beh si vedra' ... se capita perche' no .. per ora bohh non sono la mia priorita' ... tengo il cash $ per l'oriente e poi vedremo il da farsi.
hahaha non mi stupisce ci vadano anche 30enni che non scopano .. ne conosco tanti che il loro piacere non e' appunto lo scopare in se' quanto ammirare le girls con la bava alla bocca come fossero delle sculture o delle Veneri .. bohh a ognuno il suo ohhh ...
beh "gran trombeur" non direi pero' sicuramente per un certo periodo ho guardato piu' alla quantita' che alla qualita' ... come risultato mi sono polarizzato ancor piu' di prima verso una certa visione che ho delle donne in generis, nulla che vada a loro favore ma vabbe' ... non andiamo off topic.
si certo ma i prezzi che hai elencato sono giusto un 20% piu' cari che in cambogia, vietnam, thailand, cioe' non si parla quindi di grosse differenze, sul riso beh se ne puo' discutere perche' ci sono grosse differenze tra le varieta' di riso, specie se si parla di riso Basmati indiano o di quelli piu' cari Thai anziche' quelli da mezzo dollaro generici.
hahaha sul BIO e "organic" non ho mai e poi mai avuto dubbi che era una truffa worldwide, su vini e altre cosucce avrei anche parenti che li fanno e pure loro sempre incazzati neri per i quattro soldi che gli da' la grande distribuzione, che io sappia l'unico che se la passa molto bene e' un allevatore parente di terzo grado e paradossalmente non sa manco come spenderli tutti sti soldi, come sempre chi ha il pane non ha i denti ! :(
crisi, depressione, mancanza di patonza : yes yes yes ... e' esattamente cosi' ... ma cerco di rimanere positivo senno' veramente qui e' l'inferno.
discoteche : beh si certo lo so che son soldi buttati infatti si vedra', magari mi limitero' a qualche disco bar con free entry sempre che ce ne siano ancora in giro.
ma non vedo alcun motivo per cui la minestra li' debba essere diversa da prima, il format e' quello e non cambiera' mai di una virgola, le ragazze qui ormai escono di casa solo per farsi guardare e godono nell'avere la fila di zerbini allupati e segaioli che gli offrono da bere e le riempiono di complimenti.
vedevo anche i miei amici l'altra sera indicare come "carine" tipe che io manco avevo degnato di uno sguardo, si vede ormai sono proprio abituato agli standards del sud est asiatico ? qui chiamano "carina" anche certe MILF over-35 solo perche' "si tengono bene" ma che me frega che si trucchino e vestono bene se comunque e' una ormai quasi quarantenne e/o divorziata etc .. boh !
devo ammettere che in italia non ho MAI esplorato il sottobosco dei night clubs, lap dance, club scambisti, sono del tutto al di fuori di questi ambienti perche' magari per ignoranza li considero solo un format mangiasoldi tutto fumo e niente arrosto, poi chi lo sa ... magari per disperazione o curiosita' proveremo anche questo ma veramente non ne vedo il motivo quando in oriente c'e' tutto a portata di mano senza tanti fronzoli.
purtroppo del sesso ormai ne han fatto un prodotto e una industria schifosa in europa col cliente ridotto a pollo da spennare, la stessa merda la si vedeva gia' a suo tempo in Olanda dove e' quasi tutto tollerato perche' qui il problema e' culturale prima ancora che legale o altro, c'e' proprio questa cultura di merda che vede noi clienti come disperati col portafoglio gonfio pronti a spendere i centoni anche solo per guardare e non toccare o per una sega e qualche palpata .. ma per carita' !!
se e' per questo in altri ambiti lo si vede anche nei locali notturni in generale, tutto spacciato per "valore aggiunto" e bla bla bla ... ma sticazzi ... non mi stupisce che si vedano solo facce incazzate e non si diverte piu' nessuno ormai, e' tutto troppo artificiale, troppo caro, troppo inutilmente complicato e comunque anche monotematico perche' oramai non c'e' molta varieta' nell'offerta come se ci fosse UN SOLO modo per divertirsi la sera e quindi prendere o lasciare.
la dura realta' e' che nei paesi ricchi nessuna va a fare la mignotta a meno che ci siano un sacco di soldi da fare, e' inevitabile che la prostituzione possa fiorire e proporre offerte vantaggiose solo nei paesi poveri o comunque dove per altri fattori le ragazze hanno solidi incentivi per entrare in questo business.
quando anche l'est europa sara' benestante chi cazzo rimarra' a far le marchette in italia ? le africane ? le tossiche ? le ex MILF di 50 anni suonati ? mah !
in soldoni : rassegnamoci, sapevo di tornare in purgatorio e bene o male lo scenario e' infernale come avevo gia' previsto ed esattamente come lo avevo lasciato anni fa con qualche lieve differenza qua e la' ma di poco conto, la sostanza rimane la stessa e anzi peggiora visibilmente.
mettiamo da parte il cash $$ per le trombate in oriente o almeno per una trasferta in austria o germania.
esatto .. la frase dantesca la dovrebbero appendere in tutti gli aereoporti quando uno arriva ...
come fanno in oriente con le scritte "warning : death penalty for xxx yyy zzz" hahaha
ma comunque, qui la topa ci sarebbe anche, ma veramente richiede un grosso sbattimento e investimento di tempo energia soldi pazienza e costanza, qui le patonze han la vita troppo facile e in piu' han tutte i loro 5-6 zerbini personali che gli fanno da eunuchi e tassinari e sacchi da boxe !
cosi' a caldo tornando dall'estero mi danno tutte l'impressione di essere mooooolto meno femminili delle orientali, le vedo mascolinizzate e incazzate, fumano tutte poi, bevono, sono arroganti ... comandano loro e gli zerbini li' a subire in silenzio !
ma come cazzo siamo ridotti ? cioe' come cazzo sono ridotti loro perche' io non voglio averci nulla a che fare con sta valle di lacrime ... non ho ancora visto la situazione in discoteca ma non promette nulla di buono anzi sara' anche peggio li' perche' se da un lato le girls con qualche drinks si rilassano un po' dall'altro gli zerbini allupati gli sbaveranno intorno a frotte persino alle cozze perche' qui infatti se la tirano pure loro, se la tirano tutte senza ritegno, e perche' no nel momento che gli uomini sono disperati e morti di figa e non si raccatta niente di commestibile ?
ora che sono tornato in italia posso dire che qui tutti piangono miseria ma io vedo lusso e macchinoni ovunque, la mia citta' non l'ho mai vista cosi' pulita e ordinata e ben tenuta persino certe zone di periferia ora le hanno ripulite per bene, dove cazzo sta questa fantomatica crisi nera e miseria nera, io non la vedo proprio anzi bar con aperitivi carissimi sempre pieni e idem tanti ristoranti cari in centro e non certo pieni di turisti ma di autoctoni quelli che poi ti dicono ahhh c'e' crisi c'e' crisi ... e come no .. .sticazzi ... qua ne fanno un dramma se non possono piu' comprarsi l'ultimo iphone o la borsa di prada ....
e inoltre, sentivo tutte ste lamentele sui costi del cibo, beh fatevi un giro all'Esselunga io ho visto prezzi perfino inferiori alla Thailand su molte cose, pasta e pomodoro e vini e anche il pane e taaaante altre cose, mentre sul resto OK costa piu' caro ma di quanto ? non piu' di un 30-40% al max ma i salari sono il triplo o il quadruplo che in Thai qui.
anzi, roba basic come patate e cipolle costano giusto un 10-20% in piu' che in cambogia, il riso costa il doppio ma qui i salari sono 10 volte tanto ... cioe' chi e' il vero povero, noi o loro ?
la pasta qui costa fino a solo 0.5 euro per 500gr .. e stai sicuro che se vado alla LIDL o Eurospin costa tutto quasi la meta' che non Esselunga, Carrefour, etc
melanzane e bar e aperitivi .. decisamente soldi buttati ... se ogni volta devo sganciare 100 euro in drinks e spuntini in 5-6 serate mi vengono fuori i soldi dell'aereo per pattaya hahaha ....
