TIZZ

secondo me trovare il gancio affidabile è molto difficile e improbabile, perché tutti cercano di farti abbassare le barriere di diffidenza per inchiappettarti alla grande
bisognerebbe essere con un amico compagno di vacanza che già sappia muoversi

meglio, se sei solo - per chi ne ha il tempo - avere la determinazione di fare una controfferta sapendo di andartene se la controparte (taxista, dueno, chica, etc) non accetta
così si riesce a capire il limite inferiore

questo funziona bene con le case particular

a cuba l'offerta supera la domanda (case, taxi, chicas) e i loro costi sono soprattutto costi fissi e quindi tra "zero" e "poco" spesso preferiscono il "poco" rispetto al "forse prendo di più con il prossimo ma forse non trovo nessuno"

in Cuba ci sono buone possibilità che sia una semipro genuina la tipa che ha un vero lavoro, possibilmente nello stato, non in pausa ferie proprio in quei giorni della vostra vacanza

meno probanti le occupazioni come peluquera in proprio, cameriera saltuaria in un imprecisato paladar, studentessa serale o totalmente impreparate nelle loro materie

insomma a Cuba è molto piu facile e caratteristica del Paese beccare le semipro, che non saranno necessariamente strafighe da concorso, ma hanno il fascino (per chi lo apprezza) della ragazza (abbastanza) normale, con un suo lavoro

(non conosco la colombia)

che chieda e gli sarà dato,
dopo di ché chieda ancora e gliela sarà data

in effetti qui si mescolano commenti di situazioni diverse,
tu hai meno di 30 anni e quindi ti trovi in una "posizione contrattuale" ben diversa da chi, come il sottoscritto e tanti altri, ne hanno il doppio
noi abbiamo pochi mercati di riferimento
beato te ma l'unico modo per non diventare majores è crepare prima oppure vivere un po' nella irrealtà di cuba, nel film di cuba

ma che info specifiche cerchi ?

leggi ovviamente i commenti e disavventure che trovi sul sito
non fidarti di nessuno, verifica le info due/tre volte
c'è chi cerca di fregarti e chi parla senza sapere

auguri

il dueno della tua casa ti presta la sua macchina ?
mi sà che sia tu che lui corriate rischi, perché dubito che tu possa guidare una macchina di un cubano ! non credo tu lo abbia fatto regolarmente,
come ti ferma la polizia sei fritto,

hai ragione, se si ha poco tempo e non si conosce la situazione del posto, si rischia, alla fine, di ridursi a beccare battoncelle nei locali

e poi dovrebbe essere interessante questo articolo che dice diritti (probabili) se vi annullano la possibilità del viaggio (tipo cause di forza maggiore)
https://www.aduc.it/comunicato/coronavirus+diritti+consumatori+cosa+come+fare_30693.php

io andrò a maggio/giugno e quindi spero sia tutto finito

(se a qualcuno queste informazioni sono state determinatamente utili, grazie se mi dice grazie !)

riporto quello che dice Cubapoint, agenzia viaggi per Cuba:

" In merito alla diffusione del Coronavirus in Italia, ad oggi 25/02/2020 non vi sono limitazioni per l'ingresso a Cuba. Se non, ovviamente, per gli 11 Comuni "focolaio" dove vi è divieto di entrata e uscita.
Se dovessero esserci sviluppi in materia, tutti i nostri clienti verranno tempestivamente avvisati degli eventuali provvedimenti.
Per chi non avesse prenotato con Cubapoint, purtroppo non possiamo dare informazioni in materia. Consigliamo di contattare la compagnia o l'agenzia con la quale avete effettuato la prenotazione.
Sul sito www.viaggiaresicuri.it vi sono gli aggiornamenti in diretta sulle restrizioni Stato per Stato.

