Itaconeti

@Metal_slug

il tuo caso della commessa è un tipico caso di non professionista disponibile occasionalmente al pay - la cosiddetta 'arrotondista' - raccontato anche da altri colleghi del forum :)

@buongustaio

quello delle numerose studentesse amanti di prof e fatte assumere da questi all'università con finti concorsi è proprio un caso di indipay ma pagato da tutti noi con le nostre tasse :-(

il caso di embustero che voleva dare dei cuc a una cubana che fa la commessa ma non ha potuto perchè lei li ha rifiutati sdegnata entrerà nel guiness dei primati :-D

facendo sicurezza a 10 euro l'ora ci credo che uno non ha mai trovato l'occasione di relazioni indipay con ragazze giovani ma non mi sembra proprio la posizione adatta per generalizzare il proprio caso all'universo mondo

@Giaguar0

ho visto adesso che ti sei iscritto da poco e hai commenti solo in questo thread bye bye :-))

@Giaguar0

tu devi vivere in un'italia parallela a quello in cui vivo io perchè le cose che per te non esistono io le vedo ogni giorno

sul lavoro ti ha già risposto @ivandrago

sull'università di casi di relazioni tra studentesse e prof ne ho saputi a bizzeffe ma di sicuro non vanno per manina in facoltà per farsi vedere da te

neppure chi ha una relazione con una ragazza molto più giovane va in giro per manina in città per farsi vedere da te e magari sono tra quelle che tu vedi per manina col fidanzatino

che tu ci hai provato esibendo di avere soldi senza combinare niente ci credo perchè l'indipay non è il pay dove bastano i soldi

l'indipay è una zona grigia tra pay e free dove i mezzi finanziari sono una pre-condizione che consente di giocare anche con una grande differenza d'età

ma poi senza altre caratteristiche tipiche del free non si va da nessuna parte perchè se non gli vai non gli vai punto e basta soldi o non soldi

@javiercercas

non so negli usa e in nord europa però per l'italia ho riferito a un mio amico prof quello che hai scritto e la sua reazione è stata questa :-))

certo un prof si può porre un suo personale problema di reputazione nell'escludere relazioni con studentesse

ma il senato accademico - almeno nel caso della sua università e di quelle che conosce - non ha alcun potere di intervenire sull'opportunità o meno delle relazioni private dei prof

infatti non si è mai sentito di un caso del genere perchè tutti i casi usciti sulla stampa riguardavano sempre reati perseguiti dalla magistratura

tra l'altro è pieno di ex studentesse amanti e anche poi mogli di prof che da questi sono state messe in cattedra attraverso pseudo-concorsi

invece è vero che adesso questi posti di lavoro da spartire non ci sono più e quindi il prof ha perso l'attrattività per le studentesse che aveva una volta

ma nel caso specifico tutto questo non c'entra niente perchè @dell non è un prof dell'università ma un esterno

quindi il suo amico prof di cosa dovrebbe essere accusato? di presentazione di studentessa a un prof esterno durante la pausa? :-D

@Delezue

concordo che le modelle di armani o le showgirl della tv vanno con i ricchi ma le belle ragazze indipay ci sono anche al di fuori di quell'ambiente top e si trovano tra le commesse e le bariste o tra le modelline e le hostess che sono il mio target preferito

è ovvio che per l'indipay non bastano i soldi - altrimenti sarebbe pay - ma si deve anche instaurare una chimica mentale e bisogna tenersi fisicamente in forma anche negli anta oltre ad aver voglia di divertirsi e non solo di fare sesso

se tutto questo è troppo allora basta andare sul pay per le giovani o sul free con le milf perchè l'indipay non è mica abbligatorio

se poi sono disponibili a uscire o preferiscono vedersi solo in casa dipende da caso a caso e comunque se si esce non la si porta certo a far lo struscio di massa in mezzo ai benpensanti

