Itaconeti

per evitare un bis dei fuori tema come nel caso delle russe preciso per l'ennesima volta che il tema non è quanto le brasiliane siano meglio o peggio delle altre nazionalità o perchè molti italiani le sposino

il tema è perchè tante brasiliane lasciano ancora oggi il loro paese per sposare italiani

cercando di uscire dall'incartamento russocentrico provo ad andare avanti nel discorso sulle straniere che sposano italiani

dopo le estiche - che sono metà delle straniere che sposano italiani - vengono le latinoamericane e qui troviamo sul podio delle prime tre nazionalità brasiliane 5,4% peruviane 2,3% cubane 2,2%

qui la sorpresa almeno per me è il netto primo posto delle brasiliane tra le latine visto che - come la russia - il brasile è uno dei paesi emergenti ora in crisi ma che ha avuto dal duemila in poi una forte crescita del benessere interno anche se - sempre come in russia - permangono fortissime disuguaglianze interne

@paolorox

la spiegazione 'burocratica' dell'insignificanza di matrimoni di donne occidentali con uomini italiani non ha senso perchè allora dovrebbe valere lo stesso all'inverso tra donne italiane e uomini occidentali

invece i matrimoni di uomini occidentali con donne italiane sono tanti e vengono subito dopo i matrimoni con musulmani vedi inglesi 4,6% tedeschi 3,5% francesi 3,1% statunitensi 3,0% spagnoli 2,3%

tutti i discorsi 'per' o 'contro' le russe sono fuori tema perchè il topic non tratta di quanto le russe siano meglio o peggio di altre nazionalità di donne

personamente le russe ho avuto modo di apprezzarle e mi piacciono molto ma ripeto non è questo il tema

che molte straniere di comunità fortemente presenti in italia sposino italiani è normale e questo vale per le romene per le quali la percentuale di spose è anche più bassa della percentuale di romene in italia

è il fatto che subito dopo a sposarsi in italia vengano straniere di comunità poco o quasi per nulla presenti in italia come rispettivamente ucraine e russe e capire perchè lo fanno a essere il tema del topic

il tema del topic è perchè tante russe e ucraine lascino i loro paesi per sposare italiani e non perchè molti italiani sposino russe e ucraine o straniere in generale invece che italiane che è una cosa di cui si è parlato mille volte e su cui non valeva la pena di aprire un nuovo topic

sui motivi per cui russe e ucraine vengano a sposarsi in italia molti commentatori nel thread hanno portato spiegazioni economiche e di stile di vita che ho sintetizzato in precedenza

ovviamente si può non essere d'accordo con quelle spiegazioni ma allora bisogna portarne altre o le uniche spiegazioni che restano sono quelle

mentre tra le straniere che si sposano con italiani le occidentali sono quasi inesistenti lo stesso non vale per gli stranieri che si sposano con italiane dove gli occidentali vengono subito dopo i musulmani

tra le prime 15 nazionalità di stranieri che sposano italiane ci sono inglesi 4,6% tedeschi 3,5% francesi 3,1% statunitensi 3,0% spagnoli 2,3%

@ivan drago

mi pare che continui a eludere il quesito voltando la frittata per allontanare la discussione dal tema non so perchè

in sostanza scrivi che le russe sposano italiani perchè ci sono italiani che vogliono sposare russe

come dire che le russe sono delle decerebrate senza volontà che si fanno sposare da chi le vuole sposare

invece con una semplice ricerca su google ho trovato molte agenzie matrimoniali russe a cui sono iscritte russe che cercano un marito occidentale per andare a vivere in occidente

i motivi di questa ricerca del marito occidentale finora esposti nei commenti da altri li ho sintetizzati nel commento precedente

che le occidentali non sposino italiani perchè non serve sposarsi è un argomento senza senso perchè le stesse occidentali si sposano con uomini dei loro paesi come le italiane si sposano con italiani

il fatto che le straniere che si sposano con italiani vengano quasi tutte da fuori dell'occidente mostra chiaramente che il loro obiettivo nella gran parte dei casi non è l'italiano ma l'italia o l'occidente in generale e infatti 8 su 10 di questi matrimoni finiscono poi in separazioni e la ex moglie di solito resta qua

a conferma che l'obiettivo nella gran parte dei casi sia l'italia e non l'italiano che viene sposato è anche il tuo giusto discorso che quando l'italiano medio va in questi paesi per fare il casanova raramente combina qualcosa

il mio quesito non era perchè gli italiani sposano russe e ucraine in quanto i motivi dell'attrazione sono stati ripetuti mille volte sul forum

il quesito era perchè tante russe e ucraine ancora oggi lasciano i loro paesi per sposare italiani e venire in italia

