Giovani gnocche italiane con doppie e triple vite sessuali

"un rapporto di dipendenza è più tipico per un rapporto pay (diretto o meno) che per un free"

A meno di non porsi in maniera sbagliata nel pay c'è un rapporto cliente fornitore (compro sesso in cambio di denaro) e quindi parità assoluta.

"Al contrario nel indipay uno ha bisogno di lei per trombare e lei ha bisogno Dell altro per i soldi"

Manco per niente, se hai bisogno di scopare paghi la scopata, mentre se la tipa ha bisogno di soldi si vende, quindi in entrambi i casi è pay. Nell'indy (non indipay) c'è una differenza di classe che fa da facilitatore: lì casca la diseguaglianza.

A Flauto la Indy che ti piace tanto viene cn te per i sordi!!!

@Canserbero said:
A Flauto la Indy che ti piace tanto viene cn te per i sordi!!!

Quella è la pay, fattene una ragione!

Ahahahah beato te!

Grazie, altrettanto!!!

Sull'indy c'è molta ipocrisia. Ne viene negata l'esistenza in entrambe le direzioni, a seconda delle convenienze del proprio ego. Capita che gt vendano come free puro il proprio indy in paesi in via di sviluppo - dove hanno i mezzi per praticarlo visto il gap con le locali - e vogliano far passare per pay puro l'altrui indy in Italia - e in Occidente in generale - dove non hanno i mezzi per praticarlo.

Esatto, molta ipocrisia.... Che sia in paesi I'm via di sviluppo o in Italia, cambia solo il tariffario... Ma non capire che si è in una logica pay(o indy) spesso é la volontà di non ammetterlo a se stessi

La vera ipocrisia è di quelli che praticano indipay disprezzando e sentendosi superiori a chi invece paga le ragazze subito e la cosa che mi fa incazzare è che alcuni ingenuamente pensano che queste ragazze indipay vadano con loro perché hanno fascino e carisma.
Questa cosa mi sembra ridicola infatti io mi rivolgo a queste persone come ai CLIENTI delle indipay perché non fanno nient'altro che pagare le loro 'conquiste' non con denaro contante ma con regali o situazioni che di solito sono molto più costosi che un pagamento cash.
Ma come dicevo guai ad offendere queste brave ragazze dandogli dei soldi e trattandole così come delle mignotte loro sono indipay.

@dell al di fuori da ogni sorta di polemica ma a cosa ti riferisci con 'mezzi' per praticare indipay in Italia?
In una parola sola dico..rispondimi pure senza ipocrisia!

@cavalinho quale tariffario scusa? Quello sì che si chiama pay.

@Canserbero "queste ragazze indipay vadano con loro perché hanno fascino e carisma" se vanno con tutti allora perché non ci racconti qualche storia tu? Ad esempio il biglietto aereo per un viaggio lo paghi tu o dai loro il cash e se lo fanno loro?

O non sarà che che non ne hai mai vista una anche con il cannocchiale e parli per partito preso…?

Ricordo la classificazione dei rapporti di cui si era discusso a suo tempo, a beneficio degli smemorati:

Free - attrazione fisica o mentale - rapporti selettivi tra pari
Pay - nessuna attrazione - rapporti promiscui tra cliente e esercente a pagamento
Indy - attrazione per status - rapporti selettivi con subordine per godere dello status
Scam - nessuna attrazione richiesta - truffa mascherata da free o pay senza rapporti

@FlautoMagico io il biglietto aereo lo pago a me stesso perché sono io quello che ha viaggiato in quasi 50 paesi in tutto il mondo e in tutti i continenti e ho scopato ovunque quindi non penso di avere bisogno di prendere lezioni teoriche da quelli che i viaggi se li fanno guardando i documentari o dal web.
Tu chiedi a me di raccontare qualche storia ma al netto di articoli copiati dal web e dagospia le tue storie dove sono?

@Canserbero qui ti volevo, devo ammettere che sei uno che dà soddisfazioni.

Dunque non hai mai pagato un biglietto aereo a una indy girl, e visto che dici che vai a pay (o addirittura a free, dato che non hai recensioni) non vedo perché devo discutere con te dato che di esperienza nel campo indy ne ho fatta abbastanza.

Per il free ho viaggiato abbondantemente e non solo nel terzo mondo, sia a mie spese sia a spese altrui e la mia esperienza si ritrova abbondantemente nei 3d non redazionali e post vari che ho fatto.

