Gnoccapodanno a Kiev... anzi, no...

bene, finalmente ci siamo quasi... a capodanno gli amanti della gnocca solitamente si sbizzarriscono nell'immaginarsi sotto le coperte di qualche hotel dell'est europa o della thailandia, tra le grinfie di una bellezza locale... bene, io ovviamente non sono da meno.

il volo non l'abbiamo ancora prenotato perche... beh innanzitutto perche non si sa ancora dove andare, ma soprattutto perche (primo consiglio utile), chi come me ha le miglia del programma miles and more, spenderà la metà (miglia si intende) prenotando 2 settimane prima del viaggio... in pratica volo gratis con 30k miglia, spese comprese.

ma ora veniamo al dunque. qualcuno di voi conosce bila tserkva, zhytomir o chernihiv? no? bene, è la risposta che mi aspettavo.

andiamo con ordine... disperato dalla ricerca di una destinazione della gnocca FREE facile, ho chiesto ad una mia collega ucraina (non fatevi illusioni, è da nota 6 in italia, quindi nota 3 in ucraina) come fosse il capodanno a kiev: ebbene: pieno di turisti, party ovunque, e tanta gnocca. beh in apparenza tutto ok (turisti a parte), se non fosse per il punto numero 4: CARISSIMA. carissima nelle città dell'ex urss significa fica de legno che è interessata principalmente allo sgorbio locale, con la faccia incazzosa ed il 3 permille gia alla mattina alle 9, ma con un conto in banca da capogiro. se dovessero poi per caso cagare noi poveri turisti della bernarda, beh, calcolate che al 99% lo fanno solo per spennarci. una volta munta la vacca vi lasceranno andare a casa in taxi da soli, incazzati neri e senza piu un centesimo. a me queste qua non mi fottono piu....

come dicevo nel mio post iniziale qualche giorno fa, gli intrepidi gnoccaseekers non si lasciano andare, e lanciano quindi un'ipotesi che solo in pochi si sentirebbero di perseguire... donetsk, lugansk, lviv o kharkov. beh, si, sono comunque città di un milione di abitanti, ma sono conosciute... di conseguenza qualche turista (specialmente di italica provenienza) lo si trova di certo... essendo di città, anche le gnocche locali hanno di sicuro una certa propensione al turista, dato che i ricchi di ucraina sono praticamente tutti a kiev ed odessa. il problema però è arrivarci, e per soli 4 giorni val la pena stare in ballo, tra andata e ritorno 45 ore, spendendo comunque abbastanza, e soprattutto senza aver la certezza di pociare il biscotto? mah, probabilmente si, ma come gia dissi, a me piace vincere facile...

e quindi: occhiatina veloce alla cartina ed ecco che dal nulla, come per magia, spuntano bila tserkva, zhytomir e chernihiv ad un tiro di schioppo da kiev. sono tre città di 200-300'000 abitanti, che per lo standard elvetico significa megalopoli stile rio de janeiro......

in pratica: volo zurigo-kiev (gratis), taxi kiev-zhytomir (stimo 40 euro), appartamento (stimo 50 euro di extra lusso, il problema è sapere se ne esistono, sarà il prossimo task), birra a meno di un euro sicuro, entrata in discoteca idem, e soprattutto tanta di quella gnocca free, che dovrebbe allietare le nostre gelide serate ucraine...
alla fine basta una discoteca sola, 2 gnocche libere, ed il gioco dovrebbe essere fatto (la concorrenza dell'uomo ucraino non desta particolari preoccupazioni, se non pieno di grana (ma questo come detto lo trovate ad odessa e kiev, non di sicuro nell'hinterland...) )

punti a "sfavore":

• la città fa schifo, ma dico veramente schifo? bene, tanto la nostra idea è di tazzare talmente tanto da dormire fino alle 7 di sera (magari intercalando con qualche scopatina), che dei palazzoni sovietici chissenefrega (per la cronaca, anche a san pietroburgo (che è davvero favolosa) preferivo la gnarda alle chiese ed i teatri ovviamente, e quindi le visite culturali in 2 mesi sono state la bellezza di zero...)
• nessuna parla inglese. ottimo, tanto io parlo russo. e la cosa diventa un fattore molto positivo dato che si interessano di sicuro
• altro?

come sempre, buona gnocca a tutti!