io rido ma e' esattamente cosi' ... ho giusto visto voli cheap sui 5-600 euro a/r Bangkok-Malpensa.
esatto dovrei trovare uno straccio di "trombamica" ... basta che respiri .. che non me la porti in giro soprattutto ... da scopare door-to-door di tanto in tanto.
infatti sara' inevitabile passare al prossimo step ... massage cinesi ... straniere in case private, troie da marciapiede ... hahaha ... sempre meglio che scialacquare 100 euro in drinks con gli amici al bar circondati da MILF e sciacquette.
tra l'altro ne discutevo giusto ieri con un amico, ha 3 massages vicino a casa sua, indaghero' meglio ed SEX-PLORERO' :)
cioe', non che non sia possibile beccare nei bar anzi si conosce in fretta molta gente, basterebbe un minimo di impegno ma veramente non ho visto molta carne sul fuoco che mi abbia attratto, non e' scattata nessuna molla se non con la tipa asiatica, strano poi se ne vedano cosi' poche di asiatiche la sera dove cazzo si nascondono ? che abbiano locali solo per cinesi ? e perche' ci sono solo cinesi dove sono le jappo, le studentesse Erasmus e tutto il resto ?
che poi ripeto mi sembrano mooolto diverse e molto piu' stronze e anche molto piu' brutte delle orientali che vedi in oriente, si devono essere occidentalizzate alla grande anche loro nel senso peggiore del termine, siccome sono in poche se la tirano pure !
mah !! ribadisco .. qua si puo' chiaccherare a oltranza ma alla fine conta solo il physique du role ...per ogni girl ci sono 2-3 maschi come minimo .. non hanno alcun incentivo a tirarsela di meno ... bisogna palestrarsi e tenersi in forma e devi piacere da subito, tutto il resto sono stronzate, si certo puoi provare coi rimasugli o con quelle mezze ubriache ma la sostanza non cambia.
quello che mi e' rimasto impresso e' : anche sforzandomi non provo molta attrazione per ste FARANG, sara' che erano tutte su con l'eta' ma veramente non le trovo molto femminili .. dopo anni in oriente in cui le farang non le cagavo manco di striscio bohh si vede ho cambiato i miei gusti ormai ... che fare ? non lo so ... vedremo ... infatti la piu' figa che ho visto ieri sera era una con tratti orientali ma con lei ho preso un due di picche clamoroso e il tizio che era con lei mi ha pure minacciato HAHAHAHA
ora che sono piu' sobrio ... ma che cazzo di nightlife sarebbe questa ? cioe' OK tutto bello e tutto bene con amici e conoscenti ma le GIRLS ?? non dico tutte MILF ma tutte over-27 come minimo ... non riesco a riabituarmi ... tutte tirate a lucido per la serata poi, ovvio, ma non e' che cagassero molto vabbe' che qui si sa bene che son tutti gruppi un po' chiusi e per i cazzi loro.
insomma non arrampichiamoci sugli specchi, questo offre l'italia e non e' poi molto diverso da anni fa, c'e' poco da fare anzi anni fa offriva molto di piu' ma tanti bar han chiuso purtroppo e la movida e' sempre piu' ristretta a certe zone.
ma io dicevo ai miei amici ma dove cazzo sono le girls di 22-25 anni ? risposta .. sono in zona universitaria .. ahhhHHH .. e perche' cazzo stiamo qui allora ? risposta perche' bla bla blabla ... .e vabbe' ... o meglio bohh mi sento un marziano.
e poi i prezzi .. rendiamoci conto ho offerto un giro di 3 birre ho pagato quasi 20 euro e non parliamo dei drinks e cocktails .. tra l'altro arriva un loro amico che ora lavora in baviera e la smenava su quanto e' cheap bere e mangiare qui ??? ma sticazzi ... mi servira' tempo per riabituarmi un po' a tutto !
ma io dico .. NOOOO questo paese e questo posto non fa per me .. no more, non mi ci vedo a stare infognato qua forever o anche solo per altri mesi o anni ... sarebbe solo un deja vu del passato ... ribadisco ancora qui l'unica exit e' trovarsi uno straccio di morosa (whatever!!) senno' sei fottuto, sui prezzi dell'entertainment poi lasssamo perdere comunque ci stava bene una seratina con gli amici cosi' per rinfrescarsi le idee.
se il vostro inglese e' quasi zero avrete molti problemi ma bene o male ci si arrangia, casomai eviterei di porre troppe aspettative su Phuket e farei qualche giorno in piu' a pattaya.
ah guarda fosse per me ci sarebbe da usare metodi stalinisti contro gli arraffoni italioti comunque se la svizzera ha voluto la bicicletta ora deve pedalare.
sono gli ovvi risultati di politiche del lavoro che lasciano i lavoratori alla merce' dei bottegai privati e degli strozzini, abdicando dal ruolo naturale che in teoria avrebbero i governi di garantire casa e lavoro.
se e' per questo si sentiranno presto le stesse lamentele anche in thailandia contro i "frontalieri" cambogiani e birmani e laotiani che lavorano in nero per quattro soldi e i rispettivi governi non faranno un cazzo visti tutti gli interessi che ci girano intorno.
finira' che agli svizzeri conviene vivere in lombardia e fare il frontaliero in svizzera hahaha ... sorry io rido ma non la vedo come risorsa e' solo concorrenza sleale, solo gli strozzini la vedono come "risorsa" o "libero mercato" di sticazzi.
anzi hahaha mi stuzzicherebbe anche l'idea di gestire un bordello o un massage o altro ... ma non e' il mio settore ... mi limito a farlo come cliente :)
io in svizzera non ci vado da 20 anni quindi non ti so dire, comunque riguardo i frontalieri sono assolutamente contrario e non capisco come abbiano fatto gli svizzeri a tollerare questa situazione cosi' a lungo.
p.s.
non mi risulta di aver mai criticato @siamhousepattaya o @sexybangkok per avere aperto una attivita' in thailandia .. e anzi !
criticavo solo il loro arrampicarsi sugli specchi riguardo prezzi/prestazioni, ma ci mancherebbe che li critichi per aprire un attivita' all'estero ! io sono il primo a dire che bisogna andare all'estero ed emigrare e infatti sono sempre piu' convinto e questo sara' uno dei miei ultimi trip in italia.
1000 euro al mese sarebbero OK se gli affitti fossero da 2-300 euro.
un clerk al 7-11 che prende 9000 baht al mese paga 2-3000 baht per affittare una stanza con cesso quindi fino a che gli fotte solo il 20-30% del salario non si puo' affatto lamentare, e per i loro standards e' una cosa normale come pure per loro e' normale mangiare in piedi una ciotola di riso nella vaschetta di plastica e molte altre cose che per noi sono "cose da poveri" ...
ripeto, stan meglio loro con 9000 baht che noi con 1000 euro e gli affitti a 6-700 euro + acqua/gas/luce/riscaldamento/telefono/adsl/benzina/etc
la ex classe media e' fottuta, deve al piu' presto mettersi nell'ottica di idee che la pacchia e' finita, che gli anni 80/90 son finiti, che d'ora in avanti saranno i neo proletari.
far la spesa alla LIDL e' solo la punta dell'iceberg, io mi stupisco non siano gia' tornati i mercatini rionali con i contadini che vendono in nero per arrotondare.
ma avran vietato anche quello o lo avranno reso insostenibile per via di tasse e permessi.
ma ritorno agli affitti .. quello che fotte anche un neo assunto e' che col suo salario non solo l'affitto gli fotte quasi tutto ma in molte citta' ormai e' costretto quasi a vivere in sharing con altra gente quando fino a 30 anni fa invece anche un salario di merda bastava per tirare avanti una famiglia low-cost.