è questo che mi ha stupito nelle statistiche - altrimenti non avrei aperto il topic - e ha stupito anche altri che sono intervenuti

le spiegazioni date finora nei commenti e che provo a sintetizzare sono state di vario tipo

di tipo economico perchè al di fuori di pochi ricchi e delle zone centrali delle grandi metropoli c'è ancora molto miseria che gli occidentali vedono poco perchè frequentano le situazioni migliori

di stile di vita per via degli alti livelli di alcolismo e di violenza sulle proprie donne presenti tra gli uomini locali

di tipo ambientale sia nel senso del clima glaciale sia della bruttezza degli ambienti urbani fuori dai centri delle grandi metropoli

comunque visto che poi questi matrimoni finiscono in larga parte in separazioni - 8 su 10 nel caso di straniere a fronte di 5 su 10 in caso di italiane - è presumibile che i motivi dei matrimoni siano legati non alle qualità degli uomini italiani con cui si sposano ma alla voglia di trasferirsi in italia - o in occidente in generale - di cui i mariti sono nella gran parte dei casi un mezzo

non a caso tra le prime 15 nazionalità di donne che sposano italiani non ci sono quasi donne occidentali a parte le tedesche in 14a posizione con 1,6% del totale

@Teodorico

concordo però è anche vero che il 'maschio dominante' difficilmente è 'metrosexual' per cui alla fine ci sta che solo 2 ragazze su 10 lo scelgano

@Berseker

ma ci fai o ci sei?

ti invito a leggere la mia risposta a @Braveheart68 subito dopo il suo commento

il topic non riguarda i gt che vanno in russia o ucraina e che fanno benissimo ad andarci

il topic riguarda le russe e ucraine in quanto sono tra le prime tre nazionalità che sposano italiani

quelli che le sposano evidentemente non le ritengono il male assoluto ma esattamente il contrario se le sposano

come le russe e le ucraine che sono tra le prime tre nazionalità che sposano italiani evidentemente non ritengono gli italiani e l'italia il male assoluto ma il contrario

personalmente ho avuto diverse relazioni con russe e ucraine di cui sono molto soddisfatto ovviamente con tutti i pro e i contro che riguardano inevitabilmente qualsiasi donna di qualsiasi nazionalità

ma il tema della discussione non è se russe o ucraine sono le meglio o le peggio donne del mondo

il tema è perchè russe e ucraine vengono a sposarsi in italia con gli italiani di più delle altre nazionalità straniere

se hai qualcosa da dire non alimentando polemiche fuori tema ma in merito al tema del topic sarebbe molto utile e gradito

:)

dal confronto tra le statistiche sulle straniere che sposano un italiano e le statistiche sulla presenza di residenti stranieri in italia emerge che in linea di massima:

le romene si sposano con italiani perchè già sono in italia visto che la percentuale della comunità romena in italia è più alta della percentuale di spose romene con italiani

al contrario delle romene le russe si trasferiscono dalla russia per sposare un italiano visto che la presenza russa in italia è insignificante

le ucraine sono una via di mezzo tra russe e romene - in parte sono già residenti in italia e in parte si trasferiscono dall'ucraina per sposarsi - visto che la percentuale di spose ucraine è oltre il doppio della percentuale di presenza ucraina in italia

@Vivo_a_Bucharest

la tua stima non è in contraddizione con i dati istat

i dati istat riguardano i residenti legalmente in italia

se poi aggiungi i residenti illegali e quelli di nazionalità romena che sono diventati cittadini italiani probabilmente arrivi intorno alla cifra che stimi tu

resto sempre perplesso quando leggo di uomini che credono di sapere cosa vogliono le donne in generale a livello di aspetto fisico e in più anche distinte per nazioni e senza basarsi almeno su dei sondaggi scientifici fatti interpellando le donne stesse

nel topic @homoeroticus si basa su un sondaggio di una rivista femminile che comunque non riguarda solo l'aspetto fisico ma l'aspetto in generale comprensivo dello stile dove il metrosexual perde 8 a 2 contro il 'retrosexual' che poi mi sembra essere l'uomo normale nè ipercurato nè che si lascia andare

@Braveheart68

scrivi 'ma chi le ha fatte queste statistiche, ridolini?' e che 'la maggior parte dei matrimoni che si ravvisano avvengono tra italiani e filippine o domenicane, cubane...'