@javiercercas

evidentemente avevo capito male io che stabilivi una connessione tra induzione alla prostituzione e indipay e prendo atto volentieri che non è così

circa l'indipay come dice bene @FlautoMagico è una zona grigia che non ha la chiarezza - bianco o nero - del pay e del free e se uno vuole questa chiarezza allora l'indipay non fa per lui

ovviamente l'indipay può essere tanto a cuba che in italia che dovunque perchè non ha una localizzazione geografica

se il matrimonio o il fidanzamento che credevi free è invece indipay te ne accorgi dopo se una ti molla non appena le tue condizioni economiche scendono di livello

il mio target preferito per l'indipay è tra le studentesse che fanno le hostess immagine agli eventi - non le 'ragazze immagine' che sono quelle in disco - ma si possono trovare anche tra comesse e bariste e in generale tra ragazze che lavorano con il pubblico e quindi possono parlarti senza imbarazzo perchè parlare con un cliente fa parte del loro lavoro

comunque se ti interessa approfondire sull'argomento ho scritto una recensione dettagliata che si trova nella sezione 'italia' con il titolo 'le brave ragazze indipay italiane'

sulle origini del fenomeno e i motivi della sua espansione ho sentito l'interessante interpretazione di un californiano

dice che è parte della cosiddetta 'sharing economy' che si sta affermando

come con uber chi ha un'auto si propone anche come tassista e con airbnb chi ha una casa si propone anche come albergatore così sempre più belle ragazze si propongono come 'fidanzate'

in tutti i casi si tratta dell'utilizzo di una propria risorsa personale per ottenere da altri un trasferimento di reddito che elevi il proprio stile di vita

negli states la cosa ormai si sviluppa apertamente mentre da noi ancora si deve passare per la commedia del free puro

bravo @dell bel colpo e hai fatto bene a non mollare il corteggiamento perchè l'indipay segue le stesse dinamiche del free anche se le motivazioni sono diverse

non far caso ai rosiconi che si nascondono dietro a discorsi da moralizzatori della società per i quali gnoccatravel è proprio il forum più appropriato

l'inidipay rompe le convenzioni sociali sulle fasce d'età e per romperle implica da parte della ragazza la percezione di un certo carisma di cui il potere d'acquisto è parte

concordo anche per esperienza con @FlautoMagico che dalla dinamica illustrata è prevedibile che il fidanzatino coetaneo sia in rampa di lancio

se è un bene o un male dipende dai punti di vista

dal mio punto di vista il fidanzatino coetaneo è un ottimo parfulmine per tutte le paranoie e le isterie che in sua assenza rischiano di scaricarsi su di te

poi certo se la tipa ti prende molto cade il senso dei discorsi razionali e opportunistici

se - come nelle altre cose - seguiamo le tendenze anglosassoni è prevedibile che il fenomeno cresca nel tempo anche da noi

anche se resterà sempre una realtà di nicchia sia per i budget mensili necessari sia perchè in percentuale sul totale sono poche le belle fighe che giustificano l'impiego di questi budget

questo thread mi conferma che a molti l'indipay dà un gran fastidio che esista altrimenti non si occuperebbero tanto di una cosa che dicono non gli interessa

tutto questo rosicare mi diverte e mi motiva ancor più a continuare ad avere relazioni di questo tipo in particolare con il mio target preferito ovvero le hostess immagine

chi ha scritto il topic ignora la legge italiana e ignora cos'è l'indipay se qualifica quel fatto che ha descritto come indipay

induzione alla prostituzione per la legge italiana è proporre di fare sesso in cambio di denaro o altre utilità e ovviamente deve essere dimostrato da una prova per esempio da una proposta scritta o da una a voce registrata o da presenza di testimoni

nell'indipay - indirect pay - non c'è mai una proposta di sesso in cambio di denaro o altre utilità altrimenti sarebbe direct pay e non indirect pay se si è ancora in grado di capire il significato delle parole

se a una si chiede di fare sesso in cambio di un cellulare questo è direct pay perchè non importa se lo scambio è con denaro o con altro

l'indirect pay non è il baratto al posto del denaro ma l'assenza di qualsiasi forma di pagamento diretto - sottolineo diretto - del sesso con denaro o altre utilità

nell'indirect pay - proprio perchè indiretto - non c'è nessuna proposta di qualcosa in cambio di sesso perchè le cose vanno esattamente come nel free