Quando poi ci sarà (presto…) la categoria per lo indy con il suo moderatore che piglierà a calci in culo i tipi come te che pagano per scopare e si permettono pure di fare la morale con chi non va a puttane allora recensirò abbondamente, che ti piaccia o no. Ciao newbie…

Intanto spero che i moderatori comincino a leggere il tono dei tuoi messaggi visto che in passato hanno bannato anche per molto meno.
Cosa c'entra se non ho mai pagato un biglietto aereo a una indipay? Sarebbe questo il metro di giudizio o i famosi mezzi a disposizione dei clienti di indipay?
Strano poi che io viaggio e scopo a volte pagando e a volte no e lo scrivo su un sito che si chiama gnoccatravels.
Potresti farlo tu il moderatore della sezione indipay,dico sul serio,vista la tua grande esperienza da cliente con questo tipo di ragazze,ti prometto che non entrerò mai in quella sezione del sito,almeno non a scrivere.
Ti giuro che le tue recensioni o esperienze sono andato pure a cercarle tra i tuoi messaggi e post ma ne hai scritti talmente tanti che parlano del nulla che non ne ho trovate,magari mandami qualche link,ciao utente gold
E parlo di esperienze tue vissute in prima persona e non di notizie links o spunti presi dal web!

trovo questa divisione in categorie, e l'astio che ne consegue ridicola....ho praticato il pay, l'indi pay,il free.....ovvio l'indipay in italia non me lo posso permettere.... ma ripeto per la millionesima volta qui nessuno vuole giudicare una persona che paga direttamente o indirettamente una donna, nessun discorso moralistico ne una gara a chi ce l'ha piu lungo....ma non ammettere e non ammettersi che una indi pay è una donna che si sta pagando, e che senza "regali,vantaggi e stili di vita " ovvero tutte cose che hanno a che fare con il denaro , è assurdo.....a me sembra che piu che puttanieri che prendano per il culo chi va di indy, sia piuttosto il contrario....si prende per il culo chi va a puttane perchè sta pagando una donna, mentre l'indipay fa la stessa cosa anche se con modalità diversa..... che poi sia italia o terzo mondo poco cambia . perchè n brasile mi è capitato di conoscere ragazze bisognose di tutto (e che quindi per umanità si aiuta) ma che hanno dimostrato affezione anche senza avere nulla in cambio,anche in maniera disinteressata.... mentre una indy quando smetti di bancare ti sfancula immediatamente.... in italia cambieranno i prezzi ma la sostanza è quella....
io ho l'impressione che qualche indypaysta convinto in cuor suo di essere un irresistibile play boy mal digerisce di dover pagare (seppur in maniera indiretta,ma sempre pagare si tratta) e si autoracconti la favola che noin stia pagando per non sminuire la propria autostima.....oppure ,ancora peggio, se un rapporto con la indy vi sembra vicino al free mi domando la qualità di free abbiate conosciuto

@cavalinho sono perfettamente d'accordo con te. Viaggiando molto ho capito che le differenze tra pay free e indipay si assottigliano molto e quasi sono impercettibili e quindi forse chi non conosce certe realtà o situazioni tende a fare delle divisioni nette che poi lasciano il tempo che trovano.
Mi spiego meglio,per chi ha viaggiato tanto in America Latina sa che praticare il cosiddetto indipay è all'ordine del giorno,è la norma,ne più ne meno,e questo si pratica con una che in Italia definiremmo free,cioè usciamo assieme e pago io.
Praticare indipay in Italia o in Occidente è molto diverso perché come abbiamo detto la posta in gioco si alza,e di molto.
Se esco con una e le pago una cena e dopo esserci stato feeling si scopa per me è una free totale.
Se ho una Porsche e porto una ragazza appena conosciuta e molto gnocca alle terme in un cinque stelle e spendo 3000 euro per un week end,questa praticamente è una pay.
Riassumendo indipay è una cazzata,è un modo per non ammettere a se stessi che si sta spendendo del denaro ( pagando ) per la compagnia di una ragazza che non è interessata a noi ( quindi non è free ) ma allo stile di vita che le offriamo.
Poi se c'è qualcuno che non lo vuole capire,fa finta,o che continua a raccontarsela è un altro discorso.

@cavalinho discorso giusto ma ti stai avventurando in discorsi psicologici tutti tuoi (per me la figa è come la guerra, importa solo vincere). Guardati la definizione di indy più sopra così vedrai che parliamo di due cose diverse.

@Canserbero scusa se ti sei affaticato a leggere i miei post ma se aspetti che ti faccio il riassunto stai fresco… e salutami i moderatori!

