Il fatto che in russia molti giovani siano stanchi ok, da qui a dire che fanno la rivoluzione arancione, che poi è miseramente fallita pure in UA dubito, biosognerebbe andare là ma non a Mosca per capire anche.
dove avrei scritto di rivoluzione arancione?
ho detto che zelensky sembra voler cambiare il gioco da scontro di nazionalismi - russo vs ucraino - a conflitto tra popoli ed oligarchie
zelensky non ha parlato di rivoluzioni ma ha sconfitto poroshenko con il voto e ha implicitamente invitato i russi a fare lo stesso rimuovendo con il voto putin e gli oligarchi che rappresenta
certo non è una cosa di domani ma nel lungo termine con il ricambio generazionale una russia non più oligarchica nazionalista e tradizionalista è un processo possibile
e nell'immediato cambia i termini della dialettica in termini di propaganda perchè dallo scontro di nazionalismi si può passare a quello tra popoli - sia ucraino che russo - contro le rispettive oligarchie corrotte e predatorie
se vsi vuole scalzare putin bisognerà attendere 3-4 anni con voto anzi verosimilmente fino al 2024 .. nada. tranne rivoluzioni arancioni o colpi di stato
io scrivo una cosa e tu ne capisci un'altra o fai finta di capirne un'altra
ho scritto che con la nuova strategia ucraina di zelensky 'nell'immediato cambia i termini della dialettica in termini di propaganda'
il voto del 2024 in russia o le rivoluzioni arancioni o i colpi di stato in russia sono fantasmi che non c'entrano un cazzo con i cambiamenti in corso in ucraina
aridanghete...
se c'è uno che nn legge quello sei tu... dai su
Non ho voglia di accettare le tue provocazioni, l3eggiti tutto, fai un bel respiro e poi trai le conclusioni, io non sono ne filorusso ne filo ucraino..proprio zero...
@Kouros said:
Zelenskii non ha una strategia, non può averla,... indipendentemente dal suo valore personale eventuale
zelensky ha vinto le elezioni con una strategia anti-oligarchica
e con la stessa strategia anti-oligarchica ha già annunciato di cambiare i termini del confronto con la russia spostandoli dal vecchio terreno nazionalista
ok , dai, a posto così. a me piace la geopolitica e seguo per diversi motivi, ma il 3d diventa complesso e forse inutile .. a me piace l'argomento intendiamoci, e poi ha anche un collegmaento con la figa... (fino ad un certo punto), anche io mi auguro che mafiosi ed oligarchi scompaiano, ma insomma non sarà facile,.. poi qualcuno dice che anche qua ed in Usa non stiamo benissimo, insomma ..
"i russofoni ucraini, sono in tutta la Ua e allora?, che c'entra la Russia ?, loro vivono in Ua"
si te l'ho scritto già un' ora fa circa, vedi sopra, tu hai seri problemi itaconeti, o sei dislessico o sei evidentemente tu in mala fede, ripeto ed è 3:
fai un bel respirone, rileggi tutto dall'inizio, attiva i 2 neuroni e tira le somme, gli altri utenti leggendo capiranno dove interessa.
Hai evidentemente dei problemi personali connessi a questa situazione Ua/Rus, ma non credo che qui potrai risolverli poi se vai a fare il week end.. vai ..no?... dai fai il ragazzo a modo. basta adesso.
@Koros scrivi che a Putin non interessa niente dell'Ucraina e questo dice tutto sul fatto che non sai di cosa parli in merito all'argomento di questo thread.
Se conoscessi la storia recente della questione, sapresti che Putin voleva costituire un'Unione Eurasiatica come risposta all'Unione Europea. Visto che gli altri due stati un po' recalcitranti disponibili (Bielorussia e Kazakistan) sono dei pesi piuma negli equilibri mondiali, il pezzo forte dell'operazione era l'Ucraina.
Proprio questa prospettiva di finire nell'Unione Euroasiatica invece che nell'Unione Europea ha acceso la miccia della rivolta ucraina. Perso il pezzo forte ucraino, Bielorussia e Kazakistan lo hanno usato come pretesto per sfilarsi anche loro, e comunque fare l'Unione Euroasiatica solo con i due pesi piuma ormai aveva poco senso.
Quindi nel "risiko" mondiale la perdita dell'Ucraina e il suo passaggio nell'orbita europea e occidentale è stato un duro colpo per gli obiettivi di Putin. E' stato scritto in tutte le salse da tutti gli esperti di tutti gli orientamenti. Topolino non l'ho visto, forse che a Putin non interessa niente dell'Ucraina lo hai letto là?
@dell said:
@Koros scrivi che a Putin non interessa niente dell'Ucraina e questo dice tutto sul fatto che non sai di cosa parli in merito all'argomento di questo thread.
Se conoscessi la storia recente della questione, sapresti che Putin voleva costituire un'Unione Eurasiatica come risposta all'Unione Europea. Visto che gli altri due stati un po' recalcitranti disponibili (Bielorussia e Kazakistan) sono dei pesi piuma negli equilibri mondiali, il pezzo forte dell'operazione era l'Ucraina.
Proprio questa prospettiva di finire nell'Unione Euroasiatica invece che nell'Unione Europea ha acceso la miccia della rivolta ucraina. Perso il pezzo forte ucraino, Bielorussia e Kazakistan lo hanno usato come pretesto per sfilarsi anche loro, e comunque fare l'Unione Euroasiatica solo con i due pesi piuma ormai aveva poco senso.
Quindi nel "risiko" mondiale la perdita dell'Ucraina e il suo passaggio nell'orbita europea e occidentale è stato un duro colpo per gli obiettivi di Putin. E' stato scritto in tutte le salse da tutti gli esperti di tutti gli orientamenti. Topolino non l'ho visto, forse che a Putin non interessa niente dell'Ucraina lo hai letto là? :laughing
dell, io non ho mai detto che a Putin non interessa nulla dell'ucraina, dunque leggi pure tu tutto gentilmente connetti anche tu i tuoi 2 nueroni non seguire la linea di Itaconeti -(forse ti ha tirato in ballo lui dopo che non ha più nè argomenti nè capacità di argomentare)... pertanto verifica e solo dopo trai le conclusioni,
Io ho detto che oltre a quanto già di fatto sotto il suo controllo a Putin interessa poco della restante Ucraina ok?? dell? hai capito?
