cultura. Se pensi di rimorchiare in una disco top di Kiev come rimorchi in una disco in una delle capitali Europee dell'ovest non hai capito bene la cultura locale. Le donne estiche sono fissate con il tavolo e per loro essere invitate al tavolo significa prestigio, quindi quelle che sono in piedi sono lì ad aspettare che le invitino al tavolo. Inoltre la cultura estica non si sorride, non si ammicca non si fanno giochi di sguardi. L'uomo va è parla....arriva con un bicchiere di prosecco e tenta la sorte. Se proviene da un tavolo al 90% le porta al tavolo, se dal bancone il gioco è molto più difficile perché ai loro occhi sei povero o tirchio. Non è la disco dove si rimorchia se sei giovane (e soprattutto squattrinato)....o almeno non le disco di grido. Se di estate vai all'hangover all'aperto e sei giovane rimorchi facilissimo e le ragazze sono giovani sorridenti e tranqjuille e non ti vogliono estorcere nulla....

@Canserbero said:

@MrEst74 said:
Giusto, viviamola tranquillamente

Per un giorno che non c'è low cost e possiamo ragionare da persone civili e soprattutto con un cervello pensante vorrei cercare di mettere fine (almeno tra di noi) su cosa è free e cosa non lo è

Non dipende da quanto spendete. Se un arabo invita una ragazza a cena in un ristorante a 3 stelle michelin, non fa di lei una indipay, anche se pasteggia a ostriche e champagne. Perché? perché lei non becca una lira.....mangia bene si, si gode il ristorante si, ma i soldi li becca il ristorante. Se Cristiano Ronaldo invita una ragazza a fare un giro in ferrari in costa azzurra e le paga tutto, rimane sempre free. La ragazza gode di tutto, si scopa un calciatore figo, ma non becca una lira.....i soldi li prendono gli hotel e i ristoranti.

Se, invece, la ragazza becca soldi o regali come CONDIZIONE dell'incontro, allora diventa rapporto pay/indipay. Ogni rapporto dove ci sono soldi o regali (non pensierini come fiori o cioccolatini) fatti come condizione dell'incontro, trasformano il rapporto in rapporto in pay/indipay.

Questa è la definizione ufficiale di gnoccatravels, non la mia.

Io non giudico chi sceglie il tipo di rapporto, ma sinceramente da anni mi spaccano tutti i maroni con questo indipay.

Ora a voi faccio una domanda

quando un rapporto per voi smette di essere free?

• se io invito una ragazza a cena in un ristorante carino, è free?
• se le porto un mazzo di fiori o cioccolatini, è free?
• se il giorno dopo la invito a pranzo/caffé e a casa mia a bere una bottiglia di prosecco, è free?
• se importo una ragazza da una città minore pagandole il treno ( circa 10 euro) è free?
• se dopo averla conosciuta invito una ragazza a fare le vacanze in italia pagandole il volo, e eventualmente l'hotel dove dormirò anche io, è free?
• se con questa ragazza ci innamoriamo e ho una relazione seria, la invito a convivere e ovviamente prima che si organizzi e trovi un lavoro, devo pagare tutto io, è free?

Questo sopra è tutto quello che ho fatto io in anni con donne di tutte le nazionalità italiane incluse,

Ancora non capisco perché c'è gente che straccia le balle con questo indipay. Le mie uniche risposte sono che o non ci arrivano per evidenti limiti mentali ( ad esempio gnoccolo e canserbero), o rosicano (tanti altri)

voi che ne pensate? (senza polemica e civilmente)

Ahahah leggendo questo post il povero low cost si starà rivoltando nella tomba metaforica del suo ban temporaneo. Senza contraddittorio è fin troppo facile cantarsela e suonarsela da soli.
Ha ragione @kol qui bisogna iniziare a chiamare le cose con il loro nome altro che free e indipay.
Come se uscire con una ragazza in Italia,Danimarca,Corea e Australia fosse lo stesso che uscire con una ragazza in Ucraina.
Ma per favore.