Se andate su viaggiare sicuri non trovate nulla, quindi, fino a che non succede niente, non ci sono problemi (vi misurano la febbre in arrivo e si spera di essere ok)

ok
interessssante info per tutti ! cuba è cuba ed è difficile o inutile cercare di capire

(tre settimane fa avevo cercato di andare all'aerop appunto con la guagua che parte zona parque infantil ma quel giorno il servizio non c'era, forse per problema combustibile o chissà, e sono andato in taxi particular da parque garcia 10 cuc invece dei 15 di cubataxi, come già recensito)

su, dai, non ho seguito i vostri discorsi ma ti suggerirei di evitare gli spiriti polemici, per la simpatia del gruppo

finora quindi non abbiamo saputo nulla di più
nessuno (a parte io con un taxi particular, non cubataxi, a holguin, inizio feb 2020) ha provato o verificato

non abbiamo il testo della legge (non sappiamo cosa dica esattamente, se è chiara o ambigua) e non sappiamo se concretamente venga fatta rispettare

i mezzi particular sono i
taxi particulares (auto americane quasi sempre) con regolare scritta taxi per servizio individuale
vari pisicorre, taxi collettivi, come ad esempio da palo de aura a siboney (1 cuc per yuma, 10 pesos per i cubani),
camiones che partono da calle 4 santiago o villanueva havana,
coche de caballo nei paesi (e anche santiago),
taxi collettivi urbani da 10 e 20 pesos mn in havana,
taxi collettivi da 5,10,15 cuc per pinar del rio,cienfuegos etc che partono dal terminal nacional di havana
moto in santiagp
bicitaxi
quelli che ho dimenticato o non conosco

chi ha raddoppiato i prezzi e perché ? (commento di forzanat)
ovviamente puo rispondere chi sta utilizzando questi mezzi o ha contatto affidabile di un amico sul posto

il tema interessa solo chi si sposta utilizzando questi mezzi

@IlRedivivo said:
Quando uno pensa alle cubane se le immagina come nelle foto postate da @Fran8000 , complimenti sinceri!!!

certamente!
oppure :
quando uno pensa alle cubane se le immagina mulattine in crescita, 18-20 enni, sperando che non abbiano già avuto un embarazo, vestitre da disco oppure in chanclestas, sempre divertenti, allegre, semplici e che non c'entrano niente con le nostre

io farò un passaggio nella seconda metà
se c'è qualche commento da scambiare prima di andare, mi fa piacere

e poi ha fatto un grande (ed utile per il prossimo!) lavoro di recensione per tirarsi poi addosso le critiche per non essersi divertito, per avere sbagliato varie scelte etc ?

fare il turista da solo, 10/15 gg, per la prima volta, con la ovvia idea di vedere Cuba, è complicato, costoso, irritante e sicuramente sconsigliabile, da evitare !
io conosco abbastanza i trucchi e le opportunità di Cuba e, nonostante continui a beccare qualche fregatura, ci torno a fine maggio
ad esempio, a fine 2019 ho fatto amicizia con un altro italiano, ben messo ma prima volta a Cuba: meno male che ci siamo trovati e fatto tre settimane insieme, piuttosto interessanti
ma lo stavano spellando vivo !!!
si era anche imbattuto in un amico locale che gli aveva trovato una sub-miserabile habitacion a 25 cuc, per giunta illegale ! gli suggeriva (e condivideva) ristoranti e taxi

tango afferma
"Cuba é economica solo per i cubani..."

condivido !
oppure è economica per il turista che si comporta da cubano, che ha pazienza e tempo disponibile, che ha capito come dribblare truffe e truffine e sa trovare le alternative

i trasporti ufficiali, a parte viazul, sono scarsi e cari
quelli dei cubani (camion e guaguas e taxi collettivi) sono economici, generalmente scomodi e non hai informazioni e orari

i servizi per il turista (noleggio auto/moto/bici/barchette etc; attrazioni varie, wifi, cell, supermarket) sono inadeguati e, quando li trovi, carissimi: spendi poco perché non ci puoi accedere e ti fai di panini e batidos.

poi Tango dice
Perfetta o non perfetta che sia c'é comunque sempre da chiedersi: quali sarebbero le alternative ?!? La Repubblica Dominicana con tutte le scammer e culone a prezzi europei? La Thailandia con le piattole senza tette spruzzanti HIV ? Il Madagascar ? Boh....dite voi

ecco, io non so rispondere, forse Filippine (che non conosco)? forse tuttora niente?
in attesa di risposte ho preso un neosair per santiago in giugno

miei commenti personali a:

