Itaconeti

@forzanat

ciascuno ha i suoi gusti in fatto di chicas e quelle che piacciono a me non devono piacere agli altri

a me piacciono bianche preferibilmente bionde con fisico da modella e questo porta in fascia top

per esempio

@forzanat

per le stesse cause di aumentato benessere dei cubani in questi ultimi anni è nata e cresciuta la nicchia top dei bar privati ma allo stesso tempo è sempre più scesa l'offerta di chicas top per i gt che in passato era enorme e bastava avere il budget necessario

sparite dal libero mercato modelle e miki - ormai in giri chiusi - anche le escort top vanno 'prenotate' per la serata perchè è sempre più difficile trovarle libere in disco

per le top la situazione si sta avvicinando a quella del resto del mondo - in brasile e colombia è così da molto tempo prima - anche se l'avana mantiene ancora il grande vantaggio di escort semipro che vogliono anche divertirsi e non fare solo la marchetta

@Gianfrancko

mi pare che era stato detto che a cuba non si può spendere più di tanto e io ho esemplificato che si può spendere anche molto più di 1000 cuc e non in un giorno ma in una sola serata

ovviamente si tratta di spese per un certo modo di divertirsi ma anche i 1000 cuc del topic sono per un modo complessivo di divertirsi e non come pay per le chicas

chiaramente uno può fare quelle cose anche da noi però per fare le stesse cose spende 10 volte tanto - prova a fare una festa con fashion show e champagne che conto ti viene - e comunque in inverno da noi fa freddo e c'è chi vuole andare in vacanza al caldo

parlo di queste feste da migliaia di cuc in una sera perchè so che sono state fatte all'avana da chi ha il potere d'acquisto per farle e non perchè le abbia fatte io

da parte mia sono andato su scopate pay e relazioni indipay con singole modelle e miki fin che era relativamente facile e ora non lo è più per ragioni spiegate più volte

@tiguerepanama

beh certo poi va aggiunto anche il 'regalo' per la o le chicas

@Gianfrancko

faccio un esempio di una cosa che oggi chiunque può fare all'avana spendendo migliaia di cuc in una sera organizzando una festa

• affitto per un giorno del penthouse con piscina dell'atlantic 1000 cuc
• sfilata di moda privata durante la festa 500 cuc di media poi dipende da quante e quali modelle
• una cassa di champagne dalla guarida per invogliare le modelle a restare alla festa 1000 cuc
• catering food e drink vario 1000 cuc circa

il totale fa 4500 cuc circa

non è un'ipotesi teorica perchè di queste feste me ne sono state raccontate tantissime

per dire una era stata organizzata da un giocatore di calcio del nostro campionato

@Ginafrancko

che oggi all'avana si possa spendere quanto si vuole a seconda di cosa si vuol fare non c'è dubbio

ma io ho visto spendere all'avana 2.000 dollari a testa in una sera già nei primi anni duemila

due italiani che hanno invitato un intero gruppo di modelle a cena e poi in discoteca

e hanno speso 2000 dollari a testa che ho visto io senza contare il probabile regalo alle due che alla fine si sono portati a casa

stavo nel tavolo vicino con una modella 'novia' sia al ristorante che in disco

@Imperator2

girare a piedi alle 4 di notte è una follia in qualsiasi metropoli dell'america latina a parte l'avana

a caracas si rischia in qualsiasi momento - anche di giorno e in centro i cazzi amari possono arrivare all'improvviso

hai scritto '2 notti a caracas. la situazione è tranquilla, ho letto un sacco di minchiate come al solito'

quindi i colleghi gt che hanno anche vissuto a caracas da residenti dicono 'un sacco di minchiate' mentre tu in 2 giorni hai capito tutto e cioè che 'la situazione è tranquilla'

stiamo parlando della città n.1 al mondo nelle statistiche per omicidi e crimini contro la persona in proporzione alla popolazione

conosco persone che hanno subito rapine a mano armata e tentativi di sequestro in pieno giorno in pieno centro e anche dentro l'aeroporto

ma se non è successo niente a te in ben 2 giorni di presenza allora 'la situazione è tranquilla'

il punto è che passi per un posto come una meteora e poi le spari come se ci fossi nato

così facendo dai percezioni sbagliate agli utenti del forum - nel caso di caracas percezioni anche pericolose

da non dimenticare per i maschi gli enormi loghi falsi sulle t-shirt e le scritte tipo 'el tiburon' sulle auto e per le chicas le unghie 'decorate' e posticce sulle mani e per tutti le grosse collane in 'oro' con così pochi carati che da noi neanche non esiste