ergo, tasse e tutto il resto a parte, e' la mafia dei palazzinari che continua a distruggere e fare terra bruciata, oltre ai governi che hanno abdicato dal loro ruolo e non hanno piu' costruito abitazioni popolari proprio in accordo con la mafia immobiliare che e' poi in mano alla vera Mafia ossia le banche,
schiavi della banche, appunto, e politici a loro volta ex banchieri (Draghi, Monti, Prodi, etc etc), il cerchio si chiude.
su questo il SEA sara' sempre avvantaggiato, possono vivere in palafitte per via del clima caldo, qui in europa e' impensabile, come minimo servono case low cost in legno prefabbricate ma poi i terreni costano comunque un botto ... non c'e' via di uscita e non cambiera' nulla se anche la popolazione cala con buona pace di chi blatera che "siamo in troppi".
esattamente, e' proprio un problema di "assuefazione" direi, e in piu' invecchiando danno anche la colpa all'eta' quindi doppiamente non si rendono conto della cosa.
a me non disturba affatto che il centro della mia citta' sia ora un vero e proprio gioiellino e che i turisti giustamente ne restino affascinati .. anche a me piace mooolto piu' di prima, pero' e' senza anima, e' freddo, e' artificiale, per quanto mi piaccia la cosa ormai preferisco il caos asiatico dove invece c'e' vita vera e c'e' ancor calore umano, qui hanno vietato tutto persino mangiare il gelato per strada o mangiare sulle panchine, dove cazzo siamo finiti .. manco a Singapore ??
cioe', ma io dovrei crescere i miei figli in un posto del genere o e' meglio che nascano e crescano in una bella megalopoli orientale ? a parte che qui per quanto tutto ora sia pulito e ordinato e funzionale tutti sono incazzati e blaterano contro il governo ladro, nessuno sorride tutti coi cappotti e gli scarponi e non si vedono quasi bambini ne' donne incinte in giro qua veramente la popolazione si decimera' da sola prima o poi ... mi illuminino please se han perfino vietato le bancarelle e qualunque forma di vendita retail per strada e i negozi chiudono uno dopo l'altro che stracazzo di lavori resteranno in loco visto che le aziende delocalizzano a loro volta e fanno outsource o chiudono tout court non potendo competere con asia ed est europa ?
che poi est europa e' solo una fase transitoria e presto saranno messi come e peggio di noi.
non puoi fare piu' un cazzo e la sera non puoi manco divertirti come in passato, tutto e' chiuso in un recinto praticamente, manca solo che chiudano pure le disco i pochi locali notturni rimasti e allora alle 22 tutti a letto a dormire ...
e tanto finira' cosi' visti i costi assurdi della nightlife, assurdi sempre per il solito fatto di affitti a prezzi folli, tasse e salari a prezzi folli, costi folli, e rischi imprenditoriali sempre piu' inutilmente alti.
io dico, ormai qui la situazione e' senza speranza, chi ha soldi se ne va, resteranno le boutique per i ricconi e i turisti, i vecchi nei quartieri, i giovani che scappano altrove, e bye bye itaGlia ...
che i prezzi degli immobili calino poi e' una illusione, le zone buone se le compreranno gli stranieri, scenderanno i prezzi solo delle periferie schifose e dei terreni senza valore agricolo ne' residenziale.
ripeto per la milionesima volta, vedo piu' facce sorridenti tra le favelas cambogiane dove veramente vivono con un cazzo che non qui tra i ricconi col Porsche e gli aperitivi nei bar eleganti.
ma se son tutti cosi' incazzati o impauriti, che cazzo lavorano a fare, che cazzo stanno qua a fare ? vorrei capire ... perche' anche qui per via dell'imprinting non gli passa neanche per la testa di far le valigie e andare altrove dove con pochi euri si vive da dio, sembra che uno sia condannato a vivere e morire in sto posto.
di fatto quello che qui e' veramente caro sono i terreni, le case, gli affitti, per via delle politiche favorevole a strozzini, banche, e palazzinari che se e' per questo erano un problema perfino gia' in epoca romana quindi figuriamoci ...
il costo dei beni immobili per effetto domino fa lievitare TUTTI gli altri costi, e' il problema chiave e lo e' anche in tutti gli altri paesi benestanti.
per il resto invece se compariamo al valore di acquisto che c'e' in italia qui l'high tech costa meno che in asia rispetto ai salari normali, non parliamo del costo del cibo poi e anche di altre cosucce.
di fatto se la passa molto meglio un lavacessi in occidente che non un lavacessi a bangkok o phnom penh, se pensiamo che in cambogia ci sono fabbriche che pagano 80$ di salario base poi per loro farsi una scopata pay e' roba da ricchi e' un lusso anche fosse un cesso a pedali da marciapiede da 5-6$ (10% del loro stipendio mensile cioe' !!).
ergo, qui once again si ripete il sermone che faceva @blockman e su cui concordo in pieno, che non solo noi devastiamo il mercato locale pagando cifre folli ma non ci rendiamo neppue pienamente conto che i prezzi del sesso in oriente sono perfino PIU' CARI che in europa se si tiene conto del potere di acquisto reale degli autoctoni.
un Thai che si prende i suoi 300 baht al giorno dovra' sgobbare almeno 3gg per farsi una chiavata col "millino" ... qui nella mia citta' invece ci sono ragazze che lavorano in casa dai 50 euro in su, e volendo andare low cost ci sono le nigeriane e le rumene da strada a 30-40 euri.
la cosa e' ancora peggiore in posti come HongKong dove un salario normale comunque ti consente solo di affittare un bilocale di merda di 20-30mq e di mangiare ciotole di zuppa o di riso nei negozietti sotto casa o nei fast food, in europa invece anche un impiegato neoassunto o un lavoro di merda ti consente standards decisamente piu' alti a prescindere che poi magari si spenda di piu' in trasporti e benzina e tasse alte, qua nessuno e' costretto a dormire in negozio in una brandina dietro il bancone o dormire in 10 in un trilocale per risparmiare o mangiare cibo di merda istantaneo o al microonde tutta la vita.
aggiungo, se in europa si fa qualcosa si tende a farlo durevole anziche' usare materiali di merda che cadono a pezzi dopo 2-3 anni e richiedono infiniti fix, toppe, e pezze.
se guardiamo la cosa a 360 gradi, quello che fotte l'europa non e' assolutamente il costo della vita quanto che gli europei hanno alzato gli standards minimi a livelli assurdi fuori dalla loro portata e dal loro potere di acquisto, basterebbe vivere in modo un po' sobrio e si potrebbe spendere anche il 30-40% in meno e invece qua ora tutti vogliono il macchinone e i bei vestiti e gli aperitivi e bla bla bla bla.
l'italia per decenni si e' illusa di essere questo o quell'altro, nessuno ha mai preso sul serio la dura realta' che solo grazie alla Lira svalutata han potuto tenere cosi' a lungo il manufacturing in italia e garantire un certo standard di vita agli italioti, ora che i prodotti li fanno a un terzo del costo in est europa sara' game over perche' non bastera' piu' mettere qualche pezza come in passato, i ricchi resteranno ricchi ma la classe media sara' fottuta e piano piano diventera' classe povera o comunque poco abbiente con conseguenze immediate anche nella vendita retail e tutto l'indotto .. se io vedo molte meno macchine in giro e' proprio perche' c'e' anche meno gente che va al lavoro (lo ha perso), meno furgoni che spostano prodotti (negozi han chiuso), meno gente che va dai clienti o in ufficio (idem come sopra).
se e' per questo e' la stessa spirale che gia' si vedeva in china anni fa quando i prezzi spingevano gia' alcune aziende a spostare in Vietnam o Indonesia.
cinesi, italiani, turchi, est europei, e' esattamente lo stesso scenario che si ripete ciclicamente, ormai il manufacturing di massa industriale e' totalmente rimpiazzabile e si sposta in brevissimo tempo da un paese all'altro, inizio' con Flextronics e Foxconn 20 anni fa e ora lo si fa per tutti i comparti industriali specie tessile e meccanico.