@FlautoMagico aspettiamo questa mitica sezione indipay e sinceramente spero che tu sia moderatore e presidente,e come già ho scritto non passerò a proferir parola ma leggerò attentamente per farmi una cultura in questo campo.
La definizione di indipay è del tutto arbitraria non è che se l'hai scritta tu allora deve essere così per forza e tutti gli altri zitti,se vuoi ti do la mia definizione di indipay e vedrai che sarà un po' diversa dalla tua,ma non per questo contestabile.

@Canserbero spero la tua definizione di indipay sia molto morbida perché ho il sedere irritabile… la definizione di indy in uso è quella uscita da una discussione volta a definire i termini, tu probabilmente dormivi e ora la definizione te la tieni per forza. Tutto fatto in democrazia eh, ci mancherebbe…

Il vostro concetto di indipay per me è uguale a pay visto che state scucendo denaro per fare impressione.

Nello indy la donna vuole salire di livello a una realtà a cui ambisce, ad esempio la groupie rientra a pieno titolo tra le indy.

Per quanto mi riguarda ho già raccontato della italiana con cui sono stato (pagando una cena ogni tanto) che si è concessa dopo che in coda alle poste ha visto la mia bolletta della luce da 700 euro (un conguaglio). E il bello è che ha fatto tutto lei, si era fatta il film che fossi milionario… assecondiamole sempre queste donnine!

@flautomagico " la figa come è la guerra, l'importante è vincere" ahahaha bellissima me la segno , la posso ripetere o hai il copiright? hahahah
personalmente per me il come si raggiunge la cosa è anche importante....
@canserbero di certo in america latina la realtà indy è diffusa per lo stato di bisogno in cui molte riversano, ma penso che con un po di "mestiere" è facile capire con chi si ha a che fare....
premesso che per me pagare una cena mi pare un gesto di galanteria sempre e cmq .....
ovvio che se sono solito mangiare in trattoria e per la donzella vado in un 5 stelle dove il vino costa 250 euro a bottiglia...... è diverso...... è ovvio che l'impatto che si ha quando si invita una ragazza brasiliana povera in un ristorante da 200RS a capoccia puo scaturire nell'indy.....ma basta metterle alla prova.... è normale che una donna apprezzi le cose belle,che spesso sono costose.....ma se una donna smette di cagarti quando non ci sono piu regali,regalini, ecc è indipai...senza discussioni.......quando invece ti continua a cagare è free......a me sono capitate di quelle cose.....tipo ragazze che si sono fatte due ore e mezza di pulman per attraversare mezzo rio per venire nel mio appartamento..... o ragazze piangere alla partenza, scriverti anche dopo ecc.....cosi come mi sono capitate quelle che capito che non c'erano o non volevo uscire piu gettoni sono sparite come david copperfield....spesso sono differenze sottili ma che vanno percepite....

@FlautoMagico said:
Il vostro concetto di indipay per me è uguale a pay visto che state scucendo denaro per fare impressione.

Nello indy la donna vuole salire di livello a una realtà a cui ambisce, ad esempio la groupie rientra a pieno titolo tra le indy.

Per quanto mi riguarda ho già raccontato della italiana con cui sono stato (pagando una cena ogni tanto) che si è concessa dopo che in coda alle poste ha visto la mia bolletta della luce da 700 euro (un conguaglio). E il bello è che ha fatto tutto lei, si era fatta il film che fossi milionario… assecondiamole sempre queste donnine!

Una che si fa scopare perché dopo aver visto una bolletta da 700 euro pensa che ha a che fare con un milionario non è indipay ma circonvenzione di incapaci.

@Canserbero non era una incapace, il percorso di guerra dalla bolletta al letto è stato accompagnato da me, che ho saputo cogliere al volo la situazione. Tecnicamente si chiama "sospensione dell'incredulità", per gli amici "voglia di sognare"

@cavalinho

in brasile - e in america latina in generale - di regola il free è nella testa del gt che 'aiuta' mentre è indy nella testa della 'bisognosa'

guarda caso man mano che è aumentato il reddito medio - e quindi la possibilità di trovare 'aiuto' tra i connazionali - contemporaneamente è crollato il numero di 'affezionate' al gt di turno

che poi piangessero quando uno andava via faceva parte del pacchetto indy latino comprensivo di melodramma

piangevano alle partenze per poi asciugarsi le lacrime e passare agli arrivi per vedere se beccavano un altro fidanzato

il free in vacanza si trova nei luoghi di vacanza - estivi e invernali - frequentati da ragazze e donne occidentali che sono in una posizione di parità con il gt

certo l'eccezione è possibile con le benestanti anche in america latina

ma se uno cerca aghi va in merceria non in un pagliaio dove la regola è la paglia e l'ago l'eccezione