@Imperator2

anch'io mi trovo bene a cartagena in base ai miei parametri

ma non pretendo certo che sia qualcosa di 'vero' che debba valere 'assolutamente'

dopo che hai scritto di caracas città sicurissima - con 2 giorni di presenza - e di free a 50-100.000 pesos dai ancora info scorrette

il problema di cartagena non sono solo i prezzi

tra l'altro i prezzi sono sì più alti del resto della colombia - essendo una località turistica - ma non più alti di altre località turistiche sul mare e con pay dell'america latina e il tema del 3d è mare + pay non il confronto con il resto della colombia

i gt che hanno scritto prima hanno ragione sulla bassa qualità delle spiagge di città e della media delle prestazioni pay occasionali

personalmente però apprezzo la grande sicurezza e la buona qualità estetica media delle pay

vengono da tutta la colombia con totale varietà cromatica - dalla bianca bionda alla nera - e se sono ben pagate e fidelizzate poi danno anche ottime prestazioni

ma capisco che ad altri cartagena non possa andar bene in base a differenti punti di vista

come playa + pay in america latina le alternative principali sono guanabo a cuba o boca chica e sosua in rd o rio e fortaleza in brasile

tutti questi posti hanno i loro pro e contro rispetto a cartagena

a seconda delle priorità che si danno ai vari fattori in gioco se ne può preferire uno all'altro

ma nel 2017 in america latina non c'è un posto playa + pay che svetti in assoluto rispetto agli altri

cartagena si può scegliere privilegiando i fattori sicurezza e bellezza media delle ragazze e dando meno importanza ai fattori spiaggia e prestazioni

dando priorità alla sicurezza si devono scartare rio e fortaleza

e dando priorità alla bellezza media delle pay sia fortaleza che guanabo che boca chica che sosua sono inferiori

il problema è se il confronto è con il passato di fortaleza o con la vacanza da noi oggi

chi è di lungo corso fa il confronto con fortaleza com'era e ne esce inevitabilmente un grande lacrimone

chi è senza esperienza fa il confronto con la vacanza da noi e ne esce con un sorriso

se invece c'era un'aspettativa eccessiva alimentata da racconti del passato di amici allora capita che anche il beginner resti deluso

una cosa simile succede un po' per tutte le destinazioni gt esotiche

io fortaleza l'ho mollata a inizio decennio non perchè non si trovasse gnocca - figurarsi - ma perchè il confronto quali-quantitativo-comportamentale con la memoria storica ormai mi faceva venire il magone rovinandomi la vacanza

@Imperator2

grazie per le foto ma si dà il caso che ci sono stato innumerevoli volte fin dai tempi in cui medellin era pericolosa come oggi caracas

ok @Imperator2 tu sei un caso a parte

d'altronde nel tuo mondo parallelo hai anche scritto che caracas - la città statisticamente più pericolosa al mondo - tu l'hai trovata non pericolosa e molto tranquilla venendo subito smentito non solo da gt di lungo corso ma anche da chi a caracas ci ha vissuto a lungo da residente

il problema è che scrivi cose che mettono a rischio gli utenti come dicono tutti quelli che hanno una lunga esperienza in questi posti

@Imperator2

continui a dire cose scorrette confondendo 'pay' - abbreviazione di direct pay cioè cash - con 'pro' che sta per professionista che fa sesso per lavoro

se a una 'semipro' - semiprofessionista - o 'nopro' - non professionista - dai dei soldi prima o dopo aver scopato questo è sempre pay perchè c'è un passaggio di cash

in colombia e america latina in generale è molto comune il pay di non professioniste che fanno lavori normali o studiano e arrotondano facendo una marchetta ogni tanto

magari non chiedono nulla prima ma si aspettano di ricevere dopo e sanno che tu sai che devi dare perchè se non lo fai rischi

infatti @fratellino69 il free - quasi - non esiste anche quando non si paga cash e c'è una relazione perchè si tratta quasi sempre di indipay

chiamare 'free' il fatto chiaramente pay di pagare 50-100mila pesos o qualsiasi cifra @Imperator2 è grottesco ma non so perchè continui a farlo confondendo i lettori principianti ed espondendoli a situazioni pericolose

se è vero free non occorre pagare e se invece si lasciano soldi non è certo per 'buon cuore'

ma perchè in colombia se la mandi via al verde si sa che poi può arrivare qualcuno a darti una bella ripassata

dico questo perchè qualcuno non pensi di mandarla via al verde perchè tanto lasciare soldi è un optional e posso non farlo mentre invece è pericoloso