Eccolo, stavamo troppo in pace....

Riesci ad avere un confronto civile senza insultare ed attaccare? Quello che ho scritto lo faccio con le ucraine, russe, italiane, brasiliane, spagnole, sudamericane in genere, e con un'altra decina di nazionalità

Senza polemica, tu cosa ne pensi? Dove non concordi? Ribattimi punto su punto con argomentazioni valide

@Zest vedi quello che ti scrivevo prima. Tu a un demente come canserbero, che non fa altro che cagare la minchia, cosa risponderesti?

Questo è il tipo, ha scritto 3 recensioni

1) modelle per tutti a cui ha risposto solo flauto magico

2) Sosua dove chiedefa info a cui nessuno ha mai risposto

3) voli economici per cuba post chiuso da gnoccatravel per inattività

per il resto imperversa in tutte le rece insultando.....

categoria: malati di mente dalla vita triste che hanno bisogno di attenzioni

@MrEst74 said:

@Rech said:
Io mi riferivo al fatto che dentro i locali di Kiev non si ha l'impressione che le ragazze siano lì per divertirsi e socializzare. Sono locali snob con ragazze tirate e impostate. Stanno lì vestite da cerimonia e ti squadrano dall'alto in basso. Le ragazze bevono pochisismo. L'impressione è stata totalmente negativa.

Il confronto te lo posso fare con la Germania dove sono stato per 6 mesi e mezzo e l'atmosfera dentro i locali era completamente opposta.
Ragazze vestite normalmente con maglietta e shorts non firmati, tanto alcool, ragazze che ti guardano e sorridono e vengono a ballare vicino quando vogliono essere approcciate, non ti squadrano e si socializza senza problemi in ambiente informale.

Tra le due situazioni per me c'è una bella differenza, sicuramente è ben più facile andare a segno nel secondo caso ! Anche se ovviamente a Kiev gira più figa, questo è innegabile.
Io stesso prima di andare a Kiev non avevo ben chiaro cosa molti utenti intendessero per "indipay", "pay" ecc però onestamente barsi farsi un giro dentro quei locali per capire il significato.
Poi magari la spesa è contenuta, però hai sempre l'idea che siano lì per estorcere qualche soldo o regalo che realmente per divertirsi e conoscere qualche ragazzo !

Se sei molto giovane in genere meglio Europa ovest, se lo sei di meno meglio l'est, poi dipende dalla qualità della figa, dalla conoscenza del posto e della cultura. Se pensi di rimorchiare in una disco top di Kiev come rimorchi in una disco in una delle capitali Europee dell'ovest non hai capito bene la cultura locale. Le donne estiche sono fissate con il tavolo e per loro essere invitate al tavolo significa prestigio, quindi quelle che sono in piedi sono lì ad aspettare che le invitino al tavolo. Inoltre la cultura estica non si sorride, non si ammicca non si fanno giochi di sguardi. L'uomo va è parla....arriva con un bicchiere di prosecco e tenta la sorte. Se proviene da un tavolo al 90% le porta al tavolo, se dal bancone il gioco è molto più difficile perché ai loro occhi sei povero o tirchio. Non è la disco dove si rimorchia se sei giovane (e soprattutto squattrinato)....o almeno non le disco di grido. Se di estate vai all'hangover all'aperto e sei giovane rimorchi facilissimo e le ragazze sono giovani sorridenti e tranqjuille e non ti vogliono estorcere nulla....

Sì, per quello a me sono sembrate tirate e snob....le discoteche (e bar) di Kiev non sono adatte ad un approccio "moderno". Io comunque a Kiev sono andato a segno con due ragazze (ho anche scritto una recensione) ma nei locali non si combinava nulla senza spendere. Fortunatamente avevo preso i contatti prima di partire !
L'ambiente delle discoteche di Kiev non è per me....confronto con Berlino, disco underground con techno....tante ragazze belle (ma non tirate) e ambiente molto informale e liberal....quando gira l'alcool è sempre più facile. Ti metti lì a ballare, le ragazze ti guardano e fanno un leggero sorriso come per invitarti o ti vengono a ballare lì vicino....balli un pò, parli un pò, invito a casa a fumare un pò di erba ed entrare nel mood giusto (con le più gnocche funziona sempre) e poi il sesso è una conseguenza.