1) Dicono che Cuba è strasicura, ma vi siete mai chiesti se non pagate le tipe che arrivano al vostro appartamento cosa può succedere?
2) Secondo voi se ad una chica si dice che non si è in vacanza ma si lavora li si aumenterebbero la possibilità di avere almeno una frequentazione ed i un suo interesse reale?
3) Ma secondo voi ste cesse chiedono i soldi a tutti gli stranieri? Oppure se uno lo aggrada per una volta smettono di fare le puta e cercano di fidanzarsi con lui

1) hai tu l'uccello dalla parte del manico, sono loro contro la legge cubana, non conviene loro fare casini: certo non devi fare lo stronzo; ci sono bastardi che cacciano la chica per vantarsi di fare il free, ma loro sì che prima o poi la pagheranno in qualche modo
2) non so, probabilmente si: ma c'è bisogno di tante strategie per il risultato?
3) tutte hanno bisogno di soldi, se tu fai il fidanzato finanziatore probailmente riducono/smettono l'attività ma vale la pena? comunque i soldi non bastano mai, solo li cercano con minore ansia e con maggiore selezione

p.s. ma perché non hai chiesto ai colleghi qualche numero sicuro, secondo i tuoi obiettivi ? tutti i gt hanno amiche locali che chiedono "non hai un amico?"

Da Febbraio 2020 ci sono nuove Leggi che proibiscono o limitano molto l'utilizzo dei mezzi di trasporto non ufficiali ai turisti.
Quindi, secondo queste nuove disposizioni si dovranno usare solo i taxi gialli Cubataxi e Viazul, mentre pisicorre, camion, taxi privati (auto americane) non ci potranno più caricare.
Chi fa permanenze lunghe a Cuba e può permettersi il lusso di non avere fretta e di vivere la vita cubana (se gli piace di più) si troverà parecchio limitato, se questa norma verrà applicata severamente.

A Cuba tutto è proibito e per tutto ci sono scappatoie: sarebbe interessante avere notizie aggiornate di quanto queste norme vengano applicate.

Nella prima settimana di febbraio 2020, ho preso taxi privato (non abusivo) da Holguin centro a aeroporto (10 cuc) invece dei 15 di Cubataxi, ma il guidatore aveva paura di essere fermato dalla polizia.

A Santiago gli psicorre per Siboney caricano turisti?
Le guaguas della calle 4 per le varie destinazioni caricano i turisti?
Ed i camion che vanno a Guantanamo, Caleton etc ?
Penso che le moto di Santiago non abbiano limiti.
Ed i coche de caballo?

E all'Havana?

Treno: ci sono nuovi treni e mi hanno detto, all'ufficio della stazione di Santiago, che i prezzi sono in CUP anche per gli stranieri (e sono bassissimi, sui 100 pesos moneda nacional Havana-Santiago, con tempi di percorrenza biblici, però)

potrebbe essere un qualcosa che gira attorno agli alberghi di lusso per turisti imbranati dove c'è opportunità e necessità di quegli optionas

ho sentito di ragazze che offrono massaggi professionali con tanto di biglietto da visita:
ho conosciuto una tipa che pure parla bene italiano

c'è chi dice che non è vero che non esistono le belle massaggiatrici professionali che poi non trombano, però devi pagarle 80 cuc per trombarle!

non ho idea di come è la prostituzione e la semi prostituzione e la prostituzione occasionale delle ragazze cubane con i cubani
non ho idea se l'obolo standard è il 15/20 come per i turisti o se di meno oppure se ci sono altre situazioni o jineteras first price scontate come i prodotti in scadenza;
sarei curioso di sapere; le poche info ricevute erano contradditorie e non affidabili

la prostituzione in italia è controllata soprattutto dalla malavita: se una tipa si mette, di sua iniziativa, sotto un lampione della circonvallazione, prima della polizia passa il pappone che controlla la zona e che stabilisce prezzi e protegge il proprio gregge e la manda via.

a cuba una tipa non rischia di essere taglieggiata dalla bande avversarie, che non ci sono;
avrà, ma non necessariamente, il suo chulo che spesso è il suo innamorato ioppure le ragazze vanno in coppia e si aiutano vicendevolmente o con la zia etc
insomma tutte situazioni artigianali e indipendenti, sono cuentapropiste !!

gli aspetti "malavitosi", per così dire, sono gli eventuali accordi/amicizie con la polizia che fa finta di non vedere
io credo che le organizzazioni para-mafiose che tu dici abbiano più attività logistica e di "promozione" del lavoro che controllo del mercato per non permettere accessi di altre

comunque mie sensazioni generali

grazie grazie
apprezzo molto lo spirito collaborativo amichevole, grazie

Se sono fuori tema, non dissertando direttamente di gnocca, cancellate pure il mio post senza pietà.