è chiaro che prima di Maidan e l'ho già scritto.... Putin teneva in qualche modo anche sotto conytollo il governo dell'epoca ma ormai non può più..ok??
dunque sopra ti spiego perchè alla russia per motivi geopolitici economici e strategici interessa solo una parte dell'Ucraina come la conoscevamo.. cioè Donbass, e se ci riesce la cosidetta Novorossia e la Crimea..
in Ucraina c'è una guerra dell... ok??
ora vai tu a leggere topolino e non ascoltare il tuo compagno di merende, leggi tutto sono 2 pagine...
che una cosa positiva i 3d ce l'hanno, è tutto scritto e li rimane, qui c'è gente che se la incontri al bar hai bisogno del registratore perchè se no ti cambiano le carte in tavola ogni 2 per 3.
@Kouros ma sei proprio di coccio. Ho capito benissimo che secondo te a Putin interssano solo quei due pezzetti che è riuscito ad annettere di fatto, salvando il salvabile ma restando impantanato in una guerra . E ti ho spiegato perchè invece gli serviva l'Ucraina come Stato per fare l'Unione Euroasiatica, analisi che non è certo farina del mio sacco ma di tutti gli analisti di tutti gli orientamenti e basata sulla storia recente. Ma tu invece di rispondere nel merito riscrivi la cazzata inventata da te che hai scritto prima, Non è che se riscrivi una cazzata anche cento volte diventa una verità. Dai, leggi e informati invece di intervenire alla cazzo ripetendo tue fantasie.
Il mondo secondo @Kouros:
Paperino Trump:"Vladimir, se vuoi ti do l'Ucraina?"
Paperino Putin:"No, grazie Donald. Mi basta la Crimea e il Donbass distrutto dalla guerra. L'Ucraina mi fa schifo, tientela tu."
Paperone Trump:"Ah, ok!"
@dell said:
Il mondo secondo @Kouros:
Paperino Trump:"Vladimir, se vuoi ti do l'Ucraina?"
Paperino Putin:"No, grazie Donald. Mi basta la Crimea e il Donbass distrutto dalla guerra. L'Ucraina mi fa schifo, tientela tu."
Paperone Trump:"Ah, ok!"
questi sono i tuoi argomenti nel merito... ah ridicolo... dai connetti il neurone e vai a parlare di 6 e di 9 su cuba.. dammi retta..
se invece vuoi argomentare sul serio leggi tutto magari ridatti il cambio con itaconeti.. e si può parlare tranquillamente.. tu non sai neanche di cosa stai parlando.. devo dirlo.. molto meglio Itaconeti.. tu sei davvero inutile..
Io ho detto che oltre a quanto già di fatto sotto il suo controllo a Putin interessa poco della restante Ucraina ok?? dell? hai capito?
Questa è la cagata pazzesca, ora un po' ridimensionata da quel "poco" che ha sostituito il precedente "niente". Per Putin l'Ucraina era e resta importantissima sia per non far arrivare gli alleati dell'Occidente alle sue frontiere meridionali, sia per costituire l'Unione Euroasiatica che gli è saltata proprio a causa della rivolta ucraina. E' stato un colpo durissimo. Se ne avrà l'occasione cercherà di riprenderne il controllo, è una cosa ovvia che sanno tutti, dal primo dei strategist all'ultimo degli individui senzienti, meno te che evidentemente vivi in tuo mondo parallelo con le tue fantasie che vorresti far passare per realtà, o semplicemente hai detto una cagata pazzesca e ora non vuoi tornare indietro per orgoglio. Vabbè, contento tu.....
Ora esco, continua tu con Putin che non gli interessa l'Ucraina ahahahah
ti leggi per favore tutto il 3d' non è lungo, se invece vuoi rompere i coglioni va bene, fai come credi,
continui a dire cose che non ho detto, mi dici dove ho detto che a putin non interessa niente di tutta l'Ucraina..mi citi gentilmente?
a quel punto ed è 2 chiederò scusa a tutti.
Poi chi legge tirerà le somme, non ti offendere ma tu non hai la minima idea di quello di cui stai parlando, è chiaro che se potesse putin e forse anche trump terrebbero sotto controllo il mondo, che ragionamento da bambini è questo??
poi fammi un favore, ridammi itaconeti, lui almeno è mosso da un sentimento che poco c'entra con la geopolitica ma almeno argomenta almeno in parte... ma tu...
sei solo chiacchiere e topolino e siparietto su trump e putin e citazioni a metà insomma sei un tarocco
sì, zioby qualcuno non capisce che nel 2019 le cose non stanno come fino al 2014 e che gli obiettivi Russi sono cambiati e si sono adeguati (-per avere il massimo , secondo il loro punto di vista con il minimo sforzo possibile) oltre al fatto che hanno ora diversi fronti, Libia, Corea Nord Cina/ medio oriente Siria e CUrdi e dunque la situazione è molto più complessa della semplice elezione di Zelenskii.
l'euroasiatica (che poi La Russia ha tuttora accordi con tutti gli ex URSS e anche addirittura in qualche modo con la stessa UA) è l'ultima delle componenti della situazione attuale.
