@pobomo e quale sarebbe questo accordo? Quello forse di tagliare il debito pregresso e sovvenzionare con ulteriori prestiti il Paese a fondo perduto (perché sappiamo bene come mantenendo lo status quo fra qualche anno saremmo nuovamente daccapo)? Ti dico che anche a me non dispiacerebbe andare in banca e chiedere un mutuo per l'acquisto della casa in montagna pur non avendo i requisiti e mi fosse ugualmente concesso a tassi irrisori...dopo qualche anno però non riuscendo a restituire il capitale chiedo il taglio del 50% del debito...che grande figata mi piace ma esiste o è Utopia?

Detto questo tu sai per caso che i 2/3 del debito attuale ellenico è detenuto dagli Stati facenti parte dell'Unione e quindi dagli stessi cittadini compreso anche noi 2? Sei disposto a concedere ulteriori finanziamenti senza alcuna garanzia?

Sai che sull'attuale debito la Grecia paga interessi inferiori a quelli tedeschi? Altroché strozzinaggio come da te affermato....se si dovessero finanziare nel mercato allora si che dovrebbero pagare interessi salati perché come ci insegna qualsiasi teoria economica di base per l'appunto il tasso di interesse è correlato al grado di rischio che il mercato attribuisce al debitore salvo il caso attuale della Grecia dove sono intervenuti organismi internazionali a calmierare il tutto.

Ed ancora tu sai che la Grecia ha assieme all'Italia la più alta percentuale di spesa pensionistica d'Europa? Non sarà per caso dipeso dal fatto che si andava in pensione sino a pochi fa a 50 anni con 20 di contributi ed il sistema retributivo (il 90% dell'ultima busta paga...altra mega figata)...chissà.

E che dire del fatto che i dipendenti pubblici erano quasi un milione prima della crisi, cioè circa il 20% della popolazione occupata, più del doppio di qualche Paese europeo che tu prenda a riferimento (spesa pubblica "efficiente")....potrei anche continuare ma poi risulterei tedioso e mi dispiacerebbe far annoiare il lettore di gt.

ps: la solidarietà è bella cosa ma qui invece si ritorna al famoso detto che qualcuno vuole fare il frocio con il culo degli altri....a me la cosa non è particolarmente gradita anche se i greci mi stanno simpatici, ci sono stato più di una volta nelle isole e se non mi fossi trovato a mio agio non sarei ritornato...ma....e torniamo al discorso fatto in questo e nell'altro intervento.

si infatti mi sto annoiando.... ormai ho capito da che parte stai e putroppo non mi hai convinto mi dispiace...

@pobomo ti capisco, è difficile confutare dati reali del Paese Grecia e di quanto occorso in Europa negli ultimi anni....poi lungi da me apprezzare questa moneta ma sai sono abbastanza pragmatico da comprendere come anche noi con la nostra liretta purtroppo saremmo stati spazzati via dal mercato avendo ahimè un debito pubblico superiore al 120% venti anni fa per il quale si pagavano allora interessi molto salati (poi con il cambio fisso e l'euro il risparmio è stato di almeno 500 miliardi, bruscolini)....se solo i nostri politici degli ultimi 50 anni fossero stati più lungimiranti e non avessero fatto riforme della minchia aumentando a dismisura la spesa pubblica (passata dal 30 al 46% in appena 15 anni, dal 1965 al 1980) e come conseguenza naturale pure il debito passato da una percentuale sotto il 40% degli anni 60 ad oltre il 120 negli anni novanta forse non saremmo stati costretti prima ad entrare nello Sme nel 1979 e successivamente nell'euro...potevamo essere come la GB ma forse si necessitava di politici con i controcoglioni alla Thatcher che io non ho visto.

La crescita economica pagata attraverso continui deficit di bilancio come occorso negli anni 80 porta inevitabilmente all'esplosione del debito....ma meglio avere qualche baby pensionato e guardia forestale in più in modo da crearsi un bacino di "aficionados" pronti a votarti alle prossime elezioni.....e vai col liscio (sin quando dura).

eh se avessimo fatto... se avessimo avuto...

con il condizionale non si va tanto avanti e sta di fatto che ora siamo in questa situazione e quindi se non riparte il pil il nostro debito aumenterà sempre di più e per farlo ripartire le politiche austere della UE non servono a nulla anzi peggiorano la situazione...quindi che si fa?

bisognerebbe far ripartire gli investimenti sia privati che pubblici ma ovviamente l'economia del debito non lo permette....

ecco perchè la gente ne ha piene le palle del debito...

