Essere ospitati, a Cuba, dalla novia o da conoscenti

Essere ospitati, a Cuba, dalla novia o da conoscenti (un po' lunghetto, chi ha fretta legga solo il "finale ufficiale")

Recensisco la mia esperienza, proprio di questi giorni, riguardo le procedure e problematiche dell’essere ospitati presso un’amica, o famiglia, cubana nella loro abitazione.
Ho una carissima amica cubana, medico, che mi avrebbe volentieri e magnanimamente prestato la sua bella casa a Santiago per i prossimi uno o due mesi, in quanto lei sarà fuori Cuba in quel periodo.
Siamo solo amici, ma non siamo né parenti né fidanzati o pseudo tali
Lei sa che ho relazioni in Cuba e che non solo interessato a ballare la salsa, ma mi diceva che non avrei avuto nessun problema nell’ospitare chicchessia e che si sarebbe interessata delle procedure all’Imigracion.
Subito mi ha informato che avrei dovuto ottenere il visto familiare per poter essere ospitato nella sua casa e mi ha chiesto di inviarle mail con copia passaporto, date volo a/r e l’informazione di quante volte sono stato a Cuba (e perché ? che comunque sanno anche loro)
Questa storia del visto familiare mi ha fatto preoccupare per eventuali limiti riguardo il libero accesso di terzi, meglio dire terze e magari terzetti, perché di famiglia e fidanzate cubane proprio non ne ho.
Questa preoccupazione mi è stata poi prospettata, da esperti del ramo, come molto fondata e con possibili ben nere prospettive: ossia il visto familiare è concesso per andare a casa della novia e non per fare il GT nella casa di un supposto familiare.
Ho nettamente spiegato i miei timori alla mia cortesissima amica, spiegando che forse era meglio soprassedere, pur apprezzando tantissimo la sua grande cortesia.

Ma ecco il finale ufficiale, per quello che le regole certe valgono a Cuba:

La mia amica mi scrive che ha parlato con il Capo della Imigracion, che le ha spiegato che il proprietario della casa deve presentarsi in Imigracion 72 ore prima dell’arrivo dello straniero per chiedere il visto familiare e poi vanno tutti e due e viene rilasciato.
Il proprietario può ospitare lo straniero per amicizia o per fidanzamentoe quindi anche il mio caso sarebbe stato contemplato,
Questo è importante, ma voglio capire se la polizia non viene a controllare cosa stai facendo !!!
Non puoi portare chicas in una casa particolar (teoricamente) e poi sei libero in una casa prestata ?
Secondo me è un modo, per un GT, di mettersi in vista e nei casini.
Comunque nel mio caso la mia amica non ha richiesto il visto perché la mia amica non sarebbe stata a Cuba quando io sarei arrivato e quindi non sarebbe stato tecnicamente possibile richiederlo.
Meglio così perché non credo che avrei comunque utilizzarlo.
Ho predisposto questa recensione per l’utilità e curiosità degli amici.
Sicuramente ci sarà qualcuno che ha avuto esperienze o informazioni diverse, come si discute dei due o tre mesi e del misterioso documento di fidanzamento

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@TIZZ a me la novia di camaguey il cui padre "diceva "aveva amico in polizia, mi ha proposto questo visto per dormire a casa sua e chiaramente camminare con lei liberamente, anche io ho desistito, uno perché volevo il mio alloggio senza nessuno tra i piedi quando non li volevo, due con la novia ci ho camminato e la polizia che era ad ogni angolo non ci ha mai fermato, tre una volta a casa loro il famillon ti incalza. Nel tuo caso era proprio il prestito di una casa senza il proprietario dentro, credo non sia possibile farlo in modo legale con problemi per te e lei, non vale la pena rischiare per scoprirlo.

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.........non vale la pena rischiare per scoprirlo........ridere.gif

ovviamente d'accordissimo

risulterebbe invece da intervista della mia amica dottoressa con un capo imigracion, che un cubano può ospitare uno straniero (o prestargli la casa) con visto familiare rilasciabile anche per solo pura amicizia, ma sono certo che alla prova dei fatti avresti sicuramente limitazioni e paure

per tutte le tue motivazioni ho anche io ringraziato e rinunciato e confermato la mia casa particular