Io non sono geloso delle mie conoscenze e, anche quando ottenute attraverso fatica o fortuna, le comunico con piacere, salvo il buon senso.
A Giugno vorrò fare 7-10 gg sulle spiagge del nord, zona Guardalavaca, accompagnato da una locale che non deve fare la diva mentre io non voglio fare il pollo coglione compratutto e per questo chiedo help.

a) Facile trovare case particulares ? Vorrei evitare di passare dai siti internet e preferisco trovare e vedere sul posto. Come sono i prezzi? A Santiago sono diminuiti e si trovano ottime sistemazioni a 10 cuc e ci sono tante case libere. Turismo in crisi, come sappiamo.
b) Bisogna affittare bici/scooter? Si è inevitabilmente preda dei taxisti?
c) Da Holguin come ci si arriva, a parte Viazul? Ho sentito dire dei pulman dei lavoratori degli hotel. Poi ci sono i camiones e taxi collettivi ma si possono ancora utilizzare? da dove partono?
d) Come è meglio eventualmente prenotare gli hotel ? Sul posto o per internet ? oppure offerte che si trovano a Santiago?

Credo che gnocca non esista su quelle spiagge perché bel mare e gnocca non sono sostanzialmente compatibili a Cuba.
Grazie per info da chi ha fatto questa esperienza, mentre le notizie generiche già probabilmente le conosco essendo piuttosto ben aggiornato su Cuba

no, forzanat, penso ti confonda, mi hanno al contrario raccomandato di prenotare con anticipo per assicurarsi del posto, anche se poi c'erano metà posti vuoti
viazul santiago-holguin è pure alle 06:00 ma arriva alle 09:30 al suo terminal contro transtur che arriva alle 08:30 all'hotel permik, stesso 11 cuc: quindi scelta da effettuare in base a proprie esigenze e naturalmente previa verifica di tutto, data l'incertezza di tutto in cuba

FASTTT:
sì, sì, ci sono i chulos, però non è il protettore o l'organizzazione malavitosa come abbiamo in Italia, diciamo la stessa cosa

"... inoltre l’approccio anche in locali diurni, tiendas ecc...é molto piú europeo nel senso che in principio sono chiuse poi parlandoci un poco ti mollano anche il numero, non sempre, ma se ti comporti come un recottaro non danno confidenza, ma non é che si sono un poco occidentaliizzate ste cubane..."

condivido 100%, io penso che non vogliano sentirsi troie, per loro è normale parlare con tutti e probabilmente hanno anche piu piacere di parlare con uno straniero, ma essere abbordate recottaro-style o essere loro abbordatrici le fa sentire troie ed anche le mezze troie non vogliono sentirsi tali
che sia così o che si siano occidentalizzate o esperienze personali, boh

io conosco poco o niente fuori di Cuba, ma credo che il sex-market di Cuba sia unico perché

1) ufficialmente proibito
2) comunque molto attivo
3) non sia gestito da organizzazioni di mafie e papponi
4) non ci sia un giudizio morale negativo sulla ragazza esercitante, piu o meno saltuariamente
5) i redditi sono molto bassi e tutti si inventano qualcosa per campare

quindi, a latere delle professioniste che battono sistematicamente discoteche e alberghi etc, ci sono le maestrine, le cameriere, le studentesse piu o meno dotate, le impiegate, le peluqueres a tempo perso, quelle che tirano sera comprando e rivendendo roba etc etc CHE POSSONO ACCETTARE DI ESSERE PREDATE ma non sono quelle che ti fanno i sorrisi in strada e sei tu che devi trovare l'approccio in modo naturale, non da jinetera, dribblando gli ostacoli posti dalla polizia.