In ogni caso questo 3d in un forum di figa è quasi inutile... mannaggia a te @gnoccaLowcost
questo è un articolo del Foglio, qui ci sono spunti attuale della situazione corrente, se vi interessa l'argomento leggete:
Roma. Volodymyr Zelenski stava ancora aspettando le congratulazioni da parte di Mosca, lui giovane presidente neoeletto, inesperto, e ancora indeciso sulla linea politica da seguire. E nel dire, nei giorni successivi alla vittoria di domenica, che non avrebbe telefonato né scritto al suo omologo ucraino, Vladimir Putin aveva già in testa il modo per metterlo alla prova: concedere alla popolazione filorussa delle regioni di Donetsk e Lugansk, nell’Ucraina orientale, la cittadinanza russa. Se ne parlava già da qualche settimana, la guerra nel Donbass con i suoi diecimila morti ha tirato fuori le rabbie e le minacce dell’Ucraina in campagna elettorale, il presidente uscente Petro Poroshenko aveva accusato il suo sfidante Zelenski di essere filorusso, e Zelenski che forse meglio di Poroshenko ha cercato di interpretare e fiutare in che direzione andavano le richieste degli ucraini, aveva promesso che avrebbe cercato non tanto la vittoria dell’esercito ucraino contro i guerriglieri filorussi, quanto un accordo con Mosca. Il Cremlino aveva risposto con prontezza facendo presente che gli piacerebbe tanto raggiungere un accordo, ma in quel Donbass messo a ferro e a fuoco, in quella guerra rovinosa lui non c’entra nulla. Questo è quello che ripete da cinque anni, le cronache raccontano una storia diversa: di mercenari russi, di omini verdi, di armi inviate da Mosca e anche di qualche soldato mandato lì, dove ormai manca tutto, anche l’acqua, ad addestrare i ribelli. Mercoledì Vladimir Putin ha firmato un decreto che renderà più semplice per i cittadini dell’Ucraina orientale richiedere il passaporto russo. Sarà sufficiente presentare alcuni documenti: uno che dichiari di risiedere a Donetsk o a Lugansk, un giuramento di fedeltà nei confronti della Russia e poi la restituzione del passaporto ucraino. Basteranno tre mesi e i filorussi potranno diventare russi, e così Vladimir Putin ha di nuovo allungato le mani sull’Ucraina senza toccarne però i territori. E’ un mossa delicata, una provocazione – Kiev ha già presentato un esposto al Consiglio di sicurezza dell’Onu affinché dimostri che la decisione russa sia in violazione degli accordi internazionali – alla quale il neoeletto Zelenski ha risposto dicendo che si tratta di una conferma, l’ulteriore, del fatto che Mosca stia aggredendo l’Ucraina. L’annessione della Crimea e la guerra nel Donbass hanno condannato Mosca all’isolamento e alle sanzioni occidentale, anche dopo la crisi nel Mare di Azov, quando a novembre la Russia aveva sequestrato tre navi militari di Kiev che cercavano di passare per lo stretto di Kerch sono arrivate nuove sanzioni. Il decreto firmato mercoledì da Putin – che in realtà corregge una norma già esistente che prevedeva che gli abitanti delle province ribelli potessero ottenere la cittadinanza russa in cinque anni – smuoverà sicuramente le critiche della comunità internazionale. Eppure questa volta, rispetto alla solita aggressività dimostrata dalla Russia in Ucraina, Putin è stato più astuto. Il decreto non segna la volontà di Mosca di annettere quelle terre, non ne ha la possibilità, non ora, il Donbass per i russi non ha lo stesso valore simbolico, né economico, della Crimea, ma così la Russia, che ha bisogno di manodopera, potrà beneficiare dell’arrivo di nuovi abitanti che già da tempo passano per quelle frontiere, percorse da persone e armi.
Secondo alcuni esperti si tratta di un primo regalo avvelenato di Putin a Zelenski, per dimostrare che con un presidente debole la Russia farà ciò che vuole. L’Ucraina si trova ad affrontare una crisi demografica importante, gli abitanti emigrano sia verso ovest sia verso est, lo scorso anno circa tre milioni di ucraini sono emigrati in Russia, e tra le sfide del nuovo capo di stato ci sarà quella di rendere Kiev di nuovo un posto attraente. La prima settimana per il presidente neoeletto e non ancora in carica non è stata semplice, dopo la decisione russa, è arrivato un segnale contro di lui anche da parte del suo stesso Parlamento, in cui è il partito di Poroshenko ad avere ancora la maggioranza: ieri la Rada ha approvato una norma per assicurare che sia l’ucraino l’unica lingua di stato attraverso l’introduzione di ispettori linguistici. Il presidente uscente ha detto che firmerà la legge prima di lasciare l’incarico. Anche questo è un piccolo regalo avvelenato per Zelenski, che all’ucraino preferisce il russo.
In ogni caso questo 3d in un forum di figa è quasi inutile... mannaggia a te @gnoccaLowcost
Guarda che la politica è importante per la figa!
Diciamolo chiaramente l'Ucraina è un ottima meta per la figa perchè è un paese povero, in passato lo erano pure la Polonia e la Romania, poi si sono arricchite e non si scopa più.
Purtroppo io di politica ucraina o russa non ci capisco nulla ed a leggere i vosti commenti discordanti ci capisco ancora meno.
Parlando di figa a me quello che interessa è che non si arrichischino come la Polonia e la Romania, anche se è una brutta cosa da dire, ma purtroppo l'Ucraina rimane l'ultimo paese povero vicino all'Italia facilmente raggiungibile.
Anzi ultimamente sono aumentate le alternative per volare in Ucraina e i prezzi si sono abbassati, cosa molto importante. E dietro a ciò c'è sempre la politica, anche perchè in passato ciò non era accaduto. Quindi già qualcosa è cambiato negli ultimi anni.
Ho sentito anche parlare che Ryanair vorrebbe aprire un volo Milano-Bergamo Kiev speriano che i nuovi politici non lo ostacoli.
Io purtroppo non riesco a trasferirmi in Ucraina, e poi avendo avuto un negativo riscontro con il free, non ne vale la pena per me.
Di aprire business in ucraina non ci penso nemmeno e il reddito di cittadinanza in Italia non posso richiederlo e comunque lo ritengo un provvedimento sbagliato che è stato usato per prendere voti per salire al potere, con i soldi degli italiani che lavorano.
Però comunque vorrei investire tempo e impegno per imparare la lingua e conoscere meglio il paese e non vorrei che questo impegno diventasse inutile fra un'anno o due.
Ad ogni modo conto fra qualche settimana di ripartire per l'Ucraina e farmi un 20gg o un mese a Dnipro, se qualcuno vuole dividere un appartamento con 2 camere, ben venga.
@Gnoccalowcost In Romania pure quando c'era la poverta se eri un testa di cazzo ed anche tirchio non scopavi lo stesso....
Gnocca e politica possono si avere un influenza, soprattutto sui prezzi e sull'indipay. Appena ho un di tempo faccio anche io la mia recensione sull'Ucraina, e condividero le esperienze, anche se favoreggiato da conoscenze locali di un certo ceto.
Ma sulla situazione generale economica tutti diceva la stessa cosa, se esce il comunico si ritorna 20 anni fa come minimo, ed e uscito...
In ogni caso questo 3d in un forum di figa è quasi inutile... mannaggia a te @gnoccaLowcost
Guarda che la politica è importante per la figa!
Diciamolo chiaramente l'Ucraina è un ottima meta per la figa perchè è un paese povero, in passato lo erano pure la Polonia e la Romania, poi si sono arricchite e non si scopa più.