citta' italiote che per secoli han girato intorno a certe nicchie industriali si troveranno veramente con le pezze al culo perche' li' le industrie e il lavoro non torneranno mai piu', diventeranno ghost towns e ci resteranno solo i vecchi, i giovani saran costretti a emigrare dove c'e' lavoro o all'estero.
ergo, una "rat race" globale gia' profetizzata perfino nell'800, nulla di nuovo ma oggi e' decisamente visibile anche a occhio nudo finalmente.
e' esattamente quello che ho visto anche stamattina in centro storico, TUTTI i negozi anche i piu' piccoli sono ormai boutique lussuose pulite profumate persino le vecchie osterie sono curatissime in ogni minimo dettaglio, i vecchi negozi sgangherati sono del tutto scomparsi e li vedi solo in periferia, persino le edicole sono studiate con cura e piene di colori e prodotti per turisti e souvenirs e cazzi vari di ogni tipo.
stamattina poi cielo blu, sole, pieno di gente ahhhh finalmente mi piace e devo dire il centro bellissimo e moooolto piu' curato di anni fa, con l'occhio del turista sono veramente sorpreso e in positivo, si vede proprio che nei giorni scorsi col grigio e quattro gatti per strada l'atmosfera era deprimente ?
comunque non e' che cambi molto la sostanza, yes, ormai e' abbastanza polarizzata la cosa, boutique in centro e discounts in periferia con un taglio netto senza grosse vie di mezzo.
poi potrei anche sbagliarmi ma tutti sbavano davanti a ste vetrine lussuose ma ben pochi entrano a comprare ...
ma nooo qui le serate sono anche divertenti se sei in buona compagnia, era da secoli che non mangiavo bene e bevevo bene MA ... e' tutto fumo e niente arrosto come sempre in italia !
cosa me ne fotte di stare in un locale bellissimo e lussuoso con altri fighetti ben vestiti ed eleganti e le girls italiote tirate a lucido di tutto punto se poi non si combina un cazzo di concreto ?
mille volte meglio uno straccio di
beer bar a pattaya con le MILF e la musica a palla thailandese allora, questo dico.
in oriente c'e' sostanza, qui c'e' solo apparenza, e i soliti gruppi chiusi di persone che non cagano nessuno se non ti fai introdurre e presentare dai loro amici e bla bla bla ... i know .. ci sono nato in sti posti, non cambia un cazzo anzi peggiora anche, pure i miei amici siamo amici fin dalle scuole medie quindi figuriamoci ...
qua l'unica opzione per sopravvivere e' trovarsi una morosa fissa o riuscire a farsi un piccolo harem di amanti saltuarie senno' e' la morte dei sensi, non c'e' veramente un cazzo d'altro da fare se non lavorare e dormire e uscire il weekend nei soliti posti e con la solita gente etc etc ho gia' gli incubi !!
se penso alle critiche che scrivevo su Pattaya ... assurdo .. pattaya e' il paradiso terrestre anche con tutti i suoi piccoli problemi di traffico e scams e tutto il resto, ma non c'e' neanche da discuterne ... qui 2-3000 baht uno li butta via solo in un pre-serata inutile tra amici, figurarsi se volesse chiavare o anche solo andare in disco e disco bar quanto altro c'e' da mettere in conto !
mah ! vedremo .. stamattina almeno vedo il sole e il cielo blu finalmemte.
pero' ripeto mi sembra abbiano sterilizzato tutto, quel che offre il convento e' una esperienza monotematica cioe', non si vedono molte alternative, tanti negozi han chiuso, tanti bar e locali han chiuso, restano solo quelli piu' eleganti sembra di entrare in gioielleria quasi, non ci sono piu' osterie e baracci sporchi senza pretese, tutto e' caro e ben curato o niente, nessuna alternativa, anche i supermercati o roba buona o discount senza vie di mezzo, quando invece in oriente vedi negozi ogni metro con in piu' davanti le bancarelle in doppia o tripla fila ... qui certe vie non son manco rimaste le tabaccherie o i bar all'angolo, anche nel mio quartiere hai giusto le banche la posta qualche negozietto i supermercati (ben 6 !) e UN solo baretto del cazzo pure quello ora tutto elegante e profumato.
ma insomma ... dove cazzo sono finiti i vecchi Bar Sport o Bar Centrale, dov'e' la gente per strada, la gente sui tavolini ? atmosfera glaciale, sara' anche il tempo di merda e il freddo magari, vedremo il mese prossimo in primavera...
esatto, ormai e' questa la realta' quotidiana e non mi piace proprio per un cazzo, vedo sempre meno motivi per tornare qui anche solo da turista e per salutare familiari e amici.
anche gli amici sono rassegnati, chi ha lavori precari, chi ha il mutuo, chi ha divorziato, chi ha perso il lavoro.
eran tutti curiosi dei miei racconti di avventure esotiche ma proprio nell'ottica di "sognare" posti lontani ed esotici, posti che probabilmente non vedranno mai di persona, sono del tutto ancorati alla solita realta' locale, l'italia e' la loro prigione spirituale di fatto e da li' non si schiodano, se anche si schiodassero durerebbe giusto il tempo di un paio di settimane all'estero e poi resterebbe solo il ricordo sbiadito.
ma ribadisco, l'italia veramente la vedo morta, si respira morte, siamo lontani anni luce dall'atmosfera che c'era negli anni 80 e 90, ormai e' un paese di vecchi, sembra di stare in un museo, non si puo' piu' fare un cazzo non c'e' piu' nessuno che fa casino non c'e' piu' voglia neanche di far casino, la nightlife con tutte ste leggi e leggine e' stata sterilizzata, se bevi un goccio ti ritirano la patente, non so veramente mi sembra di essere su un altro pianeta, la citta' in cui sono nato e cresciuto per molti versi e' irriconoscibile e in peggio.
e non mi si dica che sono io a essere cambiato o invecchiato, col cazzo ... gli italioti purtroppo sono assuefatti e teleguidati e manco si rendono conto .. io lo vedo perche' vedo con l'occhio del turista e di uno che non torna da anni .. loro li hanno rieducati a piccoli step goccia a goccia ... mamma mia atmosfera pessima, o sono io che sono in depressione post-pattaya da quando sono tornato hahaha ....
sai che ti dico ? che io vedo solo 2 opzioni qui, o torno in SEA forever e vivo li' per sempre, o mi trovo una straccio di morosa in italia e almeno svuoto i coglioni gratis.
scopare pay in italia non vale assolutamente la candela, tanto vale risparmiare e spenderli negli FKK oltre confine allora.
sono giusto di ritorno da una pizza in compagnia con vecchi amici che non rivedevo da anni ... la situazione qui e' disastrosa ... qua veramente se uno non si trova una morosa e' un inferno.
zona Sarpi : col mio background orientalista potrei provare ma ho seri dubbi si fidino dei laowai, servirebbe tempo e dedizione ma non penso valga la candela, questi cinesi che vedi in italia sono di tutta un altra pasta di quelli che vedi in china e in sud est asiatico, non mi sono mai piaciuti e non li trovo neppure molto friendly onestamente.
ah per la cronaca solo di pizza/birra/caffe'/dolce ho speso quasi 20 euri .. cioe' quasi come un ST a pattaya !!
hahaha i fantomatici CESSI A PEDALI !! ma allora esistono ! :)
p.s.
le parrucchiere che raddoppiano come "part timer" o "semi pro" esistono eccome, una mia ex in thailand l'ho beccata proprio li' e idem a Phnom Penh ne ho scopata una in un massage viet che in altri orari faceva unghie e capelli vicino al mercato.
anzi, confido ci sia qualcosa anche qui nella mia citta' infatti ho deciso di ESPLORARE la situazione checche' sappia gia' in partenza che qui siamo negli INFERI ... secondo me l'unica qua e' andare in un massage cinese o thai e farsi amica una massaggiatrice e poi da cosa nasce cosa ma la vedo dura, qui e' terra bruciata, anche si creasse un minimo di amicizia quella poi si aspetta prezzi europei, regali costosi, e tutto il resto.
