Brexit: sta andando tutto a puttane??

quoto @ir_pelato

Ok quindi concordiamo sul fatto che e molto meglio restare con l euro.. Molto bene.. Perdonami hai un modo di scrivere che a volte non decifro.

;-)

Ma e vera sta cosa che oggi i turisti inglesi che si trovano all estero non hanno potuto cambiare le sterline in euro e nemmeno prelevare con carte di banche inglesi all estero???

Una consultazione popolare andava fatta pero' a mio avviso......sono 3 legislature che non votiamo.....almeno su una cosa così importante......

Sono d'accordo con genovese... Andava fatto un referendum per l'entrata che è' stata imposta dalla politica italiana di allora guidata dal mortadella e da Ciampi ... Sappiamo bene ora dopo 15 anni in che cul de sac siamo finiti.... Ora se ci chiederanno un giorno di votare per uscire o rimanere non sappiamo neanche cosa fare visto che non ci danno neppure gli strumenti per valutare i vantaggi e svantaggi... Si vota sempre con la pancia e chi ce l'ha piena vota per lo status quo e chi ce l'ha vuota per cambiare...però come insegna la storia non sempre i cambiamenti portati da un popolo disperato sono risultati positivi purtroppo...

Giàgia', le menti semplici di qua danno la colpa all'euro. Le menti semplici di là danno la colpa all'Europa (loro l'euro non ce l'hanno !!!). Basterebbe questo per provare la totale inconsistenza di queste strampalate teorie. In realtà tutti sti casini dipendono dal fatto che il pianeta è diventato troppo piccolo per 7 miliardi di persone. Non ci sono risorse per tutti. Altro che decrescita felice. Uscire dall'euro o dall'europa non serve a una sega. Gli Inglesi lo acopriranno presto. I populisti continueranno a dare la colpa all'Europa, ai dazi, alle politiche ritorsive e passin passetto invece che unirci per difenderci insieme dai Cinesi, Indiani e Mussulmani inizieremo a tirarci mazzate tra di noi. Ma siccome cercare di spiegare queste cose è come tentare di svuotare il mare ..... godiamoceli, prima che sia troppo tardi, GO-DI-A-MO-CE-LI. E sia quel che sia.

Solo un ignorante può essere a favore dell' Euro e dell' Europa....benissimo hanno fatto gli inglesi ad andarsene....vorrei ricordare a tutti che l' Europa è solo BUROCRAZIA inutile, svegliatevi capre e smettetela di credere a tutte le cazzate che vi dicono in televisione.....ricordate che quando c'era la "liretta", l' economia cresceva a una media del 3% anno, le aziende italiane esportavano a camionate e soprattutto l' Italia era il primo paese turistico del mondo , negli anni 90 si viaggiava a ritmo di 70 milioni di turisti all' anno .....adesso l' Italia è al 4 posto con poco più di 40

Sarà un caso che i 3 stati Europei più ricchi e con il più alto IHD non hanno l' Euro e non sono nella UE? (Svizzera, Norvegia,Islanda)

Ricordatevi che la "liretta "

è quella che ha fatto si che l' 80% degli italiani abbia avuto un futuro....basta leggere i dati per capire che Euro ed Europa delle Banche hanno fatto solo male all' Italia...

I britannici hanno fatto la scelta piu logica per loro. Quote di pesca, quote di estrazione minerali, regole ambientali etc... hanno fatto il loro gioco a sfavore loro. Loro avevano una specie di "statuto speciale" gia da prima del Brexit. E non mi sembrava affatto giusto per noi europei. Cmq e strano come si sentono minacciati dagli europei che "rubbano" il posto loro di lavoro, ma nello stesso tempo e pieno di pakistani ed indiani...

Un dato interressante, che in pochi sapevano, gli italiani che vivono e lavorano in Inghilterra sono piu di 500.000... http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/01/02/mezzo-milione-di-italiani-vive-in-uk-ambasciata-lo-sportello-primo-approdo/829509/

Ora tutti questi si devono trovare un nuovo lavoro in poco tempo fuori dall Inghilterra.

La UE ne fara un esempio duro di loro, di cosa vuol dire uscire fuori dall UE, per scoraggiare altri paesi a farlo.

Molto peggio di quel che pensavo, ma siete GT o cazzari che si bevono le favole della TV e giornali?