Purtroppo io di politica ucraina o russa non ci capisco nulla ed a leggere i vosti commenti discordanti ci capisco ancora meno.
Parlando di figa a me quello che interessa è che non si arrichischino come la Polonia e la Romania, anche se è una brutta cosa da dire, ma purtroppo l'Ucraina rimane l'ultimo paese povero vicino all'Italia facilmente raggiungibile.
Anzi ultimamente sono aumentate le alternative per volare in Ucraina e i prezzi si sono abbassati, cosa molto importante. E dietro a ciò c'è sempre la politica, anche perchè in passato ciò non era accaduto. Quindi già qualcosa è cambiato negli ultimi anni.
Ho sentito anche parlare che Ryanair vorrebbe aprire un volo Milano-Bergamo Kiev speriano che i nuovi politici non lo ostacoli.
Io purtroppo non riesco a trasferirmi in Ucraina, e poi avendo avuto un negativo riscontro con il free, non ne vale la pena per me.
Di aprire business in ucraina non ci penso nemmeno e il reddito di cittadinanza in Italia non posso richiederlo e comunque lo ritengo un provvedimento sbagliato che è stato usato per prendere voti per salire al potere, con i soldi degli italiani che lavorano.
Però comunque vorrei investire tempo e impegno per imparare la lingua e conoscere meglio il paese e non vorrei che questo impegno diventasse inutile fra un'anno o due.
Ad ogni modo conto fra qualche settimana di ripartire per l'Ucraina e farmi un 20gg o un mese a Dnipro, se qualcuno vuole dividere un appartamento con 2 camere, ben venga.
Ok ti prendo sul serio e ti dico la mia , sommessamente... è vero che la figa è collegata all'andamento economico ed alla ricchezza della nazione dove andiamo a scopare ma anche dalla situazione di incertezza e precarietà che le persone avvertono. dunque l?UA le ha entrambe ora come ora, cioè per dirla in breve , con parole schiette sono con le pezze al culo come nazione, come popolazione , hanno un'emigrazione di milioni e milioni di abitanti che appunto se ne vanno (immagina per un attimo che in italia iniziassero a emigrare non qualche 100000 persone che sono già tante ma milioni milioni ogni anno )
e la guerra sebbene a bassa intensità e la percezione di non avere un futuro fa il resto.
Tranne dunque alcune realtà che sono quelle della capitale e di locali e giri che spesso frequenta un occidentale che va là a scopare il resto è come detto. IMHO.
Il 3d diventa quasi inutile quando anche se a me piace la materia si va troppo nello specifico toccando elementi che molti giustamente non conoscono e non seguono , probabiblmente è colpa mia, ok.
L'aumento dei voli lowcost e l'ho già scritto dipende più che dalla politica propriamente detta da un inarrestabile globalizzazione mondiale e dinamiche di mercato globali e certamente anche da accordi con governi etc, ma infatti parte dell'UA sta anche inevitabilmente scivolando verso l'occidente e stai pur certo che se arrivano diretti 10 voli alla località x là troverai tanti italiani soprattutto nelle feste comandate e d'estate -non tantissimi ma quanto basta in alcuni casi per sputtanare una località- , almeno in una prima fase.
Il reddito di cittadinanza era una battutta ma neanche tanto, trasferirsi a vivere in uno stato estero, non dovresti aprire un 3d ma un'enciclopedia, per farla breve se hai una rendita" di 1000 euro potresti provare ad andare in provincia e vedere se ti piace ... sul business là, io se non si è radicati sul territorio sconsiglio, anzi sconsiglio comunque perchè la UA (anche se andando a kiev etc. può sembrare tranquilla) potrebbe rimanere "in stallo" per anni come invece esplodere e diventare luogo o epicentro di grandi conflitti o stravolgimenti politici e di mercato.. valuta etc... vedremo.... Inoltre la quasi totalità di taliani che hanno fatto i "businessmen" là hanno preso tranvate, solo in qualche modo l'immobiliare potrebbe avere un senso ma certo non se uno va solo a chiavare in UA.
Imparare la lingua è un ottima cosa va da sè, in futuro però una zona/parte dell'Ua probabilmente parlerà sempre un po di più ucraino e non russo, anche se oggi i cosidetti ucrainofoni parlano russo mentre non tutti i cosiddetti russofoni parlano ucraino.. comunque sfumature io l'ucraino non lo studierei.. sempre IMHO ; a meno che non vai a vivere a Lvov e dintorni allora forse potrebbe avere un senso. Il russo invece lo parlano in molte nazioni se non va in Ua lo userai da altre parti.
In definitiva ammesso che si può analizzare la situazione attuale ma difficilmente capire cosa ne sarà dell'uA io gli scenari li ho descritti all'inizio tieni conto che potrebbe anche come ho detto dividersi lUA in 2 o 3 zone distinte, o psuedo repubbliche autonome di fatto quasi indipendenti.
una cosa è certa.. non sarà Zelenskii a riuscire ad operare autonomamente cambiamenti veramente importanti, anche volendo non potrà.
Aggiungo che anche io voglio la pace nel mondo come le fighe che fanno i concorsi di bellezza e mi auguro che non muoiano più uomini per guerre inutili ma poi la realtà a volte è diversa.
A me sta venendo un dubbio... Anzi, a dire il vero ce l ho da diverso tempo... Ma non e' che sono gemelli siamesi???
Interessante appunto, davvero non saprei bro, fai un'indagine.
io sono un po naif, credo sempre che dietro ai nick ci siano persone vere, almeno parto con queste convinzioni, in caso contrario basta smettere di scrivere.
Mi chiederei in questo caso che tipo di disagio e di vita a "scartamento ridotto" potrebbe far scaturire in una persona di crearsi multinick per cantarsela e suonarsela su un sito di puttanieri... mah
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Kouros
27/04/2019 | 12:32
Gold
zelenskii è di Krivoi Roh, che è Ucraina.... quale Putin... e non è ne in Donbass ne in crimea
INCONTRA DONNE VOGLIOSEKouros
27/04/2019 | 12:35
Gold
Cerchiamo invece ... tanto mi sembrano mancano alcune conoscenze fondamentali.... di capire cosa possiamo fare per rassicurare Gnoccalowcost...