coerenza non vuol dire DOGMATISMO inutile e fine a se' stesso.
ci si adatta e si cerca una via di mezzo, tutto li', dopotutto non mi sembra di aver speso cifre folli, anzi !
bene o male ho speso il 50% del previsto, e OK, ci puo' stare, certo potevo spendere meno se caricavo MILF o cessi a pedali ma non ne valeva proprio la pena.
quindi, se uno volesse il Millino se lo fa ancora bastare, carica i cessi, e magari le carica in disco alle 3 di notte .. contenti loro ... ! io cercavo altre soluzioni e per forza ho dovuto adattarmi ai prezzi di mercato.
ma vabbe' se uno e' cheap non gli conviene neppure venire in Thailand parere mio.
beh insomma proprio immagine distorta no, ero un po' rimasto indietro sui prezzi reali ..
cattedrale nel deserto ? noooo magari ora sono in pianura padana, piu' che purgatorio e' quasi INFERNO direi ... ho gia' letto su massage e affini, sembra chiedano 50 euro + 20 di extra ... ossia quasi 3000 baht !! ?????????
nooo non ho parole ... e questo e' poco perche' altre chiedono molto di piu' anche.
poveracci gli italici che hanno solo queste opzioni e vivono in italia, io qui mi sa che non resisto piu' di 2 mesi.
esatto .. l'analisi e' quella e c'e' ben poco da girarci tanto intorno con buona pace di chi vede sempre la Thailandia con "rosy glasses" come fosse il paradiso in terra.
se posso aggiungere una cosa, poco fa sono andato al supermercato qui vicino e bene o male i prezzi del cibo sono quasi in pari con quelli che vedi da Big C e Tesco a pattaya, ovvio che li' la scelta e' minima su salumi/formaggi e molto altro pero' il loro potere di acquisto e' anche 3-4 volte inferiore al nostro !!
ergo .. doppiamente sono paesi che in termini reali sono cari rispetto al potere di acquisto locale, compensano col fatto che loro una bistecca se la mangiano in quattro persone e quindi il costo per persona bene o male e' cheap ma se mangiassero come noi stiamo freschi ...
qui comunque il pesce carissimo ad esempio, e pure le carni non mi sembrano cheap, mentre salumi e formaggi wowww scelta enorme e anzi c'era anche roba in offerta .. sti prezzi non li vedrai mai in thailandia ma se e' per questo anche birre e vini qui costa tutto cifre onestissime direi.
non ho mai capito di preciso neanch'io perche' i Vietcong hanno imposto da subito regole cosi' dure contro ogni forma di entertainment ... Saigon era il piu' grande bordello dell'indochina fino al 1975 c'erano gia' i gogo e i beer bar e tutto il resto, nel giro di 2-3gg han chiuso tutto e han chiuso perfino i cinema !!
(in merito c'e' un interessante libro di Terzani che era li' di persona)
ora invece ci sono 10-15 di beer bar in Pham Ngu Lao con altre decine di freelance per strada e qualche decina di massage in altre zone dove fanno anche servizio completo e poi vabbe' ci sono varie disco con le freelance e le stunners, ma per una citta' di 6-7 milioni di abitanti e' veramente una miseria direi e i prezzi sono ridicoli quasi il doppio che in cambogia dove invece puoi scopare le vietcong per quattro soldi.
avevo sentito da vari expats a Phnom Penh che in realta' se uno conosce i posti giusti specie in cittadine Viet medio-piccole come quelle sul Delta del mekong ci sono piccoli bordelli e vari massage interessanti BUT .. veramente la rendono difficile e rognosa specie se unito al fatto che in tutti gli hotel non ti lasciano portare girls e quindi i pochi che lo fanno sono illegali e li devi pagare.
vale la pane ? non saprei .. certo se abitassi in vietnam ovviamente mi tirerei su le maniche ed esplorerei le zone meno battute ma da quel che ho visto nei vari giri in vietnam non c'e' chisssa' che di speciale, le girls son le stesse che vedi anche a Phnom Penh bene o male ma costano piu' care e son pure piu' stronze visto che sono in poche e quindi prendere o lasciare ! mi sa di un posto dove e' meglio trovarsi una morosa fissa .... e non parliamo del Laos che tranne Vientiane c'e' veramente pochissima carne sul fuoco.
e' un peccato perche' se solo volessero il Vietnam ha fighe bellissime e sono quasi 100 milioni di persone non c'e' problema di supply chain !
purtroppo come nazione non e' che offra granche' neanche come vita notturna se e' per questo ... ci sono bar e baretti dove bere per quattro soldi e qualche disco ma insomma nulla di speciale .. nulla neanche lontanamente paragonabile a pattaya e neppure a Phnom Penh.
persino a Nha Trang che e' la "rimini" del vietnam gia' alle 23 e' tutto chiuso e restano giusto un paio di bar e un paio di disco dove le girls chiedevano 100$ o piu' !!! rendiamoci conto ... so che c'erano bordelli e massage in periferia ma non ho investigato perche' dovevo andarci con sti cazzo di mototaxi che a loro volta avrebbero preso una mancia .. veramenrte situazione pessima ... mi sa che li' fai prima a chiedere in hotel e ti mandano una girl door-to-door e spendi pure meno e sono anche oneste.
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sexplorer
Silver
09/02/2014 | 19:28
0
@ir_pelato :
beh si vedra' ... se capita perche' no .. per ora bohh non sono la mia priorita' ... tengo il cash $ per l'oriente e poi vedremo il da farsi.
hahaha non mi stupisce ci vadano anche 30enni che non scopano .. ne conosco tanti che il loro piacere non e' appunto lo scopare in se' quanto ammirare le girls con la bava alla bocca come fossero delle sculture o delle Veneri .. bohh a ognuno il suo ohhh ...
sexplorer
Silver
09/02/2014 | 15:25
0
@piranha :
beh "gran trombeur" non direi pero' sicuramente per un certo periodo ho guardato piu' alla quantita' che alla qualita' ... come risultato mi sono polarizzato ancor piu' di prima verso una certa visione che ho delle donne in generis, nulla che vada a loro favore ma vabbe' ... non andiamo off topic.
@piranha :
si certo ma i prezzi che hai elencato sono giusto un 20% piu' cari che in cambogia, vietnam, thailand, cioe' non si parla quindi di grosse differenze, sul riso beh se ne puo' discutere perche' ci sono grosse differenze tra le varieta' di riso, specie se si parla di riso Basmati indiano o di quelli piu' cari Thai anziche' quelli da mezzo dollaro generici.
hahaha sul BIO e "organic" non ho mai e poi mai avuto dubbi che era una truffa worldwide, su vini e altre cosucce avrei anche parenti che li fanno e pure loro sempre incazzati neri per i quattro soldi che gli da' la grande distribuzione, che io sappia l'unico che se la passa molto bene e' un allevatore parente di terzo grado e paradossalmente non sa manco come spenderli tutti sti soldi, come sempre chi ha il pane non ha i denti ! :(
crisi, depressione, mancanza di patonza : yes yes yes ... e' esattamente cosi' ... ma cerco di rimanere positivo senno' veramente qui e' l'inferno.
sexplorer
Silver
09/02/2014 | 15:14
1
discoteche : beh si certo lo so che son soldi buttati infatti si vedra', magari mi limitero' a qualche disco bar con free entry sempre che ce ne siano ancora in giro.
ma non vedo alcun motivo per cui la minestra li' debba essere diversa da prima, il format e' quello e non cambiera' mai di una virgola, le ragazze qui ormai escono di casa solo per farsi guardare e godono nell'avere la fila di zerbini allupati e segaioli che gli offrono da bere e le riempiono di complimenti.
vedevo anche i miei amici l'altra sera indicare come "carine" tipe che io manco avevo degnato di uno sguardo, si vede ormai sono proprio abituato agli standards del sud est asiatico ? qui chiamano "carina" anche certe MILF over-35 solo perche' "si tengono bene" ma che me frega che si trucchino e vestono bene se comunque e' una ormai quasi quarantenne e/o divorziata etc .. boh !