@Canserbero

al di là delle definizioni la sostanza è che l'indy è una zona grigia tra pay e free

come lo spritzaperol non si fa solo con lo spritz o solo con l'aperol così la storia con la indy non si fa solo con i soldi o solo con il feeling ma ci vogliono entrambi perchè funzioni

questo vale non solo per la indy ma anche per l'indier che va con lei

a me è capitato di 'mollare' delle indy perchè mi annoiavo come mi è capitato che interrompessero loro perchè evidentemente si scazzavano con me anche se dal punto di vista materiale andava tutto come da intese sullo stile di vita

il rapporto parte ovviamente da una base di interesse ma non può continuare senza un feeling amicale reciproco perchè altrimenti non è possibile passare tanto tempo insieme in intimità e/o in uscite per divertirsi

insomma per fare lo spritzaperol ci vuole sia lo spritz sia l'aperol

@itaconeti
che molte recitino non c'è dubbio.....ma te lo assicuro, e poi puoi crederci o meno, che molte non l hanno fatto con me....altrimenti quando hanno capito che non sganciavo mi avrebbero sfanculato....invece di tormentarmi di chiamate ,messaggi anche dopo il mio ritorno.
Poi ripeto, se esci con una favellara, vuoi o non vuoi , hai certe spese e bisogni....ma li si tratta di umanità.....200rs di spesa al supermercato, o per pagare una bolletta, io le do....e le darei anche se non me la scopassi e fosse semplicemnte un amica.... ma un conto è limitarsi a questo, un conto e chiedere regali e regalini..... e tanto per dira tutta. Non ti sto dicendo che mi siano capitate solo queste.......e che se capita una diversa non valuto l'opportunità...... e ci credo anche che per il gringo che sbarca 15 giorni, magari senza conoscere bene lingua e ambiente, viene molto piu comodo pagare direttamente o indirettamente ,piuttosto che cercare..... ma come al solito se punti sui soldi ,sarai valutato per quello......se punti su altro ti valutano su altro.....
il terzo o quarto viaggio che feci , conobbi una ragazza a sao cristovao, in una balada funk, ero giovane e abbastanza squattrinato.... allora non c'era uber, ne tutte le linee di bus che ci sono adesso.....morale per me che stavo a copa andare fino a sao cristovao, e per lei venire, era una spesa non indifferente........l'ultima settimana ho disdetto l appartamento e sono andato da lei, praticamente in favela..... ovvio che se c'era da far la spesa , ho cacciato il portafoglio.....ma sempre perchè ho voluto io......insomma per farla breve, piu che una cerveja o un açai in qualche bar della zona non ho offerto....praticamente ero io che mi sono adattato al suo stile di vita.........non a caso fino che la ragazza si sposasse avevamo contatti frequenti, ogni volta che sono passato da rio ci vedevamo ecc... mi piaceva e le piacevo.....come succede normalmente tra un maschio e una femmina.....
il fatto che in s.america alcuni vedano solo certe realtà. o che in italia frequentino solo certe realtà non vuol dire che esistano solo quelle......che poi bella figa faccia una accoppiata vincente con stile di vita e soldi lo sanno pure le pietre.......ma ,specie in italia l'indi non è a portata di tutti.....vedo male i milleuristi a fare cene,regali ecc....eppure non tutti stanno con dei cessi o si ammazzano di seghe

Itaconeti ottime considerazioni.

@Canserbero per "mezzi" che possono mancare in Italia per stare sul segmento indy ma si possono avere - o si avevano - nei paesi in via di sviluppo intendo ovviamente "soldi". Ma non sono gli unici mezzi che servono per stare sul segmento indy perchè anche nei paesi in via di sviluppo le indy non ci stanno/stavano a fare le indy con chiunque gt purchè avesse i soldi per un certo stile di vita.