A Kiev le ragazze sono ben più rigide e impostate....molto meno liberal e socievoli quindi certe cose non funzionano e sinceramente non ci si diverte nemmeno dentro i locali se l'ambiente è troppo snob

Però obiettivamente sono molto fighe e se in Primavera trovo altri contatti da tinder, badoo ecc sicuramente ci rifaccio un salto però vorrei visitare anche altre mete in est europa.....croazia, serbia, estonia, polonia, ungheria....secondo me non sono da scartare

@MrEst74 said:
@Zest vedi quello che ti scrivevo prima. Tu a un demente come canserbero, che non fa altro che cagare la minchia, cosa risponderesti?

Ora gli do il beneficio del dubbio poi loi insulto

Con @Canserbero non ho mai avuto diatribe, abbiamo che in comune ci piace il SEA e il Sudamerica e quindi forse ci viene piu' facile intendersi su come funzionano certe dinamiche quando si ha a che fare con le ragazze del luogo e a cosa si va incontro quando ci si relaziona con loro, capisco anche il tuo punto di vista @MrEst74, dove essere attaccati non fa mai piacere, sono convinto che se voi 2 seduti a un tavolo face to face con un mojito, certi fraintendimenti non ci sarebbero, quello che lui ti vuol far capire che la donna da che mondo e mondo non si accontenta piu della classica cenetta o dei fiori, ma ci vuole qualcosa di piu' concreto perche' lei si invaghisca di noi, anche perche' la cena puo' andare bene una volta due volte tre volte, ma poi se per caso ti fai un giro con la suddetta in centro citta' e ti fa gli occhi dolci che vuole quel bel paio di scarpe o quel vestitino, o per sfiga ti dice che domani deve pagare la bolletta della luce e non ha i soldi in quel momento ( metti caso che lei vive anche da sola con un lavoro sottopagato) tu onestamente come ti comporteresti davanti a situazioni del genere ? due sono le cose o l'aiuti o sparisci, perche' se le dici di no, poi voglio vedere se lei te la da dopo aver ricevuto da parte tua un bel NO per un aiuto che lei si aspettava, soprattutto dopo averla portata piu' di una volta a un bel ristorante o in bel posto quale esso sia, e quindi allora si che come dici tu, l'ukraina non vede di buon occhio a chi ha il braccino troppo corto.

Io ripeto, non c'e' nulla da vergognarsi quando siamo generosi con le donne, e sempre stato cosi' dai tempi della pietra, l'uomo va a caccia si sbatte per portare il cibo e la donna cucina e ti fa andare avanti il menage famigliare con tutti gli annessi e connessi del caso. Comunque si bisogna mettersi d'accordo e dare le cose con i propri nomi, perche' cosi' diventera' difficile discernere su cosa e giusto o meno.

@Pinko83 said:
L unico romanziere fantasy che smetto di leggere dopo un rigo è kol.... E invidio Feynman che riesce anche a leggere tutto ciò che posta e gli risponde 🤓

Mah.. veramente, visto che Kol reitera sempre il tema del suo status sociale e delle modelline ventenni, ho speso qualche parola per cercare di comprendere, e per spiegare che altre persone hanno un punto di vista differente sullo stile di vita e sulla qualitá della gnocca. Ma sembra un dialogo tra sordi. Quindi, all’ennesima reiterazione del suo tema preferito, passo, e lascio la parola ad altri. 🤓

@Zest said:

@MrEst74 said:
@Zest vedi quello che ti scrivevo prima. Tu a un demente come canserbero, che non fa altro che cagare la minchia, cosa risponderesti?