sexplorer
Silver
09/02/2014 | 15:10
1
@ir_pelato :
ahhh pero' !!
devo ammettere che in italia non ho MAI esplorato il sottobosco dei night clubs, lap dance, club scambisti, sono del tutto al di fuori di questi ambienti perche' magari per ignoranza li considero solo un format mangiasoldi tutto fumo e niente arrosto, poi chi lo sa ... magari per disperazione o curiosita' proveremo anche questo ma veramente non ne vedo il motivo quando in oriente c'e' tutto a portata di mano senza tanti fronzoli.
purtroppo del sesso ormai ne han fatto un prodotto e una industria schifosa in europa col cliente ridotto a pollo da spennare, la stessa merda la si vedeva gia' a suo tempo in Olanda dove e' quasi tutto tollerato perche' qui il problema e' culturale prima ancora che legale o altro, c'e' proprio questa cultura di merda che vede noi clienti come disperati col portafoglio gonfio pronti a spendere i centoni anche solo per guardare e non toccare o per una sega e qualche palpata .. ma per carita' !!
se e' per questo in altri ambiti lo si vede anche nei locali notturni in generale, tutto spacciato per "valore aggiunto" e bla bla bla ... ma sticazzi ... non mi stupisce che si vedano solo facce incazzate e non si diverte piu' nessuno ormai, e' tutto troppo artificiale, troppo caro, troppo inutilmente complicato e comunque anche monotematico perche' oramai non c'e' molta varieta' nell'offerta come se ci fosse UN SOLO modo per divertirsi la sera e quindi prendere o lasciare.
la dura realta' e' che nei paesi ricchi nessuna va a fare la mignotta a meno che ci siano un sacco di soldi da fare, e' inevitabile che la prostituzione possa fiorire e proporre offerte vantaggiose solo nei paesi poveri o comunque dove per altri fattori le ragazze hanno solidi incentivi per entrare in questo business.
quando anche l'est europa sara' benestante chi cazzo rimarra' a far le marchette in italia ? le africane ? le tossiche ? le ex MILF di 50 anni suonati ? mah !
sexplorer
Silver
09/02/2014 | 14:09
1
in soldoni : rassegnamoci, sapevo di tornare in purgatorio e bene o male lo scenario e' infernale come avevo gia' previsto ed esattamente come lo avevo lasciato anni fa con qualche lieve differenza qua e la' ma di poco conto, la sostanza rimane la stessa e anzi peggiora visibilmente.
mettiamo da parte il cash $$ per le trombate in oriente o almeno per una trasferta in austria o germania.
sexplorer
Silver
09/02/2014 | 14:07
1
@ricko75
esatto .. la frase dantesca la dovrebbero appendere in tutti gli aereoporti quando uno arriva ...
come fanno in oriente con le scritte "warning : death penalty for xxx yyy zzz" hahaha
ma comunque, qui la topa ci sarebbe anche, ma veramente richiede un grosso sbattimento e investimento di tempo energia soldi pazienza e costanza, qui le patonze han la vita troppo facile e in piu' han tutte i loro 5-6 zerbini personali che gli fanno da eunuchi e tassinari e sacchi da boxe !
cosi' a caldo tornando dall'estero mi danno tutte l'impressione di essere mooooolto meno femminili delle orientali, le vedo mascolinizzate e incazzate, fumano tutte poi, bevono, sono arroganti ... comandano loro e gli zerbini li' a subire in silenzio !
ma come cazzo siamo ridotti ? cioe' come cazzo sono ridotti loro perche' io non voglio averci nulla a che fare con sta valle di lacrime ... non ho ancora visto la situazione in discoteca ma non promette nulla di buono anzi sara' anche peggio li' perche' se da un lato le girls con qualche drinks si rilassano un po' dall'altro gli zerbini allupati gli sbaveranno intorno a frotte persino alle cozze perche' qui infatti se la tirano pure loro, se la tirano tutte senza ritegno, e perche' no nel momento che gli uomini sono disperati e morti di figa e non si raccatta niente di commestibile ?
sexplorer
Silver
08/02/2014 | 18:14
0
ora che sono tornato in italia posso dire che qui tutti piangono miseria ma io vedo lusso e macchinoni ovunque, la mia citta' non l'ho mai vista cosi' pulita e ordinata e ben tenuta persino certe zone di periferia ora le hanno ripulite per bene, dove cazzo sta questa fantomatica crisi nera e miseria nera, io non la vedo proprio anzi bar con aperitivi carissimi sempre pieni e idem tanti ristoranti cari in centro e non certo pieni di turisti ma di autoctoni quelli che poi ti dicono ahhh c'e' crisi c'e' crisi ... e come no .. .sticazzi ... qua ne fanno un dramma se non possono piu' comprarsi l'ultimo iphone o la borsa di prada ....
e inoltre, sentivo tutte ste lamentele sui costi del cibo, beh fatevi un giro all'Esselunga io ho visto prezzi perfino inferiori alla Thailand su molte cose, pasta e pomodoro e vini e anche il pane e taaaante altre cose, mentre sul resto OK costa piu' caro ma di quanto ? non piu' di un 30-40% al max ma i salari sono il triplo o il quadruplo che in Thai qui.
anzi, roba basic come patate e cipolle costano giusto un 10-20% in piu' che in cambogia, il riso costa il doppio ma qui i salari sono 10 volte tanto ... cioe' chi e' il vero povero, noi o loro ?
la pasta qui costa fino a solo 0.5 euro per 500gr .. e stai sicuro che se vado alla LIDL o Eurospin costa tutto quasi la meta' che non Esselunga, Carrefour, etc
sexplorer
Silver
08/02/2014 | 18:07
2
melanzane e bar e aperitivi .. decisamente soldi buttati ... se ogni volta devo sganciare 100 euro in drinks e spuntini in 5-6 serate mi vengono fuori i soldi dell'aereo per pattaya hahaha ....
io rido ma e' esattamente cosi' ... ho giusto visto voli cheap sui 5-600 euro a/r Bangkok-Malpensa.
sexplorer
Silver
08/02/2014 | 18:05
0
esatto dovrei trovare uno straccio di "trombamica" ... basta che respiri .. che non me la porti in giro soprattutto ... da scopare door-to-door di tanto in tanto.
sexplorer
Silver
08/02/2014 | 15:07
0
@ir_pelato
infatti sara' inevitabile passare al prossimo step ... massage cinesi ... straniere in case private, troie da marciapiede ... hahaha ... sempre meglio che scialacquare 100 euro in drinks con gli amici al bar circondati da MILF e sciacquette.
tra l'altro ne discutevo giusto ieri con un amico, ha 3 massages vicino a casa sua, indaghero' meglio ed SEX-PLORERO' :)
cioe', non che non sia possibile beccare nei bar anzi si conosce in fretta molta gente, basterebbe un minimo di impegno ma veramente non ho visto molta carne sul fuoco che mi abbia attratto, non e' scattata nessuna molla se non con la tipa asiatica, strano poi se ne vedano cosi' poche di asiatiche la sera dove cazzo si nascondono ? che abbiano locali solo per cinesi ? e perche' ci sono solo cinesi dove sono le jappo, le studentesse Erasmus e tutto il resto ?
che poi ripeto mi sembrano mooolto diverse e molto piu' stronze e anche molto piu' brutte delle orientali che vedi in oriente, si devono essere occidentalizzate alla grande anche loro nel senso peggiore del termine, siccome sono in poche se la tirano pure !
sexplorer
Silver
08/02/2014 | 12:17
2
mah !! ribadisco .. qua si puo' chiaccherare a oltranza ma alla fine conta solo il physique du role ...per ogni girl ci sono 2-3 maschi come minimo .. non hanno alcun incentivo a tirarsela di meno ... bisogna palestrarsi e tenersi in forma e devi piacere da subito, tutto il resto sono stronzate, si certo puoi provare coi rimasugli o con quelle mezze ubriache ma la sostanza non cambia.