come nel free c'è un invito per esempio a cena da cui inizia una relazione all'interno della quale anche si scopa e ci possono essere dei regali esattamente come nel free

solo che le uscite e i regali - a differenza del free - sono tali da elevare lo stile di vita della ragazza che non è scema e quando vede che la tratti in un certo modo ci sta per continuare ad essere trattata in un certo modo

mentre il pay le rovinerebbe immagine e reputazione invece l'indipay - che lei chiama avere un'amante - le fa fare con le amiche la figura da furba che eleva il suo stile di vita mentre dei rosiconi che la stigmatizzano non gliene frega niente

in quanto alle molestie queste riguardano il free perchè sono maldestri tentativi di provarci con una che è disinteressata

nei paesi anglosassoni sono molto duri con le molestie eppure proliferano in piena legalità i siti per sugar baby e sugar daddy dove vengono proposte relazioni non solo indipay ma anche con tanto di paghetta mensile per l'amante

perchè - anche se a qualcuno potrà dispiacere - avere un'amante giovane e viziarla non è un reato in nessun paese del mondo neppure negli stati più puritani degli usa o in iran e arabia saudita

sabato esco con la hostess immagine con cui ho una relazione e - visto che è spiritosa - le racconterò di certe farneticazioni per farci delle gran belle risate :-D

vado a cuba - anche per periodi lunghi - dai tempi del periodo especial e ho provato un po' tutti gli stili di gt oltre a conoscere molti residenti

non taggo nessuno e non ne faccio una questione personale ma di tipo di comportamento scorretto e soprattutto dannoso per gli altri gt

non è in discussione nè lo stile di gt - ciascuno ha le sue legittime preferenze - nè la modalità e l'entità del 'ayudo' alle chicas che dipende dallo stile di gt e dal posto in cui ci si trova oltre che dal tipo di ragazza

quel che danneggia gli altri gt è fare la 'trampa' alla ragazza e cioè 'ilusionarla' che riceverà qualcosa e poi fregarla come fanno quelle cubane che 'ilusionano' lo yuma facendogli credere che lo amano e poi lo fregano

purtroppo ci sono gt e residenti che si 'cubanizzano' nel senso peggiore del termine assumendo questa mentalità della 'trampa'

personalmente non mi abbasso a questi livelli di comportamento e mi tengo lontano da chiunque - cubani o italiani o esquimesi - si comporti così

ma se altri si sentono furbi a farlo - anche se le volpi finiscono in pellicceria come aveva detto qualcuno - i gt seri tengano presente che questo li danneggia perchè rovina l'ambiente in cui si opera

soprattutto non danneggia chi va nelle disco dove sono smaliziate e nella trampa non ci cascano ma danneggia chi va in cerca delle 'ruspanti' che a forza di trampas sempre meno 'ruspanti' diventano ;-)

@spermaflex

pienamente d'accordo e vale nel pay come nell'indipay

guarda caso in una relazione indipay ci si diverte a uscire e si fa sesso ma non mi è mai capitato che una facesse drammi o scene isteriche o si presentasse d'improvviso al di fuori degli appuntamenti concordati

aggiungo che questi comportamenti vengono anche usati come giustificazione per le fregature che certe cubane a loro volta tirano ai gt

i comportamenti scorretti sia da parte degli yuma che delle cubane si sorreggono a vicenda rovinando sempre di più l'ambiente per chi si comporta correttamente

embustero descrive così quello che lui chiama free 'lo fanno per aspirare a un'uscita dal paese, a una sistemazione, poi ci sono quelle che ti chiedono subito i soldi e quelle che te li chiedono dopo 3 giorni di chiavate...è lì che io mollo tutto e non chiamo più'

questo non è free ma no pay ovvero imbrogliare le ragazze facendole pensare che riceveranno qualcosa per poi scaricarle non dando niente

questo tipo di comportamento danneggia gravemente tutti i gt seri perchè rovina l'attitudine di una ragazza dopo l'altra - e delle loro amiche che ne sentono il racconto - e le porta ad essere sospettose e professionali nei nostri confronti

qualcuno penserà 'mi faccio i miei comodi e chissenefrega di chi arriva dopo' ma se la strada dove abiti diventa un immondezzaio è perchè c'è chi passando butta la roba per terra fregandosene di chi arriva dopo