Appunto con i se ed i ma non si fa la storia ma è opportuno ricordare come sono accaduti certi avvenimenti per non ripeterli il che non significa che ora io debba sovvenzionare a fondo perduto un Paese che a differenza di Irlanda e Portogallo (giusto per citare i primi 2 che mi vengono in mente) non fa "i compiti a casa"...vuoi fare come caxxo ti pare? Rispettabilissimo e molto democratico ma allora ti rimbocchi le maniche e te ne vai per la tua strada, ti aspetteranno al varco i "mecenati" russi e cinesi...buona fortuna.

Altrimenti tutti quanti compresa l'Italia chiediamo gentilmente la cancellazione del debito estero....per noi sarebbero 700 miliardi in meno....mi piace questo mondo in cui nessuno paga quanto deve, speriamo che si possa applicare non solo al pubblico ma anche il privato.

infatti che vadano per la loro strada, poi vedremo se è stata una scelta saggia.... del resto poi prima dell'euro c'era la dracma e i greci non morivano di fame per cui.... non moriranno neanche stavolta....

Ricordi a tutti il titolo del topic. E che non amo gli OT.

Se volete parlare dei GT in Grecia, bene.

Se volete parlare del destino della Grecia, aprite un topic nella Sezione Generale.

Grazie

@pobomo il problema è che loro non vogliono uscire, rimangono con la bocca incollati al capezzolo della grande mammella europea piena di euro....se lo facessero avrebbero la mia stima ma così è troppo facile, volere la botte piena e la moglie ubriaca non è possibile. Vero che con la dracma non morivano di fame ma neanche i nostri nonni con la lira durante il conflitto mondiale, bisogna vedere se vivere solo per nutrirsi annullando tutto il resto e partendo da una condizione economica migliore è gradito alle folle elleniche, io ne dubito.

E poi visto che piacciano tanto i referendum anch'io ne farei uno serio qui in Italia:

volete voi italiani pagare un "contributo" a favore degli amici greci per mantenerli nella nostra comunità? Tale tassa sarà progressiva in base al reddito di ciascuno di voi (come fu per l'eurotassa voluta da Mortadella Prodi nel 1997) ed aiuterà a vivere meglio i nostri simpatici vicini di casa. Chissà chi vincerà tra i no e i si, siamo proprio sul fil di lana.....

@TITANO ogni tanto andare OT su argomenti importanti quali il Grexit può consentire di aprire gli occhi agli italiani dopo il tentativo di lavaggio del cervello da parte di "menti raffinate" provenienti dall'emiciclo del Parlamento....ed ora che si parli pure di gnocca anche se in Grecia ne ho vista veramente molto poca.

@Teodorico, aka Pawel, noto che continui a discutere ed avere da ridire con i moderatori. Non si impara mai, vero?

Quello che si dice OT in topic in cui non c'entra una beneamata, può benissimo essere scritto in topic ad hoc, dove si può meglio sviscerate il discorso e magari "aprire gli occhi" nel rispetto del regolamento.

Non è che gli OT aprono meglio gli occhi.

Inquinano i topic e fanno perdere il filo. Specie se continuano per molto.

Mi auguro di essere stato chiaro.

Hai perfettamente ragione e per questo mi auguro che le prossime volte in cui si segnalano interventi che come da te sottolineato non c'entrano una beneamata ed in più sono diffamatori e ricchi di insulti vengano prontamente cancellati e non rimangano in evidenza sul forum mentre ad essere eliminate sono risposte ironiche e per nulla offensive...non vorrei che si usassero 2 pesi e 2 misure come accaduto in una precedente vita virtuale...grazie.

Cosa è ricco di insulti e cosa è ironico e per nulla offensivo non lo decidi certo tu.

Si segnalano i post e se la moderazione lo ritiene necessario, interviene.

Dalla tua vita precedente, come già si faceva, dovresti averlo capito.

Proseguiamo.

@paolorox @Teoderico

Quando ho aperto questo tread il titolo non è scritto a caso: Aumenteranno??

Aumenteranno xk suppongo vi siano già Gt come in tutti i paesi del mondo.

Cioè Uomini amanti della Gnocca che vanno in altri paesi a rimorchio di ragazze.

Questo che siano pro, semi free, pay o indypay o come le volete denominare.

Questa domanda mi è sorta xk ricordo quello che è capitato in Argentina del 2001

quando il peso dalla parità con il dollaro è andato 5 pesos x 1 dollaro.

Negli anni successivi è aumentata la prostituzione e temo che se la Grecia va in Default fa la stessa fine con la differenza che ce l'abbiamo vicino casa.

Ho premesso di non entrare in merito se sia giusto o meno, ovvio che dispiace

ma pensate che il mio o il vostro dispiacere fermi chi va in vacanza al mare su qualche isola Greca e trovando a buon mercato Gnocca disponibile ci si tiri indietro?