Salvo solo @bagascia e @ilprofessor69 per il resto vi urlo CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA CAPRA

quando stavo a Londra tutti gli italiani che dopo qualche mese perdevano il lavoro di cameriere si prendevano un ottimo sussidio di disoccupazione a spese dello stato sociale britannico per mesi e mesi: evidentemente sta cosa è una delle tante che non è andata più bene agli inglesi considerando che la comunità italiana ha superato le 500mila unità, se ci pensate bene dare sussidi a milioni di lavoratori giovani provenienti da tutta Europa ha un po dissanguato le casse statali inglesi in tutti questi anni

Professore professore.. Che in un diverso contesto la lira abbia portato ad arricchirsi molti italiani e ovvio.. Ma oggi.. O meglio dal 2000 le cose globali sono cambiate.. E ad oggi stando cosi le cose..sarebbe nefasto per l italia riprendersi la lira.. Se poi per qualcuno sono una capra.. Me ne faro una ragione e stasera dormiro lo stesso.

vi ripeto per me sta benissimo tornare alla liretta ,ma voi non lamentatevi se un viaggio all estero vi costa molto di piu

:-D e ripeto io non ho avuto alcuna crisi da quando c è l euro ,poi crescita del 3_%??anche la germania l ha avuta in qsti anni ops hanno l euro pure loro

:-D

l'errore di fondo è pensare e raffrontare la situazione attuale con i vantaggi della lira .... saremo capre pero pensiamo con la nostra testa .

La storia ed il mondo vanno avanti inesorabili e le cose vanno migliorate agendo sull'attuale e il futuro e non pensando che la situazione si risolva ripristinando il passato .... se volete ripristinate il passato xche funzioni bisogna ripristinare anche il resto del mondo... quindi tornare al muro ... alla CCCP ... alla Cina e India di allora ... viaggi all'estero per pochi ricchi ed élite.... che non dico sarebbe ottimo ma chiaramente impossibile da ottenere .. guardate avanti e non al passato..... che vi piaccia o no non è cambiata solo la moneta ma l'intero mondo intorno a noi ! sveglia...

:-)) gia pagare un viaggio per gli usa o la thai 2,500,000 cioè 2 stipendi o quasi sarebbe ottimo quando oggi lo si paga 500 euri cioè mezzo stipendio

:bz SVEGLIA

date retta a @Skywalker e a me il MONDO è CAMBIATO

datevi da fare e frignate di meno,esempio ci scommettiamo che sono l unico qui dentro che ha un utlitaria a metano (da ben 10 anni)uso piu che altro la bici pure d inverno e l assicurazione rca auto fatta su internet??ecco la decrescita felice come spiegavo a @flaco84

;-) no ma l italiano medio

con uno stipendio normale deve comprarsi la golf da 20mila euri a rate

per poi frignare miseria e dare la colpa agli altri della sua coglionaggine

:bz

Si sono convinto anch'io che questa Comunità Europea sia stato un flop totale, il tutto per agevolare giochi sporchi di banche e banchieri. Non ho capito quali siano stati i benefici, visto che da quando siamo entrati nell'UE i paesi della fascia mediterranea sono stati quelli che ne hanno sofferto di più, in primis la Grecia che ormai è ridotta all'osso. Spero che ci sia un effetto domino e che si sfaldi questo falso concetto di Europa Unita.

Io non ho bisogno di essere salvato da nessuno. Dico solo che il tempo (4 .. 5 anni, forse meno) dirà come stanno le cose e separerà le capre dai ... somari !!! Che il progetto Europa abbia commesso tanti errori è un dato di fatto. L'idea che basta creare un grande mercato per stabilire le condizioni affinchè le aziende, producendo su fattori di scala più grandi, possano proporre beni e servizi a costi molto più bassi, migliorando quindi le condizioni economiche generali di tutti fallisce se non ti rendi conto che alla fine ti sei messo nelle mani delle multinazionali e della grande finanza. Così facendo, in uno scenario di risorse non solo non infinite ma certamente molto limitate, l'economia globale non cresce come dovrebbe e quindi hai un forte squilibrio che porta il sistema a trasferire ricchezza dall'occidente all'oriente. I mediatori di questo trasferimento di ricchezza (multinazionali, classe media cinese, importatori, etc. etc.) fanno soldi a palate, la classe medio bassa occidentale si impoverisce. Il risultato è che alla fine non è la Jaguar a comprare la Tata ma viceversa, la Tata che acquista la Jaguar. Fallisce anche quando a fronte di un atto di guerra operato da un "paese" straniero ai danni di un partner Europeo si alzano in volo solo gli aerei Francesi e non quelli Italiani, Polacchi, etc. etc. oppure quando il giorno dopo il massacro di un cittadino Italiano ad opera di un governo straniero ci si siede al tavolo con quest'ultimo per fare affari come se nulla fosse (caso

Regeni). Insomma il progetto Europa scricchiola per vari motivi ma da quì ad affermare che l'Inghilterra uscendo migliorerà le proprie condizioni economiche ce ne passa.