Ora gli do il beneficio del dubbio poi loi insulto

Con @Canserbero non ho mai avuto diatribe, abbiamo che in comune ci piace il SEA e il Sudamerica e quindi forse ci viene piu' facile intendersi su come funzionano certe dinamiche quando si ha a che fare con le ragazze del luogo e a cosa si va incontro quando ci si relaziona con loro, capisco anche il tuo punto di vista @MrEst74, dove essere attaccati non fa mai piacere, sono convinto che se voi 2 seduti a un tavolo face to face con un mojito, certi fraintendimenti non ci sarebbero, quello che lui ti vuol far capire che la donna da che mondo e mondo non si accontenta piu della classica cenetta o dei fiori, ma ci vuole qualcosa di piu' concreto perche' lei si invaghisca di noi, anche perche' la cena puo' andare bene una volta due volte tre volte, ma poi se per caso ti fai un giro con la suddetta in centro citta' e ti fa gli occhi dolci che vuole quel bel paio di scarpe o quel vestitino, o per sfiga ti dice che domani deve pagare la bolletta della luce e non ha i soldi in quel momento ( metti caso che lei vive anche da sola con un lavoro sottopagato) tu onestamente come ti comporteresti davanti a situazioni del genere ? due sono le cose o l'aiuti o sparisci, perche' se le dici di no, poi voglio vedere se lei te la da dopo aver ricevuto da parte tua un bel NO per un aiuto che lei si aspettava, soprattutto dopo averla portata piu' di una volta a un bel ristorante o in bel posto quale esso sia, e quindi allora si che come dici tu, l'ukraina non vede di buon occhio a chi ha il braccino troppo corto.

Io ripeto, non c'e' nulla da vergognarsi quando siamo generosi con le donne, e sempre stato cosi' dai tempi della pietra, l'uomo va a caccia si sbatte per portare il cibo e la donna cucina e ti fa andare avanti il menage famigliare con tutti gli annessi e connessi del caso. Comunque si bisogna mettersi d'accordo e dare le cose con i propri nomi, perche' cosi' diventera' difficile discernere su cosa e giusto o meno.

Io non mi vergogno di nulla, quando vado a pay, quando spendo in disco, quando rimorchio. Non me ne è mai fregato di dare definizioni. Inoltre non ho mai e dico mai una sola volta attaccato canserbero per primo. Invece lui mi ha cagato la minchia senza motivo da due anni. Io il SEA lo conosco come le mie tasche perché non è stata solo una passione ma un un periodo della mia vita dove ci ho vissuto e l'ho girato tantissimo.

A me basterebbe che smettesse, non l'ho mai cagato,. Certo che stare ad essere deriso e attaccato, poi gira il cazzo e gli rispondi...poi vedi che fa nella vita e scopri che è un povero sfigato e tutto si spiega.....gli roderà il culo di qualcosa, non so....

non capisco solo perché sti malati di mente non riescono a vivere le loro passioni in pace con se stessi e con il prossimo. Non ti piace l'ucraina, bene, non scriverci su questo forum. Ti piacciono le filippine, bene vacci. Ma che senso ha girare forum per insultare senza mai aver messo piede in un posto?

MrEgo con i tuoi ultimi scritti ti qualifichi per quello che sei. Dici che ti insulto e che ti attacco ma non penso che @Gnoccatravels o chi per lui sia così ingenuo da non capire che mi usi come specchio e che quello che non perde mai occasione per ribattere insultando e ridicolizzando chi non la pensa come lui sei solo tu.
Ti ripeto per l'ennesima volta che a me delle mezze zoccole o free come le chiami tu che ti scopi in Ucraina non me ne importa nulla e che non invidio niente di te,quindi per favore smettila con questo atteggiamento da bulletto.
È un po' iniziato tutto quando low-cost ti ha sbugiardato e ti ha dato del cazzaro,prima erano lì tutti a pendere dalle tue labbra ora si è capito chi sei ma non prendertela con me che non c'entro nulla.
In Thailandia saresti un sexy man ai Caraibi un papi chulo come si chiamano in russo quelli come te che non lo parlo?