E poi Gnoccatravelers con un cuore? o con il Bastone bello Duro??

:-D

Meditate Gt, Meditate

B-)

@teoderico

Per tassarci basta andare in vacanza là.

Ma le greche sono belle? Si allineano con le melanzane?

Per tutti quelli che vanno in Grecia in questo periodo, vi ricordo che da lunedi i bancomat non avranno piu soldi cash per nessuno.

Quoto @teodorico anche secondo me aumentera' il turismo di altri paesi ( come gia' ho detto prima) .quindi un pensierino da gt in Grecia l'ho farei.

Sulle isole è pieno.

I turisti possono prelevare quanto vogliono.

Quest'anno è boom di australiani/e.

Un tread un po' borderline a mio avviso.

A parte i bordelli autorizzati e tutte le escort che si possono trovare, non vedo attualmente la Grecia come terra promessa per un GT. Il pay lo vedo come uno sfizio da togliersi se proprio si vuole...l'icing on the cake.

Considerando che la prostituzione é legale, forse il modello FKK potrebbe essere esportato in terra ellenica. Allora sí che si potrebbe iniziare a stilare un itinerario ragionato in merito alle mete da raggiungere.

Le greche sono delle donne molto avvenenti, ed a differenza delle italiane, tendono a non masturbarsi mentalmente fino all'esaurimento.

Io ho avuto la fortuna di lavorare in Grecia e di visitare alcune isole e non ho trovato così difficile l'approccio con le locali.

Certo che la botta e via non si intona con i colori ellenici per cui consiglio di gestire il tutto in due tempi: fase 1 networking e fase 2 conquista.

I prezzi dei bordelli sia prima che dopo la "crisi" sono gli stessi. A quanto mi dicono i miei amici greci nulla e' cambiato. Una trombata sono circa 40-50 EURO.

Anche dopo la recente crisi lampo (durata un battito di ciglia), il comportamento dei greci non e' cambiato molto.

A differenza di altri stati (economicamente meno avvantaggiati) che hanno cercato in tutti i modi di spillare soldi ai turisti, in Grecia vige ancora una certa dignità professionale. Per cui un bottiglia d'acqua da 50 cl a Rodi, in spiaggia si riesce a comprare con 0.50 centesimi di euro. Uno sdraio con ombrellone uso singolo, presso le beaches più blasonate, si paga per la giornata 4 EURO, mentre il bus costa veramente poco.

Nei supermercati ho preso una fettona d'anguria ed una bottiglietta d'acqua per meno di un EURO.

Le donne greche, pur in un periodo così intenso, da un punto di vista macroeconomico, certo tendono ad adocchiare l'uomo curato e piacente, ma certo non la danno a destra e a manca.

Come in precedenza citato, mi permetto di puntare l'attenzione su altre etnie soprattutto quelle scandinave ed olandesi. Questo, potrebbe essere un buon motivo di vacanza per i GT nelle Greek Islands.

Non credo che gli spostamenti di questi esemplari siano già stati mappati, ma quando una guida semi-ufficiale verrà scritta, io credo che qualcuno inizierà a raccontare delle proprie esperienze come succede adesso per il binomio Russia-Egitto (Sharm).

forse ci sarà un afflusso di GT dato che nella grecia la prostituzione è legale, ma se i prezzi rimarranno invariati, non ne vedo il vantaggio.

In Spagna ho sentito i prezzi sono bassi

;-)

Non so se lo sono sempre stati o che sia frutto della crisi

-O

ma chi è che va in grecia a troie? se siete entro i 30 anni o anche 40 (ma portati davvero bene tipo muscoli e tamarraggine) trovate fica a valanga in grecia soprattutto tra le inglesi e nordiche teutoniche senza spendere un euro tranne che per l'alcool se volete.

I tamarri palestrati sono gli uomini più boni del mondo ;)

Sono i primi che vengono adocchiati

mi fate scassare :D

1)A differenza dei paesi latini e in quelli dove mangiano i cani... in Grecia il sesso è visto come un tabù tanto quanto da noi e anche di più. Le avventure, specialmente chi fa

toccata e fuga li se le puo' scordare! Se hai tempo, piaci e dimostri di non essere un chiaccherone forse...forse hai qualche chances. ma li vivono di social proof anche se non hanno i soldi manco per piangere quindi ci tengono all'immagine (positiva) pubblica..che non è sicuramente quella di passare per troie :)

2)Le ragazze belle che sanno di esserlo hanno già il soldo in tasca...tutte le altre o non ne hanno bisogno o saranno di un livello estetico talmente basso che sfido a trovare gente che si sbatta a pagare per cose che puo' trovare benissimo già nel nostro "bel paese".