@tiguerepanama

anays leyva non l'ho mai conosciuta quando stava in havana dove anche studiava all'università oltre a fare la modella

adesso vive in messico dove ha avuto successo finendo anche in tv e su varie copertine tra cui quella di payboy mexico

@8ofb6fo

quelle di prima erano miste mi era sfuggito che le chiedevi bianche

queste sono tutte bianche dell'agenzia cosmodels in un photo shooting al magic flute penthouse posto ben conosciuto da @tiguerepanama

@8ofb6fo

prove per la promozione di un energy drink

@8ofb6fo

sfilata alla fabrica de arte

caracas ha un solo primato nel mondo

è prima fra tutte le città del mondo come numero di omicidi ogni 100.000 abitanti

inoltre conosco gente che ha subito in pieno giorno rapine da tassisti ufficiali e tentativi di sequestro da finti poliziotti

ovviamente meno si sta e meno si rischia

ciascuno con la sua pelle corre i rischi che vuole ma trasmettere il messaggio che caracas è una città tranquilla è giocare con la pelle degli altri

@cavalinho

nelle mie due esperienze a riguardo si trattava di ventenni con ragazzo zerbino come dice @dell

ma uno che conosco si scopava la moglie milf di un suo impiegato che non solo sapeva tutto ma aveva favorito l'incontro invitandolo a casa loro

poi un paio di volte alla settimana andava a pranzo dalla moglie casalinga dell'impiegato e se la scopava come digestivo

alla coppia assicurava dei vantaggi che non descrivo per evitare identificazioni

il fenomeno di cui sopra parte dall'alto - per cui si sente molto di più nella fascia top della gnocca - ma ovviamente poi scende a cascata anche verso il medio e il basso con i meccanismi parentali e relazionali tipici della società cubana

@orula

rispetto il tuo punto di vista sulla realtà cubana che però a me sembra un punto di vista un po' 'romantico' e poco realistico

il 'socialismo' è ormai solo una patina ideologica di un regime militare che controlla tutte le risorse che contano pari al 50% circa dell'economia cubana

hotel e banche e linee aeree e società di autonoleggio e negozi e ristoranti in cuc ecc. ecc. è tutto in mano non allo stato ma al conglomerato gaesa - grupo de administracion empresarial sociedad anonima

gaesa è una società per azioni controllata dai militari che a sua volta controlla delle holding nei vari settori che poi controllano le società che gestiscono i singoli business

il regime militare e poliziesco controlla anche tutta la vita quotidiana delle persone attraverso una rete di spie diffusa capillarmente in ogni quadra di ogni barrio di ogni città del paese per cui sanno tutto di tutti

nonostante questo viene commesso un numero altissimo di reati e si ha un numero altrettanto alto di carcerati

quindi se ora che l'impunità è molto difficile si commettono tanti reati possiamo immaginare cosa succederebbe senza questo controllo totale

la sensazione di sicurezza dei turisti dipende dal fatto che i cubani sanno che per il regime il turismo è una risorsa fondamentale - la seconda fonte di entrate dopo le rimesse

e che quindi chi mette in pericolo tale risorsa è destinato a pagarla carissima senza possibilità di limitare i danni con amicizie e corruzione come può succedere nel caso di reati gravi contro altri cubani

la corruzione non è limitata ma generalizzata - il cubano deve pagare altri cubani anche per avere documenti che gli sono dovuti o per ottenere un posto di lavoro che permette di 'arrotondare' e 'rubare' come per esempio lavorare nel turismo

il regime sta in piedi - oltre che per le rimesse dei cubanoamericani - proprio per la corruzione generalizzata perchè la gente non può certo vivere con i 30 cuc al mese di stipendio medio

la 'libreta' con alcuni generi primari gratuiti è stata radicalmente ridotta e ora stipendio+libreta=fame

dunque il regime è militare dal punto di vista di chi comanda e 'cleptocratico' per come viene gestito

quando la corruzione viene 'scoperta' in una certa realtà è perchè quel boss è finito in disgrazia nelle lotte di potere interne al regime e al suo posto si insedia un altro 'boss' a sfruttare le possibilità di corruzione di quella situazione