quello che mi e' rimasto impresso e' : anche sforzandomi non provo molta attrazione per ste FARANG, sara' che erano tutte su con l'eta' ma veramente non le trovo molto femminili .. dopo anni in oriente in cui le farang non le cagavo manco di striscio bohh si vede ho cambiato i miei gusti ormai ... che fare ? non lo so ... vedremo ... infatti la piu' figa che ho visto ieri sera era una con tratti orientali ma con lei ho preso un due di picche clamoroso e il tizio che era con lei mi ha pure minacciato HAHAHAHA
sexplorer
Silver
08/02/2014 | 11:44
0
aaarrghhhhhh !!!
ora che sono piu' sobrio ... ma che cazzo di nightlife sarebbe questa ? cioe' OK tutto bello e tutto bene con amici e conoscenti ma le GIRLS ?? non dico tutte MILF ma tutte over-27 come minimo ... non riesco a riabituarmi ... tutte tirate a lucido per la serata poi, ovvio, ma non e' che cagassero molto vabbe' che qui si sa bene che son tutti gruppi un po' chiusi e per i cazzi loro.
insomma non arrampichiamoci sugli specchi, questo offre l'italia e non e' poi molto diverso da anni fa, c'e' poco da fare anzi anni fa offriva molto di piu' ma tanti bar han chiuso purtroppo e la movida e' sempre piu' ristretta a certe zone.
ma io dicevo ai miei amici ma dove cazzo sono le girls di 22-25 anni ? risposta .. sono in zona universitaria .. ahhhHHH .. e perche' cazzo stiamo qui allora ? risposta perche' bla bla blabla ... .e vabbe' ... o meglio bohh mi sento un marziano.
e poi i prezzi .. rendiamoci conto ho offerto un giro di 3 birre ho pagato quasi 20 euro e non parliamo dei drinks e cocktails .. tra l'altro arriva un loro amico che ora lavora in baviera e la smenava su quanto e' cheap bere e mangiare qui ??? ma sticazzi ... mi servira' tempo per riabituarmi un po' a tutto !
ma io dico .. NOOOO questo paese e questo posto non fa per me .. no more, non mi ci vedo a stare infognato qua forever o anche solo per altri mesi o anni ... sarebbe solo un deja vu del passato ... ribadisco ancora qui l'unica exit e' trovarsi uno straccio di morosa (whatever!!) senno' sei fottuto, sui prezzi dell'entertainment poi lasssamo perdere comunque ci stava bene una seratina con gli amici cosi' per rinfrescarsi le idee.
sexplorer
Silver
08/02/2014 | 05:09
0
bottino di stasera :
quasi ubriaco, e hanno offerto tutto gli amici e amici degli amici
nel complessso bevuto e mangiato a scroccco, a occhio 100 euro di roba
divertito e non mi posso lamentarre !
per il resto :
zompo addosso a una vietnamita che nega di essseerlooooo
rischio una rissa
vengo ripudiato da un altro paio di MILF
it's OK
sexplorer
Silver
07/02/2014 | 19:12
0
@pedrotravels :
se il vostro inglese e' quasi zero avrete molti problemi ma bene o male ci si arrangia, casomai eviterei di porre troppe aspettative su Phuket e farei qualche giorno in piu' a pattaya.
sexplorer
Silver
07/02/2014 | 19:08
1
io dico che se uno riesce a scopare free in italia puo' farcela ovunque ! peggio delle melanzane non saprei ...
sexplorer
Silver
06/02/2014 | 17:21
0
@solo :
ah guarda fosse per me ci sarebbe da usare metodi stalinisti contro gli arraffoni italioti comunque se la svizzera ha voluto la bicicletta ora deve pedalare.
sono gli ovvi risultati di politiche del lavoro che lasciano i lavoratori alla merce' dei bottegai privati e degli strozzini, abdicando dal ruolo naturale che in teoria avrebbero i governi di garantire casa e lavoro.
se e' per questo si sentiranno presto le stesse lamentele anche in thailandia contro i "frontalieri" cambogiani e birmani e laotiani che lavorano in nero per quattro soldi e i rispettivi governi non faranno un cazzo visti tutti gli interessi che ci girano intorno.
finira' che agli svizzeri conviene vivere in lombardia e fare il frontaliero in svizzera hahaha ... sorry io rido ma non la vedo come risorsa e' solo concorrenza sleale, solo gli strozzini la vedono come "risorsa" o "libero mercato" di sticazzi.
sexplorer
Silver
06/02/2014 | 15:25
0
anzi hahaha mi stuzzicherebbe anche l'idea di gestire un bordello o un massage o altro ... ma non e' il mio settore ... mi limito a farlo come cliente :)
sexplorer
Silver
06/02/2014 | 15:24
0
@solo
io in svizzera non ci vado da 20 anni quindi non ti so dire, comunque riguardo i frontalieri sono assolutamente contrario e non capisco come abbiano fatto gli svizzeri a tollerare questa situazione cosi' a lungo.
p.s.
non mi risulta di aver mai criticato @siamhousepattaya o @sexybangkok per avere aperto una attivita' in thailandia .. e anzi !
criticavo solo il loro arrampicarsi sugli specchi riguardo prezzi/prestazioni, ma ci mancherebbe che li critichi per aprire un attivita' all'estero ! io sono il primo a dire che bisogna andare all'estero ed emigrare e infatti sono sempre piu' convinto e questo sara' uno dei miei ultimi trip in italia.
sexplorer
Silver
06/02/2014 | 15:15
0
@dioniso :
c'e' una bella differenza tra le due cose.
1000 euro al mese sarebbero OK se gli affitti fossero da 2-300 euro.
un clerk al 7-11 che prende 9000 baht al mese paga 2-3000 baht per affittare una stanza con cesso quindi fino a che gli fotte solo il 20-30% del salario non si puo' affatto lamentare, e per i loro standards e' una cosa normale come pure per loro e' normale mangiare in piedi una ciotola di riso nella vaschetta di plastica e molte altre cose che per noi sono "cose da poveri" ...
ripeto, stan meglio loro con 9000 baht che noi con 1000 euro e gli affitti a 6-700 euro + acqua/gas/luce/riscaldamento/telefono/adsl/benzina/etc
sexplorer
Silver
06/02/2014 | 15:11
0
@oliver77 :
la ex classe media e' fottuta, deve al piu' presto mettersi nell'ottica di idee che la pacchia e' finita, che gli anni 80/90 son finiti, che d'ora in avanti saranno i neo proletari.
far la spesa alla LIDL e' solo la punta dell'iceberg, io mi stupisco non siano gia' tornati i mercatini rionali con i contadini che vendono in nero per arrotondare.
ma avran vietato anche quello o lo avranno reso insostenibile per via di tasse e permessi.
ma ritorno agli affitti .. quello che fotte anche un neo assunto e' che col suo salario non solo l'affitto gli fotte quasi tutto ma in molte citta' ormai e' costretto quasi a vivere in sharing con altra gente quando fino a 30 anni fa invece anche un salario di merda bastava per tirare avanti una famiglia low-cost.
ergo, tasse e tutto il resto a parte, e' la mafia dei palazzinari che continua a distruggere e fare terra bruciata, oltre ai governi che hanno abdicato dal loro ruolo e non hanno piu' costruito abitazioni popolari proprio in accordo con la mafia immobiliare che e' poi in mano alla vera Mafia ossia le banche,
schiavi della banche, appunto, e politici a loro volta ex banchieri (Draghi, Monti, Prodi, etc etc), il cerchio si chiude.
su questo il SEA sara' sempre avvantaggiato, possono vivere in palafitte per via del clima caldo, qui in europa e' impensabile, come minimo servono case low cost in legno prefabbricate ma poi i terreni costano comunque un botto ... non c'e' via di uscita e non cambiera' nulla se anche la popolazione cala con buona pace di chi blatera che "siamo in troppi".