Abbandonati al relax e al piacere, scopri i centri massaggi della tua citta'!Itaconeti
27/04/2019 | 12:38
Avalon
Gold
io scrivo una cosa e tu ne capisci un'altra o fai finta di capirne un'altra
ho scritto che con la nuova strategia ucraina di zelensky 'nell'immediato cambia i termini della dialettica in termini di propaganda'
il voto del 2024 in russia o le rivoluzioni arancioni o i colpi di stato in russia sono fantasmi che non c'entrano un cazzo con i cambiamenti in corso in ucraina
fidelio
Kouros
27/04/2019 | 12:41
Gold
Zelenskii non ha una strategia, non può averla,... indipendentemente dal suo valore personale eventuale
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàItaconeti
27/04/2019 | 12:43
Avalon
Gold
che poi putin se ne freghi di aver perso il controllo sull'ucraina è un'affermazione che si commenta da sola
che sia stata una grave perdita strategica è un punto su cui vi è l'unanimità di tutti gli analisti di tutte le tendenze
fidelio
Kouros
27/04/2019 | 12:46
Gold
@Itaconeti
aridanghete...
se c'è uno che nn legge quello sei tu... dai su
Non ho voglia di accettare le tue provocazioni, l3eggiti tutto, fai un bel respiro e poi trai le conclusioni, io non sono ne filorusso ne filo ucraino..proprio zero...
Itaconeti
27/04/2019 | 12:50
Avalon
Gold
zelensky ha vinto le elezioni con una strategia anti-oligarchica
e con la stessa strategia anti-oligarchica ha già annunciato di cambiare i termini del confronto con la russia spostandoli dal vecchio terreno nazionalista
fidelio
Kouros
27/04/2019 | 12:55
Gold
ok , dai, a posto così. a me piace la geopolitica e seguo per diversi motivi, ma il 3d diventa complesso e forse inutile .. a me piace l'argomento intendiamoci, e poi ha anche un collegmaento con la figa... (fino ad un certo punto), anche io mi auguro che mafiosi ed oligarchi scompaiano, ma insomma non sarà facile,.. poi qualcuno dice che anche qua ed in Usa non stiamo benissimo, insomma ..
Abbandonati al relax e al piacere, scopri i centri massaggi della tua citta'!Itaconeti
27/04/2019 | 13:02
Avalon
Gold
@Kouros
il problema è che sei tecnicamente impreparato o in malafede
uno che scrive che putin se ne frega di aver perso il controllo dell'ucraina è evidente che o ci è o ci fa
adesso ho di meglio da fare buon weekend
fidelio
Kouros
27/04/2019 | 13:03
Gold
@Itaconeti
in mala fede sei tu... evidentemente...
ripeto, fai un bel respiro, leggi tutto dall'inizio attiva i 2 neuroni e tira le conclusioni... bacioni e ciaone...
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàItaconeti
27/04/2019 | 13:11
Avalon
Gold
ultima nota
ti informo che i russofoni non sono solo in crimea o donbass ma è pieno anche in ucraina in particolare nella parte est del paese
zelensky è russofono come lingua madre e parla molto meglio il russo dell'ucraino
ciao
fidelio
Kouros
27/04/2019 | 13:36
Gold
@Itaconeti
Kouros
27/04/2019 | 12:30
Silver
"i russofoni ucraini, sono in tutta la Ua e allora?, che c'entra la Russia ?, loro vivono in Ua"
si te l'ho scritto già un' ora fa circa, vedi sopra, tu hai seri problemi itaconeti, o sei dislessico o sei evidentemente tu in mala fede, ripeto ed è 3:
fai un bel respirone, rileggi tutto dall'inizio, attiva i 2 neuroni e tira le somme, gli altri utenti leggendo capiranno dove interessa.
Hai evidentemente dei problemi personali connessi a questa situazione Ua/Rus, ma non credo che qui potrai risolverli poi se vai a fare il week end.. vai ..no?... dai fai il ragazzo a modo. basta adesso.
dell
27/04/2019 | 15:27
Silver
@Koros scrivi che a Putin non interessa niente dell'Ucraina e questo dice tutto sul fatto che non sai di cosa parli in merito all'argomento di questo thread.
INCONTRA DONNE VOGLIOSESe conoscessi la storia recente della questione, sapresti che Putin voleva costituire un'Unione Eurasiatica come risposta all'Unione Europea. Visto che gli altri due stati un po' recalcitranti disponibili (Bielorussia e Kazakistan) sono dei pesi piuma negli equilibri mondiali, il pezzo forte dell'operazione era l'Ucraina.
Proprio questa prospettiva di finire nell'Unione Euroasiatica invece che nell'Unione Europea ha acceso la miccia della rivolta ucraina. Perso il pezzo forte ucraino, Bielorussia e Kazakistan lo hanno usato come pretesto per sfilarsi anche loro, e comunque fare l'Unione Euroasiatica solo con i due pesi piuma ormai aveva poco senso.
Quindi nel "risiko" mondiale la perdita dell'Ucraina e il suo passaggio nell'orbita europea e occidentale è stato un duro colpo per gli obiettivi di Putin. E' stato scritto in tutte le salse da tutti gli esperti di tutti gli orientamenti. Topolino non l'ho visto, forse che a Putin non interessa niente dell'Ucraina lo hai letto là?
Kouros
27/04/2019 | 16:14
Gold
dell, io non ho mai detto che a Putin non interessa nulla dell'ucraina, dunque leggi pure tu tutto gentilmente connetti anche tu i tuoi 2 nueroni non seguire la linea di Itaconeti -(forse ti ha tirato in ballo lui dopo che non ha più nè argomenti nè capacità di argomentare)... pertanto verifica e solo dopo trai le conclusioni,
Io ho detto che oltre a quanto già di fatto sotto il suo controllo a Putin interessa poco della restante Ucraina ok?? dell? hai capito?
è chiaro che prima di Maidan e l'ho già scritto.... Putin teneva in qualche modo anche sotto conytollo il governo dell'epoca ma ormai non può più..ok??
dunque sopra ti spiego perchè alla russia per motivi geopolitici economici e strategici interessa solo una parte dell'Ucraina come la conoscevamo.. cioè Donbass, e se ci riesce la cosidetta Novorossia e la Crimea..
in Ucraina c'è una guerra dell... ok??
ora vai tu a leggere topolino e non ascoltare il tuo compagno di merende, leggi tutto sono 2 pagine...