è proprio per questa situazione 'marcia' che ci sono possibilità di maggiore soddisfazione nel campo gnocca rispetto ad altri paesi

infatti queste possibilità si stanno riducendo rispetto al passato con la concentrazione delle risorse nelle mani dei militari corrotti - i cui figli si danno alla bella vita - e con l'apertura all'iniziativa privata nei piccoli business e il relativo afflusso di capitali da parenti cubanoamericani e di denaro 'sporco' da varie direzioni

questi fenomeni hanno portato al formarsi di una minoranza locale di benestanti che può permettersi con le 'amanti' stabili e occasionali stili di vita che fino a qualche anno fa erano quasi esclusiva dei gt

@orula

cienfuegos vicino al capitolio è uno dei tanti posti di prostituzione stradale - con stanze a ore nei dintorni - che i cubani chiamano 'chupa'

20 anni fa il prezzo dell'orale era 1 dollaro

un paio di anni fa di 3 cuc per l'orale e 5 cuc per il rapporto completo

in entrambi i casi con il condom quanto mai opportuno visto il numero di prestazioni effettuate

al prezzo della prestazione si aggiunge quello del quarto d'ora o mezz'ora in stanza che corrispondeva se ricordo bene a 10-20 cup - moneda nacional

a seconda dell'ubicazione alcuni di questi posti sono accessibili agli yuma ma la maggior parte no perchè pericolosi tanto che in alcuni i tassisti si rifiutano di andare perchè hanno paura

sicurezza a parte il livello della pulizia e della fauna è tale che per consumare nei chupas serve proprio un bel gusto dell'orrido

@Imperator2

in inverno a riccione le giovani turiste europee in vacanza non ci sono mentre in vari posti esotici è pieno

tra questi posti c'è anche la spiaggia di hikkaduwa in sri lanka - ci sono stato - che è pessima per il pay e l'indipay ma ottima per il free

hikkaduwa essendo molto low cost nel nostro inverno è piena di ragazze occidentali - soprattutto nordeuropee - in cerca di avventure vacanziere con qualcuno che gli piace

il free è questo - scopare per attrazione reciproca senza secondi fini e senza un gap economico-sociale tra le due parti

chi cerca il free - quello vero - facendo gt al caldo in inverno va in questi posti

certo chi cerca il pay o l'indipay ha poco da fare là ed è meglio che vada per esempio in colombia

@Imperator2

certo che i vari tipi di pay non sono la stessa cosa

infatti c'è chi preferisce il pay con le pro perchè più semplice e chi con le semipro o ancor meglio con le nopro perchè è più complicato ma dà più soddisfazioni

ma sempre pay è come si può preferire milano o roma o napoli ma sempre di italia si tratta

l'info giusta per il gt che legge è che in colombia dandosi da fare si può trovare abbastanza facilmente pay con non professioniste

ma molto difficilmente il free che invece si può trovare in inverno in posti con ragazze occidentali in vacanza come ko tao e hikkaduwa

@JohnSmith

fai discorsi giusti per l'occidente ma inappropriati per la colombia e l'america latina in generale

spesso alle colombiane piacciono tipi che mai si immaginerebbe un italiano abituato ai gusti delle europee

come ai colombiani spesso piacciono tipe 'tante' che noi consideriamo sovrappeso mentre non prendono in considerazione tipe da copertina che ci fanno sbavare

per esempio ero con una modellina alta e slanciata dal fisico perfetto e un colombiano benestante mi ha detto di non capire come mai ho scelto una secca con poca carne e senza aumenti di silicone

a una colombiana 'estrato 1' con cui ero in confidenza ho chiesto che tipi le piacciono veramente

mi ha risposto che le piacciono quelli 'con armas' e cioè narcos e poliziotti e che è 'normal' nei gusti delle ragazze della sua comuna

quando @imperator2 racconta la sua esperienza concreta si vede che dici le cose come stanno