@Diodoricomagico

non ho alcun problema col pay anzi l'ho praticato e lo pratico in giro per il mondo per uscire a divertirmi e fare anche sesso perchè il solo sesso da loft non mi soddisfa

qui in italia mi sono sempre capitate indipay ma che le amanti hostess siano pay con cash o indipay con regali per me è lo stesso basta che siano eleganti e di classe oltre che belle e giovani e che escano a farmi divertire

però dire che in entrambi i casi 'la dà via per denaro' è un errore tecnico perchè nell'indipay - indirect pay - per definizione non la dà via per denaro e neppure con uno scambio diretto in cambio di sesso altrimenti è pay

in realtà anche nel pay - direct pay - dove lo scambio con il sesso è diretto può darla via per denaro ma anche per altre utilità - regalo o favore o altro - come specifica la legge sulla prostituzione

quindi possiamo dire che in tutti i casi la dà via per interesse ma con un ventaglio di modalità differenti solo una delle quali è il denaro

lo chiarisco per precisione tecnica perchè lo ripeto per me che la modalità sia l'una o l'altra è indifferente e che una nel corso della vita passi da una modalità all'altra è altrettanto indifferente basta che realizzi i miei obiettivi di divertirmi

aggiungo sempre per precisione tecnica che non è vero che 'se fai sesso con una e le dai cento euro sei perseguibile in mille modi'

se è maggiorenne e siete d'accordo la prostituzione in italia è perfettamente legale ed entrambi non siete perseguibili

sono perseguiti a norma di legge l'induzione a prostituirsi e l'adescamento da parte della prostituta oltre che lo sfruttamento e il favoreggiamento

inoltre se tu dai denaro o un oggetto in cambio di sesso non cambia nulla perchè la legge qualifica la prostituzione come sesso in cambio di denaro o altre utilità

se invece non c'è scambio diretto tra sesso e denaro o altre utilità e tu hai una relazione con un'amante e fai regali - l'indipay appunto - siamo fuori dalla definizione legislativa di prostituzione - altrimenti anche fare regali alla moglie sarebbe prostituzione - che comunque come già detto in italia non è illegale per il cosiddetto utilizzatore finale

un tanto per non fare confusione

:)

@JoseLuis

tutte le carine vanno in tour europeo in novembre? :-D

temo che quelle carine - per non parlare delle belle - in brasile stiano scomparendo dai posti pay per gt e anche da forta che era l'ultima spiaggia

ovviamente spero di essere smentito ma non sono molto ottimista sul trend :-(

@Diodorico

con hostess immagine e modelline non professioniste ho una vasta esperienza di casi di relazioni indipay ma non mi non mi sono mai capitati episodi pay

io sarei stato disponibile ma nessuna mi ha mai fatto capire di essere interessata al pay e anzi spesso mi hanno dato espliciti segnali preventivi in senso contrario

ho assistito all'episodio di una che si è offesa di un sms ricevuto con offerta pay da uno che conosceva ed è andata a denunciare il tipo

quindi occhio a fare proposte pay a una non professionista del sesso perchè configura il reato di induzione alla prostituzione

tra le hostess immagine ci saranno anche certe disponibili al pay ma credo siano casi sporadici

sono molto attente all'immagine - anche per il tipo di lavoro che fanno - e non vogliono rovinarsi la reputazione col pay episodico quando possono avere relazioni indipay salvando capra e cavoli e cioè elevare lo stile di vita mantendo la reputazione

probabilmente il pay è più facile con ragazze più semplici che vogliono arrotondare e non si pongono tanti problemi di immagine

@francocalifano

se perdi il tuo status e la donna o moglie ti molla scopri che quello che tu pensavi o facevi credere fosse free invece era indipay