3) l'orgoglio greco non lo sottovalutate... loro con voi italioti non ci azzeccano un cazzo. A me risulta che gli zimbelli del mondo sono gli taliani...e lo saranno sempre. nessun paese al mondo, crisi o non crisi, non ci battera' mai in quel senso!

4)la gente di li che conosco io che vive nelle grandi città stà meglio della maggiorparte della gente che vedo qua... quindi a'voglia di aspettare che siano alla canna del gas...roba del tipo che la maggior parte degli italiani saranno già emigrati...

:-))

5) a parte i voli low cost presi per Atene nei periodi decisi dai siti (e non da voi) Adesso andare in Grecia in rapporto qualità/distanza nonostante sia vicinissima a noi.. è sconveniente pure fuori stagione. fatevi due calcoli. 8->

6)La Germania e i paesi arabi stanno già comprando tutto... nelle isole

(quindi dove vanno i turisti) di greco non c'è più un cazzo.

la verità fa male ma bisognerebbe essere più obiettivi. ;)

Il sesso è ormai considerato tabu' solo in certi paesi musulmani....

per "tabù" intendevo qualcosa che di nascosto lo vorrebbero fare tutti ma viene propagandizzato dai social, dai media eccc come sporco, che se uno lo fa bisogna sputtanarlo in pubblica piazza...

dove

parlare di sesso va bene per abbellire una conversazione o per far notizia ma quando poi la notizia appare veritiera e non piu' una battuta o puramente teoria scatta lo scandalo. Tipico dell'italiota.

esempio: sai che Giovanna ieri l'ha data a Mario? ma davverooo???!1111 che troiaaa11!!!11111 ma quindi ieri Mario ha trombato?

noo fantastico!!!!!11!!11111!!!!!111111

La dice lunga il fatto che qua sopra le recensioni più ambite sono le storie, vere o finte, degli utenti che raccontano delle loro trombate.

"minkia grandeee11!!!! accendiamo un cerooo!!!!!!!!!!!111111111!11111

E non happagatooooo!!!!!!!!"

"chebbello sentire ste cose aaaaahhhh"

8->

madonna

:-))

Forse in piccoli centri.....nelle grandi città del nord a me non sembra...

Guardate un po che ho trovato!!

Sembra che ci siano tariffe stracciatissime.....

http://quifinanza.it/soldi/grecia-il-dramma-dellausterita-prostitute-per-un-panino/46032/

Che tristezza.....spero che la Grecia si risollevi...è un bellissimo paese ed è stato per secoli culla della cultura....

Come si dice indipay in greco... :-?

mmm interessante la tariffa,dovrei chiavare con un doppio profilattico,ma è molto interessante :-?

Con l aiuto dell imminente arrivo dei turisti russi il prossimo anno (perche non andranno piu in Turchia), sicuramente i prezzi saliranno... quindi non sara piu cosi low cost.

mahh io sta storia che siamo gli zimbelli la lascio agli altri non mi risulta che tanti altri paesi abbiano avuto galilei il rinascimento puccini verdi marconi la ferrari fermi e la piaggio(lo sapete sono nato a pontedera e cmq vabbehh nemmeno io mi sento italiano ma mi sento TOSCANO E BASTA

:ar!

:ar!

:ar! )

Culla della cultura si è vero...ricchi di storia sulla quale sputano come noi. Basta vedere come sono stati ridotti i monumenti. Il nekromanteion (Porta di ingresso dell'Ade) è ridotto ad un cacatoio per vacche e pecore ( e pure per il pastore alla bisogna), il Partenone è uncantiere permanente ormai da anni. fanno il minimo per sttirare i turisti. Ma sono degli indolenti di natura. la crisi greca per me si spiega anche con l'atteggiamento di questa gente.

@ir_pelato Concordo pienamente. Molti dei più grandi geni nella storia dell'umanità (in tutti i campi, eh!) erano italiani. Trovatemi invece uno slavo (russo, ucraino, bielorusso, bulgaro, serbo, croato o quello che volete voi) che abbia inventato qualcosa. E non venitemi a parlare dello Sputnik perché non l'hanno inventato i russi. L'hanno progettato gli scienziati tedeschi che, dopo la seconda guerra mondiale, erano stati fatti prigionieri dai russi e costretti a lavorare per loro (questa cosa è spiegata chiaramente anche al Museo del Comunismo, a Praga). Così come altri scienziati tedeschi (Von Braun ecc.) erano invece andati a lavorare negli USA ed avevano portato l'uomo sulla Luna.