se avresti letto bene il topic sapresti che queste sono statistiche dell'istat che è l'istituto ufficiale di statistica

le statistiche sui matrimoni sono ovviamente precise al millimetro perchè quando una si sposa deve presentare la documentazione relativa da cui risulta la sua cittadinanza di provenienza

a te piacerebbe -non so perchè - che ai primi tre posti di straniere che sposano italiani ci fossero filippine-domenicane-cubane ma la realtà è un'altra

le filippine sono talmente tante che non sono neppure citate tra le prime 15 nazionalità di spose straniere e rientrano nella voce 'altri paesi'

le domenicane sono in 15a posizione con 1,5% ancor meno del 1,6% di dominicani che sposano italiane

le cubane sono in 10a posizione con 2,2% poco più del 1,7% di cubani che sposano italiane

come confermi giustamente anche tu le ucraine sono in gran parte mature badanti e la comunità russa è praticamente inesistente in italia

eppure russe e ucraine sono sul podio delle straniere che sposano italiani

infatti il topic nasce proprio dalla curiosità per il fatto che ancora a tutt'oggi tante russe e ucraine lasciano il loro paese per venire a sposarsi in italia con un italiano

forse non hai letto sopra ma questa sezione non è quella russa o ucraina

infatti il topic non tratta delle scelte degne del massimo rispetto dei gt di andare in russia o ucraina

ma parla della scelta di tante russe e ucraine di lasciare i loro paesi e venire a sposarsi in italia con un italiano cercando di capirne i motivi

nel thread si sta discutendo pacatamente di questo fenomeno e un tuo contributo non polemico ma costruttivo e basato sui fatti rappresentati dai numeri delle statistiche sarebbe senz'altro utile e gradito :)

buona fine e buon inizio a tutti i gt!

però nel free almeno nel 95% dei casi ma probabilmente di più - fatta eccezione per pochi casanova - sono le donne che scelgono gli uomini

quindi il punto non è perchè gli italiani sposano donne straniere di certe nazionalità ma perchè donne straniere di certe nazionalità - soprattutto se di comunità con pochi residenti in italia come le russe - sposano italiani lasciando il loro paese

@dell

infatti i matrimoni misti finiscono in separazione in circa 80% dei casi contro circa 50% dei matrimoni tra italiani

il dato del 19,6% di spose romene è invece in linea e anzi inferiore al dato del 22,6% di presenza della comunità rumena tra gli stranieri che è di gran lunga la prima in italia

seguono sul podio la comunità albanese al 9,8% e quella marocchina al 9,0% dove invece i matrimoni misti sono in gran parte di loro uomini con donne italiane rispettivamente per 8,2% e 13,5% del totale di matrimoni di italiane con stranieri

anche a me ha stupito che ci siano ancora tante russe e ucraine che sposano italiani nonostante tutte le difficoltà dovute al fatto di essere fuori dall'unione europea

ma le statistiche sono fatte di numeri e quelli sui matrimoni ovviamente sono precisi

sarebbe da capire quanto incidono ragioni economiche - evidentemente fuori dai centri urbani delle metropoli la situazione in russia e ucraina non è così rosea - e quanto pesano le ragioni culturali e cioè lo scontento per la posizione della donna in quelle società che invece ovviamente piace ai gt

@buongustaio

hai azzeccato sui marocchini come prima nazionalità che sposa donne italiane

in base ai dati istat nel 2014 i matrimoni con italiane di marocchini sono stati il 13,5% del totale dei matrimoni con stranieri

seguono gli albanesi con 8,2% e tunisini con 6,3%

comunque c'è solo 1 donna italiana che sposa un uomo straniero per ogni 3,6 uomini italiani che sposano una donna straniera

Le donne straniere che più si sposano con un italiano: ragazze romene, ucraine, russe

Nell'ultimo report dell'Istat sui matrimoni in Italia, uscito lo scorso novembre e riguardante il 2014, sono indicate anche le tre prime nazionalità di donne straniere che si sono sposate con un italiano.

In testa le romene con il 19,6% del totale delle nuove spose straniere, seguite dalle ucraine con il 10,7% e dalle russe con il 6,6%.

Il totale dei matrimoni di straniere con un italiano è del 7,2% dei matrimoni in Italia. Dunque in generale e in particolare per le tre nazionalità sul podio, i numeri dicono che lo sposarsi in Italia tira sempre al contrario di quel che si sente dire spesso.