Abbandonati al relax e al piacere, scopri i centri massaggi della tua citta'!Kouros
27/04/2019 | 16:24
Gold
sapete cosa c'è ?....
che una cosa positiva i 3d ce l'hanno, è tutto scritto e li rimane, qui c'è gente che se la incontri al bar hai bisogno del registratore perchè se no ti cambiano le carte in tavola ogni 2 per 3.
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27/04/2019 | 16:27
Silver
@Kouros ma sei proprio di coccio. Ho capito benissimo che secondo te a Putin interssano solo quei due pezzetti che è riuscito ad annettere di fatto, salvando il salvabile ma restando impantanato in una guerra . E ti ho spiegato perchè invece gli serviva l'Ucraina come Stato per fare l'Unione Euroasiatica, analisi che non è certo farina del mio sacco ma di tutti gli analisti di tutti gli orientamenti e basata sulla storia recente. Ma tu invece di rispondere nel merito riscrivi la cazzata inventata da te che hai scritto prima, Non è che se riscrivi una cazzata anche cento volte diventa una verità. Dai, leggi e informati invece di intervenire alla cazzo ripetendo tue fantasie.
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27/04/2019 | 16:30
Gold
leggi tutto Dell.lascia stare la euroasiatica de coccio sei tu ed il tuo compare, anzi compadre
quello che scrivi tu è sbagliato.. poi fai tu, non stai parlando di Cuba..
ripeto anche ..connetti i 2 neuroni , forse tu nehai 1 solo leggi tutto e tira le somme...
non avevo dubbi che tu non avessi farina del tuo sacco,.... ora tirate in ballo l'Eurasiatica... ....
INCONTRA DONNE VOGLIOSEdell
27/04/2019 | 16:33
Silver
Il mondo secondo @Kouros:
Paperino Trump:"Vladimir, se vuoi ti do l'Ucraina?"
Paperino Putin:"No, grazie Donald. Mi basta la Crimea e il Donbass distrutto dalla guerra. L'Ucraina mi fa schifo, tientela tu."
Paperone Trump:"Ah, ok!"
Kouros
27/04/2019 | 16:38
Gold
questi sono i tuoi argomenti nel merito... ah ridicolo... dai connetti il neurone e vai a parlare di 6 e di 9 su cuba.. dammi retta..
se invece vuoi argomentare sul serio leggi tutto magari ridatti il cambio con itaconeti.. e si può parlare tranquillamente.. tu non sai neanche di cosa stai parlando.. devo dirlo.. molto meglio Itaconeti.. tu sei davvero inutile..
INCONTRA DONNE VOGLIOSEdell
27/04/2019 | 16:38
Silver
Dai @Kourus hai scritto una cagata pazzesca, fai più bella figura se lo ammetti. Più rimescoli la cagata, più puzza
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27/04/2019 | 16:40
Gold
@dell
evidenziami la cagata,, citamela e chiederò scusa a tutti, se no torna a leggere topolino...
dai, entra nel merito...
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27/04/2019 | 16:42
Gold
dell è evidente che non cosa tua avere un dialogo costruttivo, dammi retta .. lascia perdere...
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27/04/2019 | 16:53
Silver
Questa è la cagata pazzesca, ora un po' ridimensionata da quel "poco" che ha sostituito il precedente "niente". Per Putin l'Ucraina era e resta importantissima sia per non far arrivare gli alleati dell'Occidente alle sue frontiere meridionali, sia per costituire l'Unione Euroasiatica che gli è saltata proprio a causa della rivolta ucraina. E' stato un colpo durissimo. Se ne avrà l'occasione cercherà di riprenderne il controllo, è una cosa ovvia che sanno tutti, dal primo dei strategist all'ultimo degli individui senzienti, meno te che evidentemente vivi in tuo mondo parallelo con le tue fantasie che vorresti far passare per realtà, o semplicemente hai detto una cagata pazzesca e ora non vuoi tornare indietro per orgoglio. Vabbè, contento tu.....
INCONTRA DONNE VOGLIOSEOra esco, continua tu con Putin che non gli interessa l'Ucraina ahahahah
Kouros
27/04/2019 | 16:59
Gold
@dell
ti leggi per favore tutto il 3d' non è lungo, se invece vuoi rompere i coglioni va bene, fai come credi,
continui a dire cose che non ho detto, mi dici dove ho detto che a putin non interessa niente di tutta l'Ucraina..mi citi gentilmente?
a quel punto ed è 2 chiederò scusa a tutti.
Poi chi legge tirerà le somme, non ti offendere ma tu non hai la minima idea di quello di cui stai parlando, è chiaro che se potesse putin e forse anche trump terrebbero sotto controllo il mondo, che ragionamento da bambini è questo??
quanti anni hai..? 12?..
Kouros
27/04/2019 | 17:04
Gold
@dell
poi fammi un favore, ridammi itaconeti, lui almeno è mosso da un sentimento che poco c'entra con la geopolitica ma almeno argomenta almeno in parte... ma tu...
sei solo chiacchiere e topolino e siparietto su trump e putin e citazioni a metà insomma sei un tarocco
INCONTRA DONNE VOGLIOSEKouros
27/04/2019 | 17:04
Gold
ecco bravo esci,,, ma dal 3d
Abbandonati al relax e al piacere, scopri i centri massaggi della tua citta'!Zioby
27/04/2019 | 19:33
Silver
Qualche giorno fa la Russia invia del tutto eccezionale ha agevolato il rilascio dei passaporti russi nei territori occupati..
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27/04/2019 | 19:48
Gold
@Zioby
sì, zioby qualcuno non capisce che nel 2019 le cose non stanno come fino al 2014 e che gli obiettivi Russi sono cambiati e si sono adeguati (-per avere il massimo , secondo il loro punto di vista con il minimo sforzo possibile) oltre al fatto che hanno ora diversi fronti, Libia, Corea Nord Cina/ medio oriente Siria e CUrdi e dunque la situazione è molto più complessa della semplice elezione di Zelenskii.
l'euroasiatica (che poi La Russia ha tuttora accordi con tutti gli ex URSS e anche addirittura in qualche modo con la stessa UA) è l'ultima delle componenti della situazione attuale.