Se parli russo e hai una bella presenza allora sei super avvantaggiato.
I tuoi amici parlano russo invece?

non ho esperienza delle città da te menzionate, in compenso sono stato fidanzato con due ragazze di lviv che vivono in italia per alcuni mesi..e tutt'eddue sempre senza che mai io chiedessi niente saltavano fuori con discorsi del tipo....ahhh se andassi nella mia città le ragazze ti guarderebbero tutte...ahhh se andassi nella mia città dovrei stare attenta alle mie amiche..ahhh di quà ahhh di là..

non certo per adularmi, lo dicevano con la faccia di una che dice se lo fai ti taglio le palle :)

per dirlo la ragazza con cui esci...un fondo di verità ci sarà pure..

sicuramente è risaputo che nella cittadina a fianco a kiev, in discoteca trovi le stesse fighe (provinciali) e sono molto più facili delle menose metropolitane.

secondo me hai scelto bene. facci sapere.:D

@gimmie no sono l'unico a parlar russo ma in se dovrebbe bastare per l'aggancio e poi (grazie anche agli ettolitri di birra e vodka), ci si capisce anche a gesti :-))

@everlook non mancheró di recensire la trasferta eheheh

Belle scelte..però fate sempre attenzione,le ragazze ucraine se sono ricche hanno già la compagnia..quelle con lo status medio basso hanno la tendenza di spennare i turisti come dei polli..differentemente dove vi trovate..Kiev o Gitomir.o kharkiv... Stati attenti, ci sono ragazze che si mettono d'accordo con la polizia locale(corrottissima e mazzettiera) da farvi commettere infrazioni....e fregarvi lo stesso(esperienza un amico)...

@lisa grazie per l'info. fortunatamente non sono nuovo nella zona, parlo russo e ho conoscenze in loco quindi sono abbastanza coperto. chiaramente le precauzioni del caso sono d'obbligo. bene o male ho iniziato a capire i comportamenti tipici di chi mi vuole spennare eheh
e quelle ricche le evito proprio perche sono inarrivabili per diverse ragioni (principalmente peró perche prediligo le ragazze semplici, acqua e sapone), e comunque si trovano soprattutto a kiev... ;-)

@lisa (volpe) hai pienamente ragione, le ricche spesso e volentieri se ne fregano del turista.

Buongiorno a tutti,
abito a Kiev da anni, parlo russo e volevo solo far 2 commenti su quanto scritto da tilf-lover, per evitare di veder un pò meno italiani a far brutte figure qui e in modo che si possano divertire ma magari in altri posti.

Capisco l'entusiasmo di tilf-lover nel veder tanto ben di Dio in Ucraina, ma i tempi sono passati e in parte le condizioni economiche sono migliorate qui e quindi non esistono più neanche nel paese più sperduto dell'Ucraina ragazze che si "acquistano" con le calze di rete o le biro, stile Verdone nel suo film!

ma ora veniamo al dunque. qualcuno di voi conosce bila tserkva, zhytomir o >chernihiv? no? bene, è la risposta che mi aspettavo.
andiamo con ordine... disperato dalla ricerca di una destinazione della gnocca >FREE facile, ho chiesto ad una mia collega ucraina (non fatevi illusioni, è da nota 6 >in italia, quindi nota 3 in ucraina) come fosse il capodanno a kiev: ebbene: pieno >di turisti, party ovunque, e tanta gnocca. beh in apparenza tutto ok (turisti a >parte), se non fosse per il punto numero 4: CARISSIMA. carissima nelle città dell'ex >urss significa fica de legno che è interessata principalmente allo sgorbio locale, >con la faccia incazzosa ed il 3 permille gia alla mattina alle 9, ma con un conto in >banca da capogiro. se dovessero poi per caso cagare noi poveri turisti della >bernarda, beh, calcolate che al 99% lo fanno solo per spennarci. una volta munta la >vacca vi lasceranno andare a casa in taxi da soli, incazzati neri e senza piu un >centesimo. a me queste qua non mi fottono piu....
come dicevo nel mio post iniziale qualche giorno fa, gli intrepidi gnoccaseekers >non si lasciano andare, e lanciano quindi un'ipotesi che solo in pochi si >sentirebbero di perseguire... donetsk, lugansk, lviv o kharkov. beh, si, sono >comunque città di un milione di abitanti, ma sono conosciute... di conseguenza >qualche turista (specialmente di italica provenienza) lo si trova di certo... essendo >di città, anche le gnocche locali hanno di sicuro una certa propensione al turista, >dato che i ricchi di ucraina sono praticamente tutti a kiev ed odessa. il problema >però è arrivarci, e per soli 4 giorni val la pena stare in ballo, tra andata e ritorno 45 >ore, spendendo comunque abbastanza, e soprattutto senza aver la certezza di >pociare il biscotto? mah, probabilmente si, ma come gia dissi, a me piace vincere >facile...