in quel segmento mi pare sia difficile trovare una ex-miss cuba di 28-30 anni, ma magari una scintillante 18-22 enne, magari 24, come dicevo alcuni post indietro, sì

e lì il vile denaro non diventa più la chiave di accesso alla chiavica

(lo so, dovrei scrivere di più per spiegare meglio queste mie opinioni)

si puo anche dare valore a cubanite solitamente mulattine di 18 o poco piu, possibilmente no kids, magari non molto solide culturalmente a parte la cura del pelo e unjas, ma solide e stagne di zuzze e barriga, allegre e divertenti, anche se eviterete di farvici accompagnare al pranzo dell'ambasciatore, vi fanno tornare indietro l'orologio, facendovi peraltro incazzare per i pacchi che vi tirano
E' un'altra opzione

ok, obbedisco subito !
il biglietto del bus transtur sui compra dall'agenzia di turismo Cubacan che si trova all'interno del Casagranda (dove lo ho comperato 10 gg prima, ma il bus era solo mezzo pieno) e dell'hotel San Felix e al Melia
costa 11 cuc
parte tutti i gg h 06:00 e devi essere lì per le 05:30

da plaza marte, alle 5 ci sono tante moto davanti al san pauli, 20 pesos mn e ci sono andato pure abbracciato al mio trolley (pericolosamente)

info trasporti
questa settimana h 05:30 bus transtur (quotidiano) da melia santiago a hotel pemkir (?) di holguin, 11 cuc come viazul ma arriva a hogluin h 08:30 in tempo per i voli del pomeriggio

taxi da hotel pemkir o come si chiama) di holguin a aeroporto

io però ho voluto prendere coche de caballo e guagua fino a centro holguin e poi taxi da lì
il cubataxi costa 15 cuc mentre il particular max 10 cuc

preso il particular ed il taxista mi ha appunto parlato del nuovo divieto di yuma in taxi particulares e camiones
mi ha raccomandato (però quando eravamo gia in viaggio) che se ci avesse fermalto la polizia avrei dovuto dire che ero il marito di sua nonna Maria (proprietaria della macchina) !
di sua nonna !!
non di sua sorella !ù
volevo dirgli di farmi scendere, sarei andato a piedi ma poi ho pensato che stavo tornando in italia dove quelli sono i parametri anagrafici, maledizione !
meglio che guardi skyscanner....

@jenso said:
Buongiorno cari amici , non capisco questa piccola discussione su " io i miei contatti li tengo per me e non li divido con nessuno" .
Fermo restando che io sono un dilettante in confronto a tanti di voi , ma se posso essere utile con indirizzi e numeri di telefono lo faccio volentieri , come concordo con @forzanat che chi rientra deve e sottolineo deve fare una recensione visto che prima di partire è venuto quà ad informarsi .
m

bah, anche io non ho problemi a passare in privato info specifiche, purché non collegabili alla mia persona quando non avessi ancora un rapporto di reciproca fiducia
ad esempio è utile avere due o tre numeri di telefono affidabili ad inizio vacanza quando è il momento meno propizio per le prime gioie del prepurzio

guarda che a cuba la polizia ti protegge come in nessun altro paese
ed infatti tu hai visto che per paura della polizia la tipa ha restituito i soldi rubati, quando non esisteva nessuna prova formale del reato, la sua parola contro la mia
certamente non devi cercarti le rogne con il radar ed infatti io avevo rinunciato ai miei soldi ma proprio per la paura della polizia, la tipa mi ha cercato per rendermeli a patto di non segnalare nulla alla poli !

sì, una bella sceneggiata napoletana, una base per una telenovela !

Solito (purtroppo) furto in casa, ma con finale a sorpresa.....

Gennaio 2020, Santiago.

Invito a casa una chica, che già conoscevo, che accetta di essere appuntata nel libro dell'imigracion: è una bella gnoccona di 19 anni, 1 bebé.
Rimaniamo poco tempo e dopo che se ne è andata mi accorgo che mi ha rubato dql portafoglio 20 dei 45 cuc che c'erano.

Subito le telefono a casa ma non c'è, e minaccio la madre di farmi contattare per restituirmi il ventino, altrimenti segnalo alla polizia (segnalazione, non denuncia, non avendo una prova formale).
La mattina vado subito alla loro casa e ribadisco l'ultimatum.