In ogni caso questo 3d in un forum di figa è quasi inutile... mannaggia a te @gnoccaLowcost
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27/04/2019 | 20:26
Gold
questo è un articolo del Foglio, qui ci sono spunti attuale della situazione corrente, se vi interessa l'argomento leggete:
Roma. Volodymyr Zelenski stava ancora aspettando le congratulazioni da parte di Mosca, lui giovane presidente neoeletto, inesperto, e ancora indeciso sulla linea politica da seguire. E nel dire, nei giorni successivi alla vittoria di domenica, che non avrebbe telefonato né scritto al suo omologo ucraino, Vladimir Putin aveva già in testa il modo per metterlo alla prova: concedere alla popolazione filorussa delle regioni di Donetsk e Lugansk, nell’Ucraina orientale, la cittadinanza russa. Se ne parlava già da qualche settimana, la guerra nel Donbass con i suoi diecimila morti ha tirato fuori le rabbie e le minacce dell’Ucraina in campagna elettorale, il presidente uscente Petro Poroshenko aveva accusato il suo sfidante Zelenski di essere filorusso, e Zelenski che forse meglio di Poroshenko ha cercato di interpretare e fiutare in che direzione andavano le richieste degli ucraini, aveva promesso che avrebbe cercato non tanto la vittoria dell’esercito ucraino contro i guerriglieri filorussi, quanto un accordo con Mosca. Il Cremlino aveva risposto con prontezza facendo presente che gli piacerebbe tanto raggiungere un accordo, ma in quel Donbass messo a ferro e a fuoco, in quella guerra rovinosa lui non c’entra nulla. Questo è quello che ripete da cinque anni, le cronache raccontano una storia diversa: di mercenari russi, di omini verdi, di armi inviate da Mosca e anche di qualche soldato mandato lì, dove ormai manca tutto, anche l’acqua, ad addestrare i ribelli. Mercoledì Vladimir Putin ha firmato un decreto che renderà più semplice per i cittadini dell’Ucraina orientale richiedere il passaporto russo. Sarà sufficiente presentare alcuni documenti: uno che dichiari di risiedere a Donetsk o a Lugansk, un giuramento di fedeltà nei confronti della Russia e poi la restituzione del passaporto ucraino. Basteranno tre mesi e i filorussi potranno diventare russi, e così Vladimir Putin ha di nuovo allungato le mani sull’Ucraina senza toccarne però i territori. E’ un mossa delicata, una provocazione – Kiev ha già presentato un esposto al Consiglio di sicurezza dell’Onu affinché dimostri che la decisione russa sia in violazione degli accordi internazionali – alla quale il neoeletto Zelenski ha risposto dicendo che si tratta di una conferma, l’ulteriore, del fatto che Mosca stia aggredendo l’Ucraina. L’annessione della Crimea e la guerra nel Donbass hanno condannato Mosca all’isolamento e alle sanzioni occidentale, anche dopo la crisi nel Mare di Azov, quando a novembre la Russia aveva sequestrato tre navi militari di Kiev che cercavano di passare per lo stretto di Kerch sono arrivate nuove sanzioni. Il decreto firmato mercoledì da Putin – che in realtà corregge una norma già esistente che prevedeva che gli abitanti delle province ribelli potessero ottenere la cittadinanza russa in cinque anni – smuoverà sicuramente le critiche della comunità internazionale. Eppure questa volta, rispetto alla solita aggressività dimostrata dalla Russia in Ucraina, Putin è stato più astuto. Il decreto non segna la volontà di Mosca di annettere quelle terre, non ne ha la possibilità, non ora, il Donbass per i russi non ha lo stesso valore simbolico, né economico, della Crimea, ma così la Russia, che ha bisogno di manodopera, potrà beneficiare dell’arrivo di nuovi abitanti che già da tempo passano per quelle frontiere, percorse da persone e armi.
INCONTRA DONNE VOGLIOSESecondo alcuni esperti si tratta di un primo regalo avvelenato di Putin a Zelenski, per dimostrare che con un presidente debole la Russia farà ciò che vuole. L’Ucraina si trova ad affrontare una crisi demografica importante, gli abitanti emigrano sia verso ovest sia verso est, lo scorso anno circa tre milioni di ucraini sono emigrati in Russia, e tra le sfide del nuovo capo di stato ci sarà quella di rendere Kiev di nuovo un posto attraente. La prima settimana per il presidente neoeletto e non ancora in carica non è stata semplice, dopo la decisione russa, è arrivato un segnale contro di lui anche da parte del suo stesso Parlamento, in cui è il partito di Poroshenko ad avere ancora la maggioranza: ieri la Rada ha approvato una norma per assicurare che sia l’ucraino l’unica lingua di stato attraverso l’introduzione di ispettori linguistici. Il presidente uscente ha detto che firmerà la legge prima di lasciare l’incarico. Anche questo è un piccolo regalo avvelenato per Zelenski, che all’ucraino preferisce il russo.
Gnoccalowcost
27/04/2019 | 23:20
Gold
Guarda che la politica è importante per la figa!
Diciamolo chiaramente l'Ucraina è un ottima meta per la figa perchè è un paese povero, in passato lo erano pure la Polonia e la Romania, poi si sono arricchite e non si scopa più.
Purtroppo io di politica ucraina o russa non ci capisco nulla ed a leggere i vosti commenti discordanti ci capisco ancora meno.
Parlando di figa a me quello che interessa è che non si arrichischino come la Polonia e la Romania, anche se è una brutta cosa da dire, ma purtroppo l'Ucraina rimane l'ultimo paese povero vicino all'Italia facilmente raggiungibile.
Anzi ultimamente sono aumentate le alternative per volare in Ucraina e i prezzi si sono abbassati, cosa molto importante. E dietro a ciò c'è sempre la politica, anche perchè in passato ciò non era accaduto. Quindi già qualcosa è cambiato negli ultimi anni.
Ho sentito anche parlare che Ryanair vorrebbe aprire un volo Milano-Bergamo Kiev speriano che i nuovi politici non lo ostacoli.
Io purtroppo non riesco a trasferirmi in Ucraina, e poi avendo avuto un negativo riscontro con il free, non ne vale la pena per me.
Di aprire business in ucraina non ci penso nemmeno e il reddito di cittadinanza in Italia non posso richiederlo e comunque lo ritengo un provvedimento sbagliato che è stato usato per prendere voti per salire al potere, con i soldi degli italiani che lavorano.