@cavalinho hai descritto l'indy con una favelara dei tempi di un Brasile molto ma molto più povero di oggi. Il fatto che era un indy a buon mercato - il Brasile l'ho molto frequentato anch'io quando valeva la pena - mentre una modellina italiana - occidentale in generale - è un indy costoso non fa della favelara brasiliana di ieri una free e della modellina italiana di oggi una pay. Sono due indy con costi di stile di vita e modalità culturali di rapporto differenti, ma sempre due indy.
Tra l'altro in Brasile tanti anni fa - e a Cuba fino a poco tempo fa - le modelline indy erano accessibili al gt, ma avevano comunque un costo di stile di vita e delle modalità di rapporto differenti dalle favelare e simili di altri paesi.

La piramide motivazionale (o dei bisogni) di Maslow parte dalla base di quelli fisologici (tra cui l'alimentazione) e va fino al vertice di quelli di autorealizzazione, passando per quelli di sicurezza, appartenenza, stima.
La brasiliana favelara o la cubana povera che si fa (faceva) pagare la spesa, fa (faceva) la indy motivata da un biogno fisiologico, la studentessa di buona famiglia di qualasiasi paese che fa la indy per salire di stile di vita lo fa per un bisogno di stima sociale, la modellina che fa la indy per carriera lo fa per un bisogno di autorealizzazione in un lavoro che le interessa.
Ovviamente sono diversi la tipologia di ragazza, il costo per l'uomo, le modalità del rapporto, ma sempre di indy si tratta. E' evidente la differenza sia con la free pura (assenza di motivazioni aggiuntive al rapporto personale alla pari con l'uomo) che con la pay (corrispettivo cash in cambio di una prestazione come in qualsiasi rapporto di lavoro).

Aggiungerei la categoria delle pay a invito, cioè è lei a scegliersi i clienti e a darla (dietro compenso) se le piacete… ovviamente solo per uomini facoltosi.

Chiamiamole pay-per-view?

piu va avanti la discussione piu mi pare che molti il vero free non si ricordano come sia e forse fanno confusione.......
@dell la spesa alle brasiliane la facevo io , ma avrei continuato a scopare anche senza spesa, non a caso dopo il ritorno, e qualcuna anche dopo anni, i rapporti sono andati avanti senza mai spedire nulla o pagare nulla....
@flautomagico le pay per view non è una categoria a se....come in ogni cosa ,chi può seleziona i clienti.... c'è l'mbianchino che lavora per quattro soldi e pagamenti dilazionati posticipati....e l'imbianchino che si fa pagare caro e senza soldi in mano non inizia il lavoro....per le puttane è uguale.....

@cavalinho probabilmente è così ma non conoscendo il mondo pay mi sono fatto l'idea che fosse una categoria a parte. Comunque sto intervistando la ragazza perché ho molte curiosità sul suo modus operandi…

@cavalinho

mi chiedi se ti credo

non solo ti credo ma confermo perchè ho fatto quelle esperienze di cui parli e che tu denomini come free

quelle esperienze erano facilissime tanto tempo fa

ma nel tempo - con l'aumentare del benessere in brasile e nei paesi emergenti in generale - guarda caso sono diventate sempre meno facili

quindi quelle esperienze erano correlate ad una disparità economica tra quei paesi è l'occidente

disparità economica che si è fortemente ridotta nel tempo riducendo anche fortemente la possibilità di fare quelle esperienze e per questa correlazione con la disparità economica io le considero indy e non free

perchè la caratteristica della indy è proprio quella di volersi accompagnare con un uomo che considera di status economico-sociale superiore al suo

considero free la garota gostosa che quella sera era nella white list del baronetti a ipanema - io no e mi avevano bloccato all'entrata- e che mi aveva invitato a entrare con lei

non so cosa ha visto in me - le brasiliane sono imprevedibili - visto che era di famiglia benestante di professionisti e studiava in un'università privata

queste sono eccezioni free che parlando portoghese e conoscendo il posto possono capitare ma sono sempre eccezioni alla regola dell'indy e del pay che regna per il gt in america latina

chi cerca il free come regola e vuole essere sicuro che sia free non va in america latina ma ha solo l'imbarazzo della scelta tra i luoghi di vacanza frequentati dalle occidentali in particolare nel mediterraneo e in asia dove si è su un piano di parità

la distinzione free-indy-pay è qualitativa e non ha a che fare con il 'quanto' si spende

la free del baronetti di ipanema di cui ho parlato prima è la brasiliana con cui ho speso di più visti i posti che era abituata a frequentare

ma era free perchè li frequentava anche da sola e il fatto che pagassi io in quanto uomo era una consuetudine sociale dato che - conosciuta la famiglia e lo stile di vita - tra i due il povero ero io

@FlautoMagico

pay-par-view

secondo me possiamo considerarla una sottocategoria del pay