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sono stato ospite di un residente permanente che può ospitare come un cittadino cubano

le problematiche di gnocca sono le stesse di una casa particular

nella casa particular si portano le gnocche di fatto

ma di regola come cliente non si potrebbe a meno che una e solo una non sia segnata ufficialmente nello spazio della tua camera sul libro ufficiale e non solo sul quaderno ufficioso

fidelio

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sappiamo tutti che a Cuba tutto è proibito ma molto/moltissimo si riesce a fare quando scopri cosa è tollerato in relazione alla località o altro
è quindi sempre interessante scoprire gli "usi e consuetudini"
sempre meglio tenere il low profile, anche se sei inevitabilmente "schedato", cosa più facile perché sei comunque un diverso, piu facile da memorizzare

scusa il prologo, la mia curiosità: tu eri ospite da lui con visto familiare?
come era la storia sul piano formale ?

solo curiosità perché non ho questi progetti o possibilità
se non ti ricordi, non fa nulla

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@TIZZ said:

scusa il prologo, la mia curiosità: tu eri ospite da lui con visto familiare?
come era la storia sul piano formale ?

sì visto familiare che vale sia per i cubani che per gli stranieri residenti permanenti

appena arrivati si va nella 'oficina de immigracion y extranjeria' competente e si commuta il visto turistico in visto familiare

fidelio

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@Itaconeti
Hai dichiarato che chi ti ospitava era la tua fidanzata?

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@forzanat said:
@Itaconeti
Hai dichiarato che chi ti ospitava era la tua fidanzata?

il visto familiare non c'entra con la fidanzata

ti ospita il padrone di casa

firmi le 'cartas' e via

che poi il padrone di casa sia un amico un parente o la fidanzata o i genitori della fidanzata non cambia niente dal punto di vista formale

fidelio

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@Itaconeti
La parola stessa Familiare che relaziona hai tu con la persona che ti ospita?
Dichiari semplicemente siete amici?
Vi chiedono di dimostrarlo?
Parli di un modulo credo sia quello che compila il funzionario......

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interessante informazione che conferma quello che il capo imigracion aveva detto alla persona che sarebbe stata disponibile a consegnarmi la sua abitazione per amicizia

chiedo (per informazione nel caso in futuro possa essere utile saperlo):

il passaggio da visto turistico a visto familiare quanto costa?

vale 30 gg rinnovabili per altri 30 come il visto turistico?

la fiscalità cubana impòne qualche tassa? in effetti si potrebbe configurare come una elusione al pagamento delle imposte che gravano sull'affitto di una casa particular registrata

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Commutare il visto costa 40 cuc ed ha la stessa durata di quello turistico con relativa proroga di 30 gg per un massimo di 60 gg.
Pero mi sembra strano si possa chiedere per semplice amicizia.
Sai quanti Cubani si mettono farlo pur di avere yuma paganti in casa senza dover pagare tasse......

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@forzanat said:
@Itaconeti
La parola stessa Familiare che relaziona hai tu con la persona che ti ospita?
Dichiari semplicemente siete amici?
Vi chiedono di dimostrarlo?
Parli di un modulo credo sia quello che compila il funzionario......

si chiama 'familiar' nel senso che sei ospite di una famiglia e non di una attività economica come la casa particular

non so altri ma io non ho ho dovuto dichiarare e dimostrare niente

ho firmato le carte già pronte - il mio ospite era stato nell'ufficio prima che arrivassi a chiedere il visto familiare per me - e basta

fidelio

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@forzanat said:
Pero mi sembra strano si possa chiedere per semplice amicizia.
Sai quanti Cubani si mettono farlo pur di avere yuma paganti in casa senza dover pagare tasse......

anche una che conosco va a cuba da un'amica con lo stesso sistema

se un padrone di casa si mette a chiedere continuamente visti familiari per ospiti diversi non li concedono

o rischia anche che gli fanno il culo

fidelio

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@TIZZ nel tuo caso la casa ti veniva prestata e la proprietaria andava fuori Cuba, ospitare credo si intenda con il proprietario presente, secondo me il proprietario sarà responsabile di quello che tu combini o ti combinano, quindi non credo ci siano molti disposti a meno non ti conoscono bene, sul discorso novia secondo me l'unico modo per camminnarci ecc è quello che mi avevamo proposto a me, ossia andare da un avvocato e praticamente firmare una promessa di matrimonio, anche se loro mi dicevano non era così io sono convinto che si trattasse di questo, se uno ci pensa come si può ufficializzare una novia legalmente se non dichiarandola futura sposa, questo in tutto il mondo no solo a Cuba

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@Itaconeti
Dunque è il padrone di casa che fa la richiesta avendo preventivamente i tuoi dati e quando tu arrivi andate assieme e tu firmi e ti convertono il visto.
4/5 anni fa a Santiago una signora k mi aveva fermato per strada me lo aveva chiesto invece di continuare alloggiare nella particulares andare da lei e così guadagnare qualche soldo ma non ci credetti a dire il vero e lasciai perdere.