@punto

concordo ma io parlavo di ventenni e sessantenni uomini

free puro - quando sta con te perchè sei fisicamente piacente e/o altre qualità personali del tuo essere

semifree o indirect pay - quando sta con te per i vantaggi sociali di status e/o di stile di vita che ottiene dallo stare con te

direct pay - quando la paghi per vari motivi e a decidere di pagare può anche essere chi ha bell'aspetto e status come fanno molti del jet set per non avere i problemi del free o dell'indipay

no pay - quando la dovresti pagare ma non lo fai e poi ti vanti di aver scopato free

la massoneria non ha regole valide per tutti i suoi seguaci a differenza per esempio della chiesa cattolica

ogni obbedienza massonica segue le proprie regole e le obbedienze si riconoscono a vicenda in base alla comunanza di regole

le obbedienze che raccolgono gran parte dei massoni nel mondo e in italia seguono ancora la regola tradizionale dell'esclusione delle gnocche

una minoranza di obbedienze più 'liberali' accoglie anche le gnocche

ci sono anche casi sporadici di obbedienze solo femminili che non accettano uomini

si racconta che nella cosiddetta 'alta massoneria' - quella parte dedita non solo a riti simbolici ma anche a pratiche occultiste - ci siano anche rituali sessuali come quello sceneggiato da stanley kubrick nel film eyes wide shut

stanley kubrik era stato massone ed era morto di una improvvisa malattia misteriosa subito dopo il film per cui è scattata subito la tesi della cospirazione

secondo i complottisti era stato eliminato per aver rivelato il segreto del rito erotico-occultista con successiva orgia rituale

la scena del rituale erotico-occultista in eyes wide shut

la scena della successiva orgia rituale non l'ho trovata su youtube perchè forse la censurano

su internet abbondano le teorie cospirazioniste sui presunti simboli di alta massoneria e/o degli illuminati rivelati da kubrick nel film e in particolare nella scena del rituale erotico-occultista

a te dicono che non vogliono avere a che fare con il semi-residente e al semi-residente che non vogliono avere a che fare con il coglione appena arrivato

la verità è che preferiscono semplicemente chi sborsa di più pay o indipay o pay+indipay e che sia semi-residente o appena arrivato poco importa ;-)

per cosa sia il pay diretto basta prendere la definizione legislativa di prostituzione intesa come rapporto sessuale in cambio di denaro o altre utilità

le altre utilità possono essere un regalo o un lavoro o un favore o altro tipo di baratto

quindi per la legge è 'puttana' - professionista o meno non importa - chi concorda apertamente di darla in cambio di qualcosa mentre tutte le definizioni allargate di 'puttana' sono solo invettive morali

è chiaro che lo scambio deve essere concordato tra le parti in diretta relazione con il rapporto sessuale mentre se porto una fuori a cena e poi me la dà non è certo pay perchè non era tenuta a darmela da accordi precedenti in cambio della cena

mentre il confine del pay è chiaro invece è più discutibile il confine tra free puro da un lato e semifree o indirect pay - abbreviato indipay - dall'altro lato

è ridicolo pensare che qualsiasi piccola differenza di potere d'acquisto e stile di vita porti dal free all'indipay

in tutte le cose l'aumentare della quantità a un certo punto porta a un salto di qualità

messa nella pentola sul fuoco l'acqua si scalda ma bolle solo a cento gradi

se a una offro pizza e birra e poi regalo una stupidaggine di bigiotteria e a un certo punto me la dà e inizio una relazione è evidente che in italia è free anche se pure nel free ci sono spesso secondi fini come è stato da altri evidenziato

se a una abituata a pizzeria e bigiotteria la porto a cena e dopocena in posti esclusivi e/o le faccio regali firmati e/o la porto in vacanza in volo business e hotel cinque stelle allora forse non è difficile capire che l'acqua sta bollendo e siamo in zona indipay

ovviamente l'acqua può bollire con molto meno se siamo in paesi extra-occidentali e lei ha un potere d'acquisto minimo e magari ci vede come uno che può farla venire da noi in vacanza o per sempre

poi ciascuno può decidere se raccontare agli altri e a se stesso la verità indipay oppure di recitare la commedia del latin lover free a beneficio del proprio ego

spesso succede che da giovani si abbia più bisogno di sentirsi latin lover per soddisfare l'ego mentre più avanti si abbia la forza della verità

spesso ma non sempre perchè ho conosciuto ventenni che chiamavano le cose con il loro nome e sessantenni che continuavano a voler far credere di scopare free le ventenni grazie al loro fascino