Concordo in pieno.

e quindi: occhiatina veloce alla cartina ed ecco che dal nulla, come per magia, >spuntano bila tserkva, zhytomir e chernihiv ad un tiro di schioppo da kiev. sono >tre città di 200-300'000 abitanti, che per lo standard elvetico significa megalopoli >stile rio de janeiro......

In un tiro di schioppo in un paese in cui ci sono buone autostrade o treni veloci. Qui solo per arrivare a Bila Tserkva in macchina ci vuole un'ora e mezza d'estate (100 km). D'inverno con la neve non si può sapere.
Per Zhytomir e Chernihiv credo in questa stagione sia meglio andare in treno e tenendo conto che in Italia ci sono treni migliori è tutto detto! Certo qui funzionano anche con neve e ghiaccio e sono abbastanza in orario, ma l'ultimo viaggio che ho fatto (15 ore) il treno ha fatto la media dei 41 km/h!!!

in pratica: volo zurigo-kiev (gratis), taxi kiev-zhytomir (stimo 40 euro),
Dall'aeroporto di Kiev Borispol fino al centro di Kiev in taxi sono già 30 Euro, non penso che per fare almeno altri 100 km prendano 10 Euro! Dall'aeroporto Kiev Zhuliany costa un pò meno, ma siamo lì.

appartamento (stimo 50 euro di extra lusso, il problema è sapere se ne esistono, >sarà il prossimo task), birra a meno di un euro sicuro, entrata in discoteca idem, e >soprattutto tanta di quella gnocca free, che dovrebbe allietare le nostre gelide >serate ucraine...

Fuori da Kiev e zone turistiche appartamenti da 50 Euro a notte si trovano, ma non sono extra lusso, sono discreti appartamenti! Si sta almeno a 80/100 Euro a notte per appartamenti lussuosi, in quanto gli inquilini in generale sono altamente benestanti, non come un italiano benestante, di più! A Kiev un appartamento normale invece costa 100 Euro a notte, per l'extra-lusso si arriva tranquillamente a centinaia di Euro.
La birra non è cara, potrebbe essere giusto meno di un Euro, ma in discoteca non si entra con 1 Euro! :-) Si va da 5 Euro della topaia, ai 30 Euro della serata di Capodanno.

alla fine basta una discoteca sola, 2 gnocche libere, ed il gioco dovrebbe essere >fatto (la concorrenza dell'uomo ucraino non desta particolari preoccupazioni, se >non pieno di grana (ma questo come detto lo trovate ad odessa e kiev, non di >sicuro nell'hinterland...) )

Informatevi prima di partire se e dove ci sono le discoteche in queste città meno grandi, in quanto potrebbero essere vere topaie fumose (qui non c'è divieto di fumo nei locali). Per la gnocca dimenticatevi di donne che corrono dietro all'italiano, senza sganciare soldi e neanche pochi! Io ho visto più disponibilità in questo senso in paesi come l'Olanda o la Danimarca.

punti a "sfavore":

• la città fa schifo, ma dico veramente schifo? bene, tanto la nostra idea è di >tazzare talmente tanto da dormire fino alle 7 di sera (magari intercalando con >qualche scopatina), che dei palazzoni sovietici chissenefrega (per la cronaca, >anche a san pietroburgo (che è davvero favolosa) preferivo la gnarda alle chiese >ed i teatri ovviamente, e quindi le visite culturali in 2 mesi sono state la bellezza di >zero...)