Mi viene da ridere quando sento la solita litania "con la liretta si stava bene, esportavamo !" non perchè non sia vera (l'Italia con la liretta importava inflazione ma esportava prodotti anche se una parte del boom economico era sostenuto dalla crescita smisurata del debito, e si sa che quando si fanno i debiti si sta meglio, ovvio, fino a quando .... non arriva poi il momento in cui bisogna ripianarli e/o comunque non puoi più farne di nuovi visto che nessuno ti fa più credito) ma perchè non tiene conto del fatto che il contesto è mutato, che il muro di Berlino è caduto e con esso sono scomparsi o quasi i sistemi comunisti i quali limitavano quasi due miliardi di persone dal consumo delle risorse del pianeta, etc. etc. Un buon operaio Cinese costa 18 volte di meno di un mediocre operaio Italiano. 18 volte di meno ! Cosa facciamo svalutiamo la nostra moneta di 18 volte ? Così poi per fare una camera di mezz'oretta (senza extra) al Wellcum ci dovremo lasciare uno stipendio ? Svizzera, Norvegia, Islanda .... La Svizzera da sempre fonda il suo business (che non è la cioccolata o i rolex ma la gestione del denaro di mezzo mondo) sulla neutralità e quindi deve starsene fuori. La Norvegia ha il petrolio e come tutti i Paesi produttori di petrolio (tutti, compresi i Sauditi che vivono in un territorio di merda) stanno bene. L'Islanda ricca ???? Davvero ? ...zzo, adesso capisco .... mi domandavo infatti come mai negli FKK non riuscissi mai a trovare le ragazze Islandesi. Ora ho capito: l'Islanda è un Paese ricco ! Come il Messico o la Polonia..... Comunque ripeto, sarà il tempo a dirci se l'Inghilterra diventerà la Svizzera del Nord Europa oppure, come io credo, finirà per diventare un protettorato Indiano in Europa. La cosa che mi preoccupa è che la storia insegna che quando metti gli Inglesi in un angolo vengono fuori casini. Poco cambia che se nell'angolo ci si sono messi da soli. Nel lungo termine ci saranno casini grossi.

L'economia si muove solo se c'è il popolo che la smuove. Se togli potere d'acquisto al popolo l'economia si ferma, se concedi potere d'acquisto al popolo l'economia si muove. Ci vuole poco a capirlo. Con l'euro l'economia nel nostro paese ha rallentato pesantemente e guarda caso proprio a partire dal 2000 circa è iniziata la "moda" dell'accesso al credito che sta rovinando la gente che oggi si ritrova con l'acqua alla gola sommersa dai debiti. E il problema non è tale solamente in Italia ma anche tutto il resto dell'Europa.

La speculazione dei mercati finanziari poi serve solo come tecnica per favorire il terrorismo psicologico sulle masse quando in realtà è tutta fuffa. Contano solamente i soldi che tu hai e che possiedi e non quelli virtuali e tanto meno quelli che non hai. Paragonare poi la produzione ( vero made in Italy ) che fa l'Italia con la maggior parte degli altri paesi d'Europa è follia. L' Italia esporta da sempre. E' come tagliare le ali ad una rondine.

Vedrete come finirà male la GB ! ;-)

Melagoddo.. Analisi perfetta.. Questo e analizzare le cose!!

Dunque: 70 anni senza subire guerre (mai accaduto prima), liberalizzazione dei mercati il ché ha favorito la modernizzazione delle nostre produzioni mentre ai tempi della lira, per stare al passo, ricorrevamo alla svalutazione; liberalizzazione della conoscenza: ora i nostri giovani si interscambiano con il resto del mondo; aumentato benessere complessivo; estensione del welfare; allungamento della vita media; calmieramento della figa con l'arrivo sul mercato delle romene e delle chine. Dite poco? Comunque per fare un confronto bisognerebbe immaginare dove saremmo oggi senza UE. E poi, smettiamola di lamentarci, si fa solo la figura dei piagnoni.

:-D

@gnoccatoscana ti ripeto perchè allora gli italiani nel 2014 hanno speso 84,5 miliardi d euro in giochi e lotterie??perchè l italiano medio si compra la golf da 20.000 euri e non un utilitaria a metano??poi in europa siamo il popolo con piu risparmi e il secondo a livello mondiale dopo i giapponesi ,tu come me

vivi in toscana quanta gente conosci specie fra i piu anziani che hanno tanti soldi ma che non spendono un caiser??vedo i miei titolari guadagnano 10 15 mila euri il mese ma di vizi spendono meno di me

:bz e ripeto a me sta benissimo tornare alla liretta poi voglio vedere l italiano medio della sua stupidita con chi se la prende :-D ripeto frignate di meno e datevi da fare

@ir_pelato

A parte il fatto che gli italiani non sono dei poveri disgraziati come qualcuno qui vuol far credere ma la risposta sta nell' accesso al credito troppo agevolato. Sapessi quante auto vengono ritirate ogni anno perchè nessuno le paga

;-)

E poi lo dovresti sapere bene quanto me che l'italiano è cauto per natura ed è per questo che fa il piagnone ( tecnica affinata nei secoli ), poi però ci sono sempre i contadinotti ( d'animo ) arricchiti che sui soldi ci pisciano sopra fino a quando non hanno più 1 per fare 2.