:)

@ItaloRussian

la vetta dell'autorità non sono gli oligarchi - solo un punto di passaggio come i feudatari - ma lo zar col suo sistema di potere

da quel che ho capito io il senso è che come la donna russa non vuole la parità e l'indipendenza ma il maschio con le palle che la guidi così il cittadino russo non è interessato tanto a partecipare alle decisioni e alle proprie libertà individuali quanto piuttosto a un potere che lo guidi

come la donna si pone con l'uomo così il russo medio si pone con lo zar

infatti gli zar - nel senso lato del termine inteso come vertice del potere - saltano non quando reprimono le libertà ma al contrario quando sono percepiti come troppo deboli

per questo saltano nel 1917 sia la monarchia che poi il parlamento democratico regolarmente eletto e nel 1989 salta il comunismo mentre prima stalin resta al potere fino alla fine nonostante i gulag e i massacri apocalittici

è la grande differenza tra la storia occidentale con al centro la libertà e la storia russa con al centro l'autorità

una differenza che poi si ripercuote anche sul rapporto uomo-donna dove la donna occidentale nel rapporto con l'uomo cerca la libertà mentre la donna russa cerca l'autorità

e quindi l'indipay occidentale è dentro un rapporto di libero mercato mentre l'indipay russo tradizionale è dentro un rapporto guida-protetta

incuriosito da questo tema sempre oggetto di discussioni irrisolte tra i gt ho chiamato un conoscitore della cultura russa che ha vissuto e lavorato in paesi ex urss fin dagli anni novanta per chiedergli un parere da 'esperto'

secondo lui bisogna partire dalla comprensione che c'è una differenza di fondo tra la cultura occidentale e la cultura russa

la cosiddetta 'anima russa' della russia profonda è fortemente tradizionalista e conservatrice

mentre la storia dell'occidente è improntata dall'idea di espansione della libertà individuale al contrario la storia russa è dominata dall'idea di autorità sociale e di sottomissione a un'autorità in cambio della sua protezione

il russo normale si sottomette al piccolo oligarca che si sottomette al grande oligarca che si sottomette allo zar in una catena gerarchica che costituisce la società stessa

in questa catena gerarchica a ogni uomo corrisponde una donna che gli si sottomette in cambio della sua protezione sociale che è anche ma non solo economica

questa sottomissione in cambio della protezione anche economica - da un giorno fino a una vita - genera l'indipay russo

ma l'indipay russo - basato su un rapporto di autorità-sottomissione - è diverso dall'indipay occidentale che si forma in un logica di mercato tra pari

il free non esiste perchè non ne esiste il presupposto e cioè la nostra idea occidentale di due libertà individuali che si incontrano alla pari e gratuitamente senza stare dentro un rapporto di autorità-sottomissione

dunque secondo lui è vero che l'indipay è il tratto dominante delle relazioni in russia ma si tratta di un indipay fondato su un rapporto 'autoritario' e non dell'indipay 'di mercato' come lo intendiamo noi

ho riportato questa opinione perchè mi sembra interessante in quanto fuori dai soliti schemi

anche a me quella del topic sembra un'estremizzazione provocatoria

ma è anche vero che conosco parecchi che hanno lavorato in russia stabilmente o facendo su e giù con l'italia e tutti parlano di un'incidenza dell'indipay rispetto al free puro - anche nelle relazioni tra russi - mai riscontrata in altri paesi

questo è anche il senso comune sulle russe ma può anche essere un luogo comune come tanti altri

@ItaloRussian

conosco un sacco di anzianotti che ai tempi del comunismo andavano oltre la cortina di ferro - sul mar nero ma anche nelle città - da pionieri del gnoccatravel e a quei tempi scopavano regalando calze di nylon e robe simili tanta era la fame di qualsiasi cosa fosse occidentale

ho sentito racconti su urss-polonia-cecoslovacchia-ungheria-romania-bulgaria

che per i locali ufficialmente avere l'amante fosse deprecato dai regimi è vero ma è altrettanto vero che in pratica non valeva per la nomenclatura al potere che si trombava le giovani mogli degli altri e i servizi segreti schedavano tutto per avere pronto il pretesto per far fuori l'alto papavero caduto in disgrazia o per ricattarlo