Dipende da dove vai, ci sono bei o brutti posti. Per le scopatine diurne, mi sa che solo a Kiev trovi pagando localini di massaggi o ragazze che pelano. Fuori da Kiev non mi è mai capitato di vedere locali di questo tipo, bisognerà cercarli prima su internet, ma comunque in città grandi non certo Bila Tserkva. :-)

• nessuna parla inglese. ottimo, tanto io parlo russo. e la cosa diventa un fattore >molto positivo dato che si interessano di sicuro

L'inglese è parlato dalle ragazze giovani (se sono quelle che vi interessano e non le tarde ;-) ) appena un pò meno che in Italia, quindi diciamo che un pò meno della metà riesce a fare qualche discorso. Le tarde ben poche parlano inglese.

Il mio consiglio è di scegliere paesi con meno figa che gira e più che la da per divertirsi, quali paesi anglo-tedeschi e scandinavi o dove questi vanno in vacanza!

Ciao

Beh io in periferia o nelle cittadine provinciali ukraine mi preoccuperei di più di quegli omoni con la faccia da tartaruga con la canottiera sempre saturi di vodka...attenti alle vostre braccine che quelli ve le spezzano di brutto e vi impiccano con le vostre borsette della vespa.

@Figghiubeddu: ottimo intervento, anche io caldeggio per i paesi del Nord Europa soprattutto se chi va a Est si muove allo sbaraglio senza essersi precedentemente creato qualche contatto locale.
Ma purtroppo noi italioti viviamo ancora con il luogo comune delle estiche pezzenti e che sbavano dietro allo straniero,magari vecchietto,con panza e senza stile.
In Spagna in estate ho avuto più fortuna con le olandesi e tedesche piuttosto che in Polonia con le locali (tolte ovviamente quelle già contattate prima di partire).
Poi non capisco come facciano alcuni italioti che non parlano inglese (o lo parlano a livello davvero elementare) e non comprendono nemmeno l'alfabeto cirillico ad avventurarsi in quei posti in cerca di gnocca free e illudersi che questo sia possibile.
Per il pay posso tranquillamente andare in Germania o Svizzera che costa meno, oltretutto non conoscendo la lingua del posto tentare un approcio con una tipa che non parla nè inglese nè italiano o spagnolo e rimanere con un pugno di mosche in mano è davvero frustrante.

Ben leggendo tra le righe emerge sempre la solita ovvia verità: i paesi russofoni sono terreno per gente altamente specializzata se non si vuole finire spennati ei concludere qualcosa a costi locali o ragionevoli. Infatti guarda caso chi e' pratico di questi posti parla il russo, perche' e' un requisito imprescindibile per muoversi con destrezza

quoto @ReCensore
"chi e' pratico di questi posti parla il russo, perche' e' un requisito imprescindibile per muoversi con destrezza"
e concordo in pieno

Se non avessi parlato russo, in Russia e Ucraina mi avrebbero solo spennato.
Parlando la lingua locale, e magari dicendo di avere amici o lontani parenti in loco, si viene immediatamente identificati come "uno dei loro" e quindi non più pollo da spennare ma piuttosto ragazzo interessante e inoltre più elegante e meno ubriaco dei loro.

Per non parlare di tutte quelle che non parlano inglese o altre lingue, che sono raggiungibili solo da chi parla la loro lingua.

@figghiubeddu
grazie per il feedback, sempre ben accetto :-)

per il momento ho risolto un problema: il trasporto. autista di un mio cliente, taxi gratuito per i 5 giorni :-)

beh 30 euro per la sera di capodanno li spendo piu che volentieri (a spb 9 anni fa volevano 300 usd solo per l'entrata!!!

il problema è quello che dici dopo... uhm uhm, ma neanche in campagna la sganciano piu cosi facilmente? nel senso, siamo relativamente giovani, presentabili e con qualche soldo in tasca... svizzeri ma parliamo in italiano... in piu parlo russo... ehm, resta comunque difficile?

comunque si va unicamente sulle tilf, le tardone non ci interessano :-))

grazie ancora ;-)

@pay4play
don't worry, l'autista di cui sopra funge anche da bodyguard ;-)

@gimmie
problema lingua per me inesistente ;-)
per il pay, confermo, in zona lugano c'è abbastanza qualità e prezzi discreti.
qua a zurigo invece abbiamo qualità spettacolare e prezzi comunque abbordabili (rapporto qualità/prezzo piu che ottimo)...