sono le conclusioni teoriche che ne trae a essere scorrette ed è su questo che sono intervenuto per evitare confusioni tra i gt che leggono e devono decidere dove andare in base al fatto che cercano pay o indipay o free

il pay non è andare con una professionista ma pagare cash per fare sesso e infatti pay significa pagare e non professionista altrimenti si direbbe pro

poi a seconda dei gusti si può preferire il facile pay con una professionista o il semifacile con una semiprofessionista o il più laborioso pay con una non professionista ma se si danno soldi - prima o dopo - sempre pay è

l'indipay - indirect pay - non dipende da quanto si spende con una ragazza - se in una sera spendo 50.000 euro per divertirmi con una supermodella che guadagna 5 milioni di euro l'anno e poi scopiamo è free perchè quei 50.000 euro per lei sono briciole e li poteva spendere anche da sola

l'indipay dipende dal gap economico-sociale con la ragazza

si può spendere tantissimo come stile di vita con una colombiana 'estrato 6' ed essere free perchè quello stile di vita se lo può permettere anche da sola

si può spendere pochissimo come stile di vita con una colombiana 'estrato 1' ed essere indipay e non free perchè quello stile di vita che le offri da sola non se lo può permettere

parlando di free per cose che sono pay o indipay si genera confusione nei gt che leggono che magari pensano che in colombia si trova facilmente il free mentre è tutto il contrario

si trova facilmente pay - con pro o semipro o nopro - e anche se meno facilmente indipay ma il free - attrazione senza secondi fini - è difficilissimo perchè le 'estrato 6' tipo quelle del tesoro di cui parlava @Canserbero sono free ma ostiche come le italiane di buona famiglia

quindi per chi cerca il free la colombia non è il posto giusto mentre lo è per chi cerca pay o indipay

@dell

infatti mi sono capitati casi di amanti indy alla luce del sole col fidanzato ufficiale cornuto che ha saputo e non le ha lasciate

secondo me in questi casi c'è dietro un rapporto piscologico sadomaso perchè vedevo che loro godevano quando incontravamo amici del fidanzato che si sbracciavano a salutare

i cubani chiamano in gergo 'napoletanos' non gli abitanti di napoli ma tutti gli italiani del sud

o meglio - visto che di geografia ne sanno poco - tutti quelli che corrispondono allo stereotipo dell'italiano meridionale al di là della città dove abiti

i motivi dichiarati per cui gli stanno sulle palle gli italiani che loro chiamano 'napoletanos' sono i soliti degli stereotipi sui meridionali

certo che fa sorridere sentire dei cubani fare discorsi da nordico teutonico o da leghista vecchio stampo

circa i motivi veri che stanno dietro quelli dichiarati si possono fare varie supposizioni

quanto ha trovato l'amico di @tiguerepanama è quanto può aspettarsi ora all'avana un gt dalla fascia alta della gnocca nella farandula e quindi quasi zero come mi dicono anche residenti che conosco

che il rapporto qualità-prezzo dei servizi turistici a cuba sia vicino al massimo del minimo non c'è dubbio e in passato era molto peggio di ora come molto peggio è fuori avana rispetto alla capitale

a cuba si è sempre andati solo per l'ottimo rapporto qualità-prezzo dell'esperienza gnocca

non solo per la scopata ma nel senso total quality dell'esperienza gnocca e non a caso cuba ha raggiunto il secondo posto come numero di recensioni nei paesi esotici dopo la thai

lo stato della situazione gnocca a cuba non può essere valutato in assoluto ma dipende dagli stili di gt e qui si parla dello stile che punta al top

lo stile top-oriented ha dato grandi soddisfazioni in passato - costi alti per cuba ma irrisori rispetto all'europa - però ora la materia prima sta venendo a mancare a chi ha esperienza figurarsi al principiante

fino a qualche tempo fa era ancora una rarità il cubano in grado di spendere all'avana certe cifre pay o indipay con una chica di fascia alta - modella o miki o escort che fosse

poi questi cubani sono aumentati e ora la domanda di chica top ha eguagliato o superato l'offerta - le top a cuba sono poche - tanto che ai gt nella farandula restano le seconde scelte a meno che non abbia conoscenze personali