Le romene sono spinte dal fattore economico, ma anche favorite dalla lingua neolatina e dall'appartenenza all'Unione Europea, fattori favorevoli che però non valgono per le ucraine e ancor meno per le russe, i cui secondo e terzo posto sono le vere sorprese dal mio punto di vista. Per ucraine e russe non vedo altri fattori determinanti se non la spinta economica. Che ne pensate?

non apre il link ma comunque basta cercare su google 'treccani sviluppo in via'

@shimizu

prima dell'89 e della caduta del muro di berlino - inizio del processo di globalizzazione - facevano gnoccatravel 'artigianale' 4 gatti di bohemièn

la vasta diffusione del gnoccatravel è strettamente correlata al processo di globalizzazione che inizia dopo l'89

nella fase iniziale del processo di globalizzazione - anni novanta - noi occidentali scopavamo facilmente nel resto del mondo ma perchè?

perchè la differenza di ricchezza e di reddito tra occidente e resto del mondo era abissale e questo ci dava uno status da ricchi e vincenti

con la graduale convergenza economica mondiale prodotta dalla globalizzazione questa differenza di reddito e di status si è ridotta sempre più

quindi si è altrettanto ridotta anche la possibilità di scopare facilmente per noi occidentali nel resto del mondo

i concetti di 'paesi in via di sviluppo' e 'paesi emergenti' e 'paesi sviluppati' non c'entrano nulla con la globalizzazione ma sono determinati dal reddito medio pro capite di un paese

http://www.treccani.it/enciclopedia/in-via-di-sviluppo_(Dizionario-di-Economia-e-Finanza)/

senza la globalizzazione non ci sarebbe stato neanche il gnoccatravelling perchè prima della globalizzazione era un hobby di pochi provilegiati bohemièn

certamente la globalizzazione tende a standardizzare in tutti i campi compresi i comportamenti delle gnocche

seppur ridotte restano però le differenze di ricchezza e reddito medi tra i paesi

queste differenze impattano ancora sulla percezione dello status dell'uomo da parte della donna

il profumo dell'euro funziona per pochi italiani nei confronti delle italiane

funziona invece per molti di più italiani nei confronti di donne di paesi a più basso livello medio di ricchezza e reddito dei loro uomini

la donna di un paese emergente o in via di sviluppo che appare così aperta e disponibile nei nostri confronti può essere altrettanto 'melanzana' dell'italiana nei confronti del suo concittadino di pari livello

allo stesso modo l'italiana chiusa che se la tira verso chi non profuma di euro può trasformarsi in aperta e friendly nei confronti di un altro italiano che invece profuma di euro

tutto questo per una percezione di status dell'uomo al di là delle apparenze free o indipay

@homo eroticus

con la 'novia' modella se ti interessa il genere mantieni i 'contatti' perchè trovarne una è diventato difficile ;-)

@dell

nel video di miss cuba in europa la bianca morettina alta coi capelli corti è anche la mia preferita e l'ho vista prima io :-D

@havanaclub

cosa non sono e cosa sono e come vestono le miki nel senso proprio del termine l'ho già scritto nei miei commenti precedenti

anche intendendo miki nel senso largo di 'fighetti' non vanno certo al dos gardenias ma per esempio al bolabana o al shangri-la o al don cangrejo

@havanaclub scrivi 'miki acchiappayuma del dos gardenia'

al dos gardenias non c'è neanche l'ombra di miki

anzi il dos gardenias ogni miki lo nominerà con aria schifata

non aiuta i gt dare info sbagliate e sputare sentenze su un pezzo di cuba che non si conosce

sarebbe meglio commentare ciò che si conosce :)

@FlautoMagico

ti ho risposto con un messaggio privato

ciascuno se gli va può inventarsi la propria idea personale di miki estendendola a piacere a tutte le chicas che vuole

ma il concetto di miki ha caratteristiche precise che distinguono queste chicas dalle altre

intanto si scrive miki e non micky - in spagnolo la ck non esiste e la y finale è un'inglesizzazione - perchè l'origine della parola è cubana e non americana

i miki - il miki e la miki - sono una coppia di pupazzetti della tv cubana che sono la risposta cubana a mickey mouse e minnie mouse

il nome 'miki' di questi pupazzetti viene attribuito a un certo modo di atteggiarsi e di vestirsi di giovani cubani dell'èlite a partire da almeno una decina d'anni fa che io sappia se non di più

come per le modelle così per le miki una volta era relativamente facile beccarle e poi con il tempo è diventato sempre più difficile

comunque chiunque sia stato a casa delle miki e ha visto i loro armadi sa che si tratta di uno stile molto preciso come in italia fu uno stile molto preciso quello dei paninari

uno stile che si differenzia da quello delle cubane che vestono all'occidentale ma in modo 'normal' senza appartenere a una tribù

e si differenzia anche da altri stili tribali come quelli dei repas o dei friki o dei vari tipi di rockeros

prima di passare allo stile va detto in premessa che le miki di regola sono bianche e bionde o mesciate con eccezioni di more nel mondo delle modelle o dell'èlite della farandula

i capelli sono tenuti raccolti o con la coda o lunghi e lisci

come le repas in generale preferiscono il reggaeton così le miki in generale preferiscono la musica elettronica

venendo allo stile va distinto lo stile da giorno e lo stile da sera

lo stile da giorno prevede

• scarpe da basket di marca converse o da tennis di marca superga in entrambi i casi originali e non copie o sottomarche imitative