@motyoneye71

ho verificato anch'io che l'invito al giap top funziona alla grande perchè il sushi piace alle ragazze e va anche di moda ma sono abituate ad andare in posti low cost spesso gestiti da cinesi

so che le superfighe con il più alto quoziente d'intelligenza fanno la fila da franz per il suo fascino e non penso neanche lontanamente di potermi mettere sullo stesso piano :-D

@Siempre Bobo

fai ragionamenti da italiano come se avessi a che fare con ragazze italiane di pari livello sociale

come livello sociale anche in italia se sei ricco volendo sei pieno di fighe a qualsiasi età dall'adolescenza alla vecchiaia

ma tolte quelle ricche come te non ti è certo facile neanche da giovane pescare una non ricca che ti piace e che non ti consideri un mezzo di scalata sociale

per una cubana sei uno ricco e quindi - giovane o vecchio e bello o brutto - un mezzo di scalata sociale che lei sia una puta professionista o una maestra dell'asilo

ma in più le cubane di solito sono anche sessualmente poligame e poliamorose - gli piace cambiare con chi scopare e avere più di una relazione contemporaneamente - e vivono in base alle emozioni del momento

per cui spesso non riescono neanche a portare a termine il proprio piano di ottenere la cittadinanza italiana e poi divorziare perchè il rapporto esplode prima

a questo quadro le eccezioni sono sempre possibili ma sono appunto eccezioni improbabili come comprare il biglietto vincente alla lotteria

se invece inviti una non con intenzioni 'serie' ma per divertirti e ti metti d'accordo sullo stile di vita allora le cose possono funzionare per i pochi mesi dell'invito

sempre a patto che tu le faccia fare quello che le interessa che di solito è fare shopping per tornare con le valigie piene e uscire la sera

comunque la discussione non era su 'meglio l'indipay o il free o il pay' ma era su dove trovare le indipay e quindi presupponeva un interesse per l'indipay

su dove trovare le indipay ho dato le info che conosco e quindi saluto la compagnia

stare a discutere fuori tema se è meglio il free o il pay o l'indipay mi pare un'inutile masturbazione collettiva - tanto più che ho praticato o pratico tutti e tre i generi - visto che ciascuno fa quello che gli tira di più anche in base ad età e budget

a me le donne piacciono giovani e belle oltre che di classe e tirate e mi piace non solo farci sesso ma anche uscire per divertirmi

su questo target in italia prima sono andato sul free e ora vado sull'indipay dopo di che mi piace anche il pay negli fkk e ho fatto gt in giro per il mondo

a ognuno il suo che le strade della gnocca sono infinite :)

@Franz

complimenti hai scoperto l'acqua calda :-)) e cioè che se si chiama indirect pay non te la dà per ammore ma perchè le offri uno stile di vita superiore a quello che si può permettere

è quello che ho detto e ripetuto mille volte ma evidentemente in classe eri distratto e leggevi i messaggini delle tue ammiratrici :-D

tu tieniti pure le tue free pozzi discienza che io mi tengo le mie hostess immagine solo che io non rosico sul tuo target mentre tu continui a stare qui a rosicare ;-)

@pippo

quella che tu descrivi è una relazione free e non indipay perchè c'è una parità di stile di vita tra i due

è una relazione indipay o semifree se l'uomo rende partecipe la ragazza di un suo stile di vita più elevato tipo portarla in posti e farle regali che lei da sola non potrebbe permettersi

@punto

in sintesi

una relazione indipay comincia e va avanti esattamente come una relazione free ma in più è caratterizzata dalla condivisione di uno stile di vita che lei non potrebbe permettersi e in meno dall'assenza dei melodrammi tipici del free vero e proprio

potenzialmente si può trovare con qualsiasi bella figa ventenne - se non è una ventenne e non è bella l'indipay non ha senso - sia libera che fidanzata ma in pratica è più facile pescarla tra le ragazze che lavorano col pubblico perchè per loro parlare col cliente fa parte del lavoro e così si può conoscerle