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Ergo bisogna comportarsi come santi sennò gli portano via la casa hahaha

@fastttt said:
@TIZZ nel tuo caso la casa ti veniva prestata e la proprietaria andava fuori Cuba, ospitare credo si intenda con il proprietario presente, secondo me il proprietario sarà responsabile di quello che tu combini o ti combinano, quindi non credo ci siano molti disposti a meno non ti conoscono bene, sul discorso novia secondo me l'unico modo per camminnarci ecc è quello che mi avevamo proposto a me, ossia andare da un avvocato e praticamente firmare una promessa di matrimonio, anche se loro mi dicevano non era così io sono convinto che si trattasse di questo, se uno ci pensa come si può ufficializzare una novia legalmente se non dichiarandola futura sposa, questo in tutto il mondo no solo a Cuba

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@forzanat @TIZZ

mi correggo dopo info ulteriori

per la visa familiar si dovrebbe essere parenti del padrone di casa

quindi nelle carte che uno firma viene dichiarato un legame di parentela

ma il legame di parentela specie se lontano almeno finora non sono in grado di controllarlo

poi come sempre un 'presente' da parte del padrone di casa è gradito

fidelio

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Scusa ma dici sei andato semplicemente firmare ma il tipo che ti ha ospitato è un tuo parente?
Poi parli di aver fatto un'ulteriore controllo?
Mi sfugge qualcosa.......

@Itaconeti said:
si chiama 'familiar' nel senso che sei ospite di una famiglia e non di una attività economica come la casa particular

non so altri ma io non ho ho dovuto dichiarare e dimostrare niente

ho firmato le carte già pronte - il mio ospite era stato nell'ufficio prima che arrivassi a chiedere il visto familiare per me - e basta

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@forzanat said:
Scusa ma dici sei andato semplicemente firmare ma il tipo che ti ha ospitato è un tuo parente?
Poi parli di aver fatto un'ulteriore controllo?
Mi sfugge qualcosa.......

non era un mio parente ma un amico

però nelle carte che ho firmato c'era scritto che eravamo parenti alla lontana

non me l'aveva nemmeno detto perchè era una formalità

non sono - o almeno allora non erano - in grado di controllare l'effettiva parentela e poi conosceva il funzionario

fidelio

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@Itaconeti
All'ufficio immigrazione non sono stupidi.
Posso capire se sei Spagnolo con lo stesso cognome del padrone/a di casa.
E' molto probabile abbia allungato qualche mazzetta x far validare la pratica e farti commutare il visto.
Ed ecco ritorna il vero significato della parola Visa Familiar
Parenti ma anche fidanzata come avevo spiegato in altro topic.
Sarete più credibili se dichiarate essere fidanzati con la figlia del padrone/a di casa piuttosto che con cua madre ovvero la nonna

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interessante! informazioni quindi parzialmente nuove ma riscontrate
io comunque utilizzerei questa opportunità - in caso mi si presentasse - solo se la mia permanenza non fosse prevista troppo irrequieta,
sempre meglio rimanere nel mucchio, tra la folla

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@forzanat said:
@Itaconeti
All'ufficio immigrazione non sono stupidi.
Posso capire se sei Spagnolo con lo stesso cognome del padrone/a di casa.
E' molto probabile abbia allungato qualche mazzetta x far validare la pratica e farti commutare il visto.
Ed ecco ritorna il vero significato della parola Visa Familiar
Parenti ma anche fidanzata come avevo spiegato in altro topic.
Sarete più credibili se dichiarate essere fidanzati con la figlia piuttosto che con la nonna

come avevo scritto io non ero ospitato da un cubano ma da un residente permanente italiano

comunque mi dicono che la visa familiar vale solo per parenti - moglie cubana compresa - ma non per la fidanzata

fidelio

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Pensi trovare credibile col tuo cognome essere un lontano parente di un cognome Cubano??