Però comunque vorrei investire tempo e impegno per imparare la lingua e conoscere meglio il paese e non vorrei che questo impegno diventasse inutile fra un'anno o due.
Ad ogni modo conto fra qualche settimana di ripartire per l'Ucraina e farmi un 20gg o un mese a Dnipro, se qualcuno vuole dividere un appartamento con 2 camere, ben venga.
Vivo_a_Bucharest
28/04/2019 | 02:04
Bucharest | 26-35
Gold
@Gnoccalowcost In Romania pure quando c'era la poverta se eri un testa di cazzo ed anche tirchio non scopavi lo stesso....
Gnocca e politica possono si avere un influenza, soprattutto sui prezzi e sull'indipay. Appena ho un di tempo faccio anche io la mia recensione sull'Ucraina, e condividero le esperienze, anche se favoreggiato da conoscenze locali di un certo ceto.
Ma sulla situazione generale economica tutti diceva la stessa cosa, se esce il comunico si ritorna 20 anni fa come minimo, ed e uscito...
INCONTRA DONNE VOGLIOSEElBroder81
28/04/2019 | 04:43
Newbie
Io non dico che si sta rasentando il ridicolo in questo thread... Io dico che ci si e' proprio finiti completamente dentro!
Tutti finissimi politologi qui dentro 🤣 🤣🤣
Concordo coi pochi che dicono che e' meglio che pensiamo al nostro Paesello, alle nostre pezze al culo.
Dico io... Non e' che se faccio qualche settimana di puttantour in Nazione X gia' mi sono guadagnato il titolo di Grande Esperto di tale Nazione X.
Prima di fare i grandi esperti di politica internazionale 🤣 almeno viveteci da resident in questi benedetti posti. O apriteci una cazzo di attivita'.
Attenetevi alla figa e, nella maggioranza dei casi, a quanto la pagate.
My 2 cents
Abbandonati al relax e al piacere, scopri i centri massaggi della tua citta'!ElBroder81
28/04/2019 | 05:37
Newbie
A me sta venendo un dubbio... Anzi, a dire il vero ce l ho da diverso tempo... Ma non e' che sono gemelli siamesi???
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28/04/2019 | 07:51
Gold
Ok ti prendo sul serio e ti dico la mia , sommessamente... è vero che la figa è collegata all'andamento economico ed alla ricchezza della nazione dove andiamo a scopare ma anche dalla situazione di incertezza e precarietà che le persone avvertono. dunque l?UA le ha entrambe ora come ora, cioè per dirla in breve , con parole schiette sono con le pezze al culo come nazione, come popolazione , hanno un'emigrazione di milioni e milioni di abitanti che appunto se ne vanno (immagina per un attimo che in italia iniziassero a emigrare non qualche 100000 persone che sono già tante ma milioni milioni ogni anno )
e la guerra sebbene a bassa intensità e la percezione di non avere un futuro fa il resto.
Tranne dunque alcune realtà che sono quelle della capitale e di locali e giri che spesso frequenta un occidentale che va là a scopare il resto è come detto. IMHO.
Il 3d diventa quasi inutile quando anche se a me piace la materia si va troppo nello specifico toccando elementi che molti giustamente non conoscono e non seguono , probabiblmente è colpa mia, ok.
L'aumento dei voli lowcost e l'ho già scritto dipende più che dalla politica propriamente detta da un inarrestabile globalizzazione mondiale e dinamiche di mercato globali e certamente anche da accordi con governi etc, ma infatti parte dell'UA sta anche inevitabilmente scivolando verso l'occidente e stai pur certo che se arrivano diretti 10 voli alla località x là troverai tanti italiani soprattutto nelle feste comandate e d'estate -non tantissimi ma quanto basta in alcuni casi per sputtanare una località- , almeno in una prima fase.
Il reddito di cittadinanza era una battutta ma neanche tanto, trasferirsi a vivere in uno stato estero, non dovresti aprire un 3d ma un'enciclopedia, per farla breve se hai una rendita" di 1000 euro potresti provare ad andare in provincia e vedere se ti piace ... sul business là, io se non si è radicati sul territorio sconsiglio, anzi sconsiglio comunque perchè la UA (anche se andando a kiev etc. può sembrare tranquilla) potrebbe rimanere "in stallo" per anni come invece esplodere e diventare luogo o epicentro di grandi conflitti o stravolgimenti politici e di mercato.. valuta etc... vedremo.... Inoltre la quasi totalità di taliani che hanno fatto i "businessmen" là hanno preso tranvate, solo in qualche modo l'immobiliare potrebbe avere un senso ma certo non se uno va solo a chiavare in UA.
Imparare la lingua è un ottima cosa va da sè, in futuro però una zona/parte dell'Ua probabilmente parlerà sempre un po di più ucraino e non russo, anche se oggi i cosidetti ucrainofoni parlano russo mentre non tutti i cosiddetti russofoni parlano ucraino.. comunque sfumature io l'ucraino non lo studierei.. sempre IMHO ; a meno che non vai a vivere a Lvov e dintorni allora forse potrebbe avere un senso. Il russo invece lo parlano in molte nazioni se non va in Ua lo userai da altre parti.
In definitiva ammesso che si può analizzare la situazione attuale ma difficilmente capire cosa ne sarà dell'uA io gli scenari li ho descritti all'inizio tieni conto che potrebbe anche come ho detto dividersi lUA in 2 o 3 zone distinte, o psuedo repubbliche autonome di fatto quasi indipendenti.
una cosa è certa.. non sarà Zelenskii a riuscire ad operare autonomamente cambiamenti veramente importanti, anche volendo non potrà.
Aggiungo che anche io voglio la pace nel mondo come le fighe che fanno i concorsi di bellezza e mi auguro che non muoiano più uomini per guerre inutili ma poi la realtà a volte è diversa.
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28/04/2019 | 09:13
Gold
Interessante appunto, davvero non saprei bro, fai un'indagine.
io sono un po naif, credo sempre che dietro ai nick ci siano persone vere, almeno parto con queste convinzioni, in caso contrario basta smettere di scrivere.
Mi chiederei in questo caso che tipo di disagio e di vita a "scartamento ridotto" potrebbe far scaturire in una persona di crearsi multinick per cantarsela e suonarsela su un sito di puttanieri... mah
INCONTRA DONNE VOGLIOSE