personalmente per quanto riguarda le top gfe - modelle e miki - che erano il mio target preferito l'ultima volta nella primavera 2016 me la sono spassata benissimo ma solo per conoscenze precedenti e così ho capito che la festa stava finendo

infatti quest'anno - trasferitesi le vecchie conoscenze negli stati uniti e in spagna - per rompere l'inverno ho optato per cartagena con modelos de protocolo - hostess immagine - di medellin invitate indipay de luxe

che anche il target top escort della farandula di fascia alta stesse scricchiolando me l'hanno detto già alcuni mesi fa miei amici tornati dall'avana

poi residenti mi dicono che in generale il ritmo del cambiamento è esponenziale e ormai si vedono le differenze a distanza di pochi mesi

io manco da primavera 2016 quando per le top escort c'era ancora l'imbarazzo della scelta nella farandula anche per i principianti

ma da quel che mi dicono residenti chi arriva adesso da principiante trova nella farandula le seconde scelte con le prime scelte in compagnia dei cubani

le chicas se possono scegliere preferiscono i cubani anche se pagano meno soprattutto perchè così evitano il rischio polizia e non si sputtanano la reputazione sociale come con i gt

non è una questione morale figurarsi ma che mentre una volta farsi vedere con un gt provocava invidia ormai fa passare da sfigata che non ha possibilità locali per risolvere i suoi problemi

tutto quanto detto sopra naturalmente vale per il target specifico delle top dell'avana oggetto di questo 3d

in colombia il free con i gt non esiste nella mente delle colombiane

esiste solo nella fantasia dei gt per farsi iniezioni di ego

poi come in tutte le cose può capitare l'eccezione che conferma la regola

chi vuole cimentarsi col free vero anche nella nostra stagione fredda non ha che l'imbarazzo della scelta tra certi luoghi di vacanza esotici

quelli frequentati da ragazze single occidentali - e ora anche giap e cinesi - che non aspettano altro di farsi avventure in vacanza con qualcuno che gli piace

per esempio ko tao in thai o hikkaduwa in sri lanka sono posti low cost di sole e mare pieni di ragazze single in cerca di avventure e di pari fascia socio-economica del gt

chi non va là ma va in colombia - io ci vado da una vita - è per utilizzare una superiorità di livello economico-sociale a scopi pay o indipay

il pay può essere con ragazze pro o semipro o nopro - conosciute sul posto o via internet - ma se c'è dazione di cash prima o dopo che sia comunque sempre pay è

l'indipay assume quasi sempre la forma di una relazione - d'altronde la stessa cosa succede dovunque e anche in italia - ma sempre indipay è

per storie free la colombiana ha l'imbarazzo della scelta nella sua comuna di residenza o sul luogo di lavoro o di studio e non ha certo bisogno del gt

quando una colombiana dice a un gt che fa sesso solo nell'ambito di una relazione il messaggio è che non è disponibile al free e neppure al pay - per motivi di reputazione sociale - ma solo all'indipay

se una colombiana è stata da un gt in italia e non vuole trasferirsi da lui probabilmente è perchè ha trovato uno stile di vita al di sotto delle sue aspettative

cioè uno stile di vita non sufficientemente alto dal suo punto di vista per rinunciare a cose a cui tiene come famiglia e amicizie e un eventuale novio locale

poi ovviamente non dice questo ma tira fuori scuse che risultano poco credibili a chi conosce la cultura femminile popolare colombiana in cui il desiderio femminista dell'indipendenza economica dall'uomo fa sorridere

però un mio amico si è sposato con una ragazza delle ville di poblado alta conosciuta casualmente in una vacanza a san andres e trasferitasi da lui in italia

dunque l'eccezione del free esiste anche in colombia

ma per il gt in colombia esiste solo con le ragazze benestanti che si vedono abitare in zone 'estrato 6' e dunque per il free - che per definizione deve essere senza secondi fini - è con queste che bisogna cimentarsi

ma ovviamente ha poco senso fare gt in colombia per le 'estrato 6' visto che essendo a casa loro sono molto meno disponibili al free delle occidentali in vacanza

@michele35

nella classifica delle 50 città più pericolose al mondo 41 sono in america latina di cui 21 in brasile

fortaleza è al 12° posto

senza allarmismi nè sottovalutazioni per minimizzare il rischio segui gli ottimi consigli di @cavalinho