@TIZZ said:
interessante! informazioni quindi parzialmente nuove ma riscontrate
io comunque utilizzerei questa opportunità - in caso mi si presentasse - solo se la mia permanenza non fosse prevista troppo irrequieta,
sempre meglio rimanere nel mucchio, tra la folla

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@Itaconeti
Se vado con una Cubana e dimostro siamo fidanzati posso cambiare il visto turistico in visa familiar e dormire in casa della fidanzata di questo ne sono certo al 200%
L'ufficio immigrazione mi aveva invitato farlo dopo aver spiegato una mia situazione........
A fine gennaio 2019

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mi dicono anche che la visa familiar vale solo per parenti nel caso di un residente permanente

ma la fanno anche per amici e fidanzati nel caso di un cittadino cubano

fidelio

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@Itaconeti said:

@forzanat said:
@Itaconeti
All'ufficio immigrazione non sono stupidi.
Posso capire se sei Spagnolo con lo stesso cognome del padrone/a di casa.
E' molto probabile abbia allungato qualche mazzetta x far validare la pratica e farti commutare il visto.
Ed ecco ritorna il vero significato della parola Visa Familiar
Parenti ma anche fidanzata come avevo spiegato in altro topic.
Sarete più credibili se dichiarate essere fidanzati con la figlia piuttosto che con la nonna

come avevo scritto io non ero ospitato da un cubano ma da un residente permanente italiano

comunque mi dicono che la visa familiar vale solo per parenti - moglie cubana compresa - ma non per la fidanzata

Cambia totalmente, quindi sei andato da un italiano residente non cubano, chiaro per loro è impossibile verificare una parentela tra italiani, basta dire parenti dalla parte di madre visto che noi abbiamo solo un cognome sui documenti, dovrebbero interpellare l'ambasciata per essere sicuri ma non lo faranno o l'ambasciata neanche risponde a sta cazzata

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come parente la visa familiar dovrebbe essere automatica

come amico o fidanzato invece possono darla o no come gli tira

di solito chiedono prove dell'esistenza della relazione di fidanzamento tipo foto messaggi ecc.

fidelio

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Dunque trattasi di tuo amico Italiano poi proseguendo i post facevamo riferimento a padroni di casa Cubani......
Nel caso di @TIZZ che ha aperto questo topic, la sua amica è Cubana dunque la vedo dura convertire il visto in visa familiar per usufruire della casa della sua amica inoltre non essendo presente non penso ti lasciano stare da solo nell'abitazione.

@Itaconeti said:
sono stato ospite di un residente permanente che può ospitare come un cittadino cubano

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come avevo deto dall'inizio il mio caso è ospite di un residente permanente italiano

invece una mia amica andava ospite di un'amica cubana

che ho anche conosciuto perchè sono andato a casa sua a portare una busta con documenti per conto della mia amica italiana

fidelio

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@TIZZ fallo, magari ti danno anche la libreta!! hahaha

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@forzanat said:
Pensi trovare credibile col tuo cognome essere un lontano parente di un cognome Cubano??

@TIZZ said:
interessante! informazioni quindi parzialmente nuove ma riscontrate
io comunque utilizzerei questa opportunità - in caso mi si presentasse - solo se la mia permanenza non fosse prevista troppo irrequieta,
sempre meglio rimanere nel mucchio, tra la folla

Ritiro quella considerazione perché la avevo scritta prima della precisazione di Italiconeti che ha ribaltato la descrizione e cioè che ha firmato come ,lontano parente e che il funzionario si è pure preso la mancia
Quindi il visto familar non è perché sei ospite di una famiglia ma perché sei della famiglia del dueno!

Rinuncio a capirci, vi racconterò comunque cosa mi dirà quella amica ma in ognii caso non andrò in alcuna casa come ospite, ma solo normali case particular

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Hihi il bello di Cuba, piú persone si informano presso le autoritá competenti e tutti hanno una risposta diversa, al netto non vi sono certezze se no quella che siamo alla loro mercé!!!

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@TIZZ

non so se il funzionario si è preso la mancia

ho detto che il mio amico lo conosceva e che si sa a cuba un 'presente' è sempre gradito anche se formalmente si ha diritto al buon fine di una pratica burocratica

come non sapevo che avevo firmato come lontano parente

me l'ha detto adesso il mio amico a domanda risponde

ma è ininfluente perchè non sono - o almeno non erano allora - in grado di controllare la lontana parentela tra italiani

comunque un cubano/a può ospitare anche un amico/a se l'ufficio concede la visa familiar

una mia amica andava a cuba così

poi ciascuno fa le sue scelte

fidelio

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