I genitori tentano una controminaccia affermando che è menor: non do peso perché so che ha 19anni e che stanno bleffando.
Ma valuto che non mi vale la pena, per 20 cuc, rischiare di incasinarmi, considerando che erano i miei ultimi 3 giorni di vacanza.

Quindi, tornandome a casa decidevo di lasciar perdere e consideralo costo di una lezione di vita cubana per farsi fare fesso il meno possibile.

Ma allora la sorpresa?

Al pomeriggio la chica mi telefona, mi vuole incontrare urgentemente e restituirmi i 20 cuc purché non faccia la denuncia e vada dai suoi genitori a chiedere scusa perché mi ero sbagliato io e che lei non aveva rubato nulla etc etc
Quindi ci siamo trovati e mi ha reso i 20 cuc con il mio impegno di andare a casa dei genitori ad affermare quanto sopra.
Ci sono andato, ma stando sulla porta e rapidamente, perché la mamma voleva che indennizzassi la figlia per l'accusa (a quel punto) infondata , mostrandomi un biglietto (una convocazione alla unità?) che sarebbe stato provocato dalla mia lamentela.
Ovviamente era quacosa per qualcos'altro, ma me ne sono andato veloce perché non era un ambiente troppo salutare e d'altra parte mica dovevo troppo ribaltare la verità.
Interessante ?

(Fornirò altri dettagli confidenziali a Forzanat)

Non ho letto eventuali altri post sul tema quindi posso relazionare info già note
La situazione CUC è la seguente:
Alla Cadeca ti cambiano, ovviamente EUR (e USD etc) in CUC e in CUP al solito 1,08 circa.
Non ti cambiano CUC in altra divisa conventibile.
Fino ad un paio di mesi fa il cambio CUC in EUR etc era senza limiti di quantità (il CUC era “convertibile” effettivamente)
Solo all’aeroporto ti cambiano fino a 300 CUC in EUR etc se stai partendo.
Se tu sei un cubano che ha CUC e vuole fare il turista all’estero, es. in Russia ed ha bisogno di cambiare i suoi CUC in EUR etc, può farlo previa domanda e ritirare alla partenza, sempre max valore 300 USD
Se non gli bastano per la sua vacanza sono cazzi suoi e bisogna che carichi una targhetta (qualcosa come carta ricaricabile dei cubani) con EUR etc che devono quindi arrivare dall’estero.

Mi pare un quadro (del momento) chiaro.
Questa situazione era simile a quella dell’italia per un certo tempo negli anni 70 o giù di lì.

A noi non cambia niente per il momento e manco ti accorgeresti se non sapessi tutta la storia.
Di fatto è una svalutazione, appunto, di fatto, o chiamatela come volete.
Il CUC non è più liberamente convertibile 1:1 al dollaro perché, ovviamente la banca centrale cubana non può (o non vuole) far fronte a dare 1 usd a chi le da 1 cuc (a parte la storia del 10%)

Sono stato una settimana all’Havana ed ora a Santiago: poi dirò le novità a livello generale, secondo le mie sensazioni ed esperienze.

un anticipo da una persona cubana, affidabile e colta, appena giunta in italia:
alla cadeca non ti cambiano CUC in USD/EUR etc
ti dicono, no hay, come capitato a suoi conoscenti
mi dice di conoscente che necessitava i 60 eur per ambasciata e che solo con amicizie ha ottentuto 60 eur contro 75 cuc
sembra che all'aeroporto ti cambino CUC in USD/EUR etc ma sicuramente sarà solo per passeggeri in partenza
nessuna info dalla calle ma lì c'è anche il discorso truffa garantita

l'articolo fa solo un accenno iniziale ai cambiamenti in corso e prevedibili della politica monetaria cubana, poi in effetti racconta delle truffe da prestigiatore dei cambiavalute della calle: interessante ed utile,non perché parli di finanza, ma per mettere in guardia gli sprovveduti

la settimana prossima passerò da cuba e sarò curioso di capire se riesco ad avere un'idea sull'evidente svalutazione di fatto del CUP/CUC rispetto a usd/eur

in primo luogo vedo se il padrone di casa, invece dei soliti 15 cuc, mi chiederà se posso pagarlo in eur al cambio della cadeca