L'italiano è lavoratore, il problema sono forse i viziatelli più presenti nelle nuove generazioni che nelle scorse.

:-D

@spermaflex nel 92 io ho cominciato a lavorare finita la 3 rza media(alla faccia dei viziati di merda d oggi senza citare mio padre e mio nonno che invece hanno cominciato a lavorare a soli 7 anni)bene lavoro ce ne era a sfare ,uscivi da una ditta ed entravi subito in un altra,bene gli italiani piagnevano uguale,se si facesse il mondiale delle lamentele gli italiani stravincerebbero

:bz

@gnoccatoscana ti sbagli è l esatto contrario

gli italiani con tanti soldi dovrebbero spendere di piu, poi ripeto non

sono certo la merkel o l europa che obbligano col fucile

l italiano medio da 1000 euri il mese a comprarsi la golf da 20.000 euri con anni di rate :bz

@ir_pelato

Si infatti ci sono i finti ricchi si sa che sperperano anche quello che non hanno. Ma per fortuna la maggior parte degli italiani non sono cosi.

ora io non so se fossimo rimasti fuori dall'europa con la nostra moneta se oggi le cose erano migliori o peggiori...

l'unico dato di fatto è che adesso non siamo messi tanto bene e non esiste nessuna ricetta miracolosa che puo' farci uscire dalla merda.... la ricetta dei soliti politici ladri è spremere ancora tutto cio' che si puo' spremere (tranne il loro portafoglio e quello della loro cricca) e scaricare i debiti alle generazioni future... ecco perchè non si fanno figli..altro che immigrati...

i britannici non erano nella merda come noi, ma nonostante ciò hanno preferito andarsene....e hanno confermato che quando si da la possibilità di esperimere un con un voto un giudizio sull'operato della UE, ecco che arriva la doccia fredda....

spero ora che i vertici della UE comincino a cambiare qualcosa ma ho l'impressione che si arroccheranno sempre di più in posizioni rigide che peggioreranno le cose...

@pobomo ti ripeto è colpa dell euro se l italiano medio da 1000 euri il mese si compra la golf da 20000 euri con anni di rate?? :bz poi senza essere razzisti nella merda in italia c è si ma al sud basta leggere la regione con meno disoccupati in europa è il trentino quella con piu disoccupati è la calabria ps ripeto nessun razzismo sono solo veri dati economici

se l'italiano medio fa debiti personali è un conto....

io parlavo dello stato che fa debiti e li scarica sulle generazioni future,pensando di saldarli con politiche di austerità e deflazionistiche....

il debito pubblico italiano è raddoppiato negli anni 80 quelli che tutti rimpiangono ,pero all epoca frignavano miseria uguale

:bz

Roba un pò vecchia e Vittorio non lo condivido in tante situazioni ma qui mi butta via

:-))

Finalmente con l'uscita dall UE e la svalutazione della sterlina si cominceranno a vedere meno bimbominchia inglesi nella località balneari del mediterraneo. Un grande giorno che chi come me non sopporta gli inglesi!

Fra qualche anno il Regno Unito sarà una nuova Svizzera. Il paese ha un'economia solida e flessibile, molto più competitiva di quelle europee. Inoltre gli inglesi risparmieranno più di 8 miliardi di euro all'anno che ora dovremo in parte pagare noi:

http://www.wallstreetitalia.com/brexit-cosa-cambia-ora-le-conseguenze-positive/

@psicologo ripeto senza fare il razzista se tutta l italia fosse come il trentino o la romagna sarebbe come svizzera o germania ah proprio germania ed anche belgio olanda austria e finlandia sono tutte ue ed euro chissa perchè sti problemi non ne hanno??la differenza di una nazione la fa

IL POPOLO CHE CI VIVE

L' Euro ha fatto bene solo alla Germania....a proposito, faccio un esempio pratico, di 3 economie che erano simili...Svezia e Finlandia.....La Svezia mantenendo la Corona ha un tasso di crescita positivo, la Finlandia che ha preso l' Euro è da 3 anni in recesione...la "Coronetta" ha salvato la Svezia....

in svezia ci vive un popolo serio

;-) ops cmq da quanto vedo qui paesi come malta lussembirgo ed irlanda tutti con l euro nel 2015-16 cresceranno di piu della svezia

:-D e pure piu del regno unito

:-D http://www.octagona.com/wp-content/uploads/2015/07/CRESCITA-REALE-PIL-NELL-UE.pdf