• jeans slim o skinny sostituti da minigonna di jeans se fa troppo caldo

• sopra i jeans un capo dai tipici colori miki e cioè rosa o celeste o bianco

lo stile da sera prevede

• scarpe fini o sandali fini entrambi con tacco moderato

• in modalità casual jeans e sopra colori come di giorno o anche nero

• in modalità dressy formale un look sobrio bianco o bianco-nero

• in modalità dressy non formale un look confettoso rosa o celeste che è la modalità più tipicamente miki da sera

miki dal look confettoso celeste

mki dal look confettoso rosa

già leggere paragoni tra germania e cuba è divertente perchè sarebbe come sentire paragoni tra il sapore del salame e quello delle mele

paragoni sensati si fanno tra salame e prosciutto o tra mele e pere

ma che uno che non è mai stato a cuba venga qui a fare paragoni con la germania è come uno che non ha mai mangiato una mela e si metta a fare paragoni tra il gusto delle mele e quello del salame

ossia 'non ho mai mangiato una mela però credo che il salame sia meglio':-))

@DRAGO16

infatti molte polemiche inutili sorgono dalla pretesa di pagare l'oro al prezzo del piombo invece che al prezzo di mercato dell'oro

mi pare che il concetto di miki stia diventando virale e si stia estendendo più dell'influenza e ormai si vedano miki da tutte le parti

al contrario le miki sono per definizione un fenomeno di piccola nicchia

ormai buona parte della gioventù habanera - soprattutto quella che va all'università e quella che scorazza nelle strade del vedado la sera del fine settimana - si veste all'europea

ma il vestirsi all'europea non implica essere una miki perchè ci sono tanti stili diversi di vestirsi all'europea che non sono quello delle miki

poi ci sono quelle che imitano le miki usando falsi delle marche utilizzate dalle miki o sottomarche low cost che copiano quelle autentiche ma queste stanno alle miki come i sigari falsi a quelli veri

le pro dei locali di fascia alta - quasi tutte provenienti da holguin e camaguey - non sono miki altrimenti non farebbero le pro perchè una miki non ha bisogno per definizione di fare la pro altrimenti non è una miki

molte miki ci sono tra le modelle professioniste - sottolineo 'professioniste' - ma le modelle professioniste sono poche decine in tutta l'avana e ormai cercano il novio sponsor con lo stile di vita di lusso e non la botta e via

nei posti più modaioli come bolabana o shangri-la o don cangrejo ci sono miki tra le nopro e può capitare che qualcuna unisca l'utile al dilettevole facendo la semipro occasionale per soddisfare un suo capriccio del momento

ma una miki autentica ha un'altissima considerazione di sè e se la molla non la molla per meno del centone di sera - o meno di ottanta di giorno - e prima di accettare il centone si fa anche inseguire e/o corteggiare altrimenti non è una miki

e comunque una miki autentica non la molla per divertimento o romanticismo perchè una miki è per definizione materialista e consumista e il suo afrodisiaco nel maschio è lo stile di vita di lusso

a proposito di inviti ecco cubane che si sono trovate bene

@ILSAPIENTE

vero ma si tratta di un'alta probabilità e non di una certezza perchè se un pm interpreta il favoreggiamento in modo estremamente restrittivo persegue il locatore per tutti i gradi di giudizio che vuole

qualunque sia la situazione - anche se è l'unica casa locata a prostituta ed è locata a prezzo di mercato - se un pm ti vuole perseguire per favoreggiamento interpretando il reato di favoreggiamento a suo modo lo fa e basta

se in primo grado ti assolvono il pm può ricorrere in appello e se ti assolvono di nuovo può ricorrere in cassazione

all'eventuale rinvio della cassazione in appello se ti assolvono di nuovo il pm può ricorrere di nuovo in cassazione

in italia una sentenza di cassazione non vincola in alcuna maniera nè il pm nè i vari gradi di giudizio compresa un'altra sezione della corte di cassazione

un reato - in questo caso il favoreggiamento - può essere cancellato solo da una nuova legge