sexplorer
Silver
06/02/2014 | 15:03
0
@oliver77 :
esattamente, e' proprio un problema di "assuefazione" direi, e in piu' invecchiando danno anche la colpa all'eta' quindi doppiamente non si rendono conto della cosa.
a me non disturba affatto che il centro della mia citta' sia ora un vero e proprio gioiellino e che i turisti giustamente ne restino affascinati .. anche a me piace mooolto piu' di prima, pero' e' senza anima, e' freddo, e' artificiale, per quanto mi piaccia la cosa ormai preferisco il caos asiatico dove invece c'e' vita vera e c'e' ancor calore umano, qui hanno vietato tutto persino mangiare il gelato per strada o mangiare sulle panchine, dove cazzo siamo finiti .. manco a Singapore ??
cioe', ma io dovrei crescere i miei figli in un posto del genere o e' meglio che nascano e crescano in una bella megalopoli orientale ? a parte che qui per quanto tutto ora sia pulito e ordinato e funzionale tutti sono incazzati e blaterano contro il governo ladro, nessuno sorride tutti coi cappotti e gli scarponi e non si vedono quasi bambini ne' donne incinte in giro qua veramente la popolazione si decimera' da sola prima o poi ... mi illuminino please se han perfino vietato le bancarelle e qualunque forma di vendita retail per strada e i negozi chiudono uno dopo l'altro che stracazzo di lavori resteranno in loco visto che le aziende delocalizzano a loro volta e fanno outsource o chiudono tout court non potendo competere con asia ed est europa ?
che poi est europa e' solo una fase transitoria e presto saranno messi come e peggio di noi.
non puoi fare piu' un cazzo e la sera non puoi manco divertirti come in passato, tutto e' chiuso in un recinto praticamente, manca solo che chiudano pure le disco i pochi locali notturni rimasti e allora alle 22 tutti a letto a dormire ...
e tanto finira' cosi' visti i costi assurdi della nightlife, assurdi sempre per il solito fatto di affitti a prezzi folli, tasse e salari a prezzi folli, costi folli, e rischi imprenditoriali sempre piu' inutilmente alti.
io dico, ormai qui la situazione e' senza speranza, chi ha soldi se ne va, resteranno le boutique per i ricconi e i turisti, i vecchi nei quartieri, i giovani che scappano altrove, e bye bye itaGlia ...
che i prezzi degli immobili calino poi e' una illusione, le zone buone se le compreranno gli stranieri, scenderanno i prezzi solo delle periferie schifose e dei terreni senza valore agricolo ne' residenziale.
ripeto per la milionesima volta, vedo piu' facce sorridenti tra le favelas cambogiane dove veramente vivono con un cazzo che non qui tra i ricconi col Porsche e gli aperitivi nei bar eleganti.
ma se son tutti cosi' incazzati o impauriti, che cazzo lavorano a fare, che cazzo stanno qua a fare ? vorrei capire ... perche' anche qui per via dell'imprinting non gli passa neanche per la testa di far le valigie e andare altrove dove con pochi euri si vive da dio, sembra che uno sia condannato a vivere e morire in sto posto.
sexplorer
Silver
06/02/2014 | 14:50
0
@solo :
di fatto quello che qui e' veramente caro sono i terreni, le case, gli affitti, per via delle politiche favorevole a strozzini, banche, e palazzinari che se e' per questo erano un problema perfino gia' in epoca romana quindi figuriamoci ...
il costo dei beni immobili per effetto domino fa lievitare TUTTI gli altri costi, e' il problema chiave e lo e' anche in tutti gli altri paesi benestanti.
per il resto invece se compariamo al valore di acquisto che c'e' in italia qui l'high tech costa meno che in asia rispetto ai salari normali, non parliamo del costo del cibo poi e anche di altre cosucce.
di fatto se la passa molto meglio un lavacessi in occidente che non un lavacessi a bangkok o phnom penh, se pensiamo che in cambogia ci sono fabbriche che pagano 80$ di salario base poi per loro farsi una scopata pay e' roba da ricchi e' un lusso anche fosse un cesso a pedali da marciapiede da 5-6$ (10% del loro stipendio mensile cioe' !!).
ergo, qui once again si ripete il sermone che faceva @blockman e su cui concordo in pieno, che non solo noi devastiamo il mercato locale pagando cifre folli ma non ci rendiamo neppue pienamente conto che i prezzi del sesso in oriente sono perfino PIU' CARI che in europa se si tiene conto del potere di acquisto reale degli autoctoni.
un Thai che si prende i suoi 300 baht al giorno dovra' sgobbare almeno 3gg per farsi una chiavata col "millino" ... qui nella mia citta' invece ci sono ragazze che lavorano in casa dai 50 euro in su, e volendo andare low cost ci sono le nigeriane e le rumene da strada a 30-40 euri.
la cosa e' ancora peggiore in posti come HongKong dove un salario normale comunque ti consente solo di affittare un bilocale di merda di 20-30mq e di mangiare ciotole di zuppa o di riso nei negozietti sotto casa o nei fast food, in europa invece anche un impiegato neoassunto o un lavoro di merda ti consente standards decisamente piu' alti a prescindere che poi magari si spenda di piu' in trasporti e benzina e tasse alte, qua nessuno e' costretto a dormire in negozio in una brandina dietro il bancone o dormire in 10 in un trilocale per risparmiare o mangiare cibo di merda istantaneo o al microonde tutta la vita.
aggiungo, se in europa si fa qualcosa si tende a farlo durevole anziche' usare materiali di merda che cadono a pezzi dopo 2-3 anni e richiedono infiniti fix, toppe, e pezze.
se guardiamo la cosa a 360 gradi, quello che fotte l'europa non e' assolutamente il costo della vita quanto che gli europei hanno alzato gli standards minimi a livelli assurdi fuori dalla loro portata e dal loro potere di acquisto, basterebbe vivere in modo un po' sobrio e si potrebbe spendere anche il 30-40% in meno e invece qua ora tutti vogliono il macchinone e i bei vestiti e gli aperitivi e bla bla bla bla.
sexplorer
Silver
06/02/2014 | 13:56
0
@solo :
l'italia per decenni si e' illusa di essere questo o quell'altro, nessuno ha mai preso sul serio la dura realta' che solo grazie alla Lira svalutata han potuto tenere cosi' a lungo il manufacturing in italia e garantire un certo standard di vita agli italioti, ora che i prodotti li fanno a un terzo del costo in est europa sara' game over perche' non bastera' piu' mettere qualche pezza come in passato, i ricchi resteranno ricchi ma la classe media sara' fottuta e piano piano diventera' classe povera o comunque poco abbiente con conseguenze immediate anche nella vendita retail e tutto l'indotto .. se io vedo molte meno macchine in giro e' proprio perche' c'e' anche meno gente che va al lavoro (lo ha perso), meno furgoni che spostano prodotti (negozi han chiuso), meno gente che va dai clienti o in ufficio (idem come sopra).
se e' per questo e' la stessa spirale che gia' si vedeva in china anni fa quando i prezzi spingevano gia' alcune aziende a spostare in Vietnam o Indonesia.
cinesi, italiani, turchi, est europei, e' esattamente lo stesso scenario che si ripete ciclicamente, ormai il manufacturing di massa industriale e' totalmente rimpiazzabile e si sposta in brevissimo tempo da un paese all'altro, inizio' con Flextronics e Foxconn 20 anni fa e ora lo si fa per tutti i comparti industriali specie tessile e meccanico.
citta' italiote che per secoli han girato intorno a certe nicchie industriali si troveranno veramente con le pezze al culo perche' li' le industrie e il lavoro non torneranno mai piu', diventeranno ghost towns e ci resteranno solo i vecchi, i giovani saran costretti a emigrare dove c'e' lavoro o all'estero.
ergo, una "rat race" globale gia' profetizzata perfino nell'800, nulla di nuovo ma oggi e' decisamente visibile anche a occhio nudo finalmente.
sexplorer
Silver
06/02/2014 | 13:50
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@sexybangkok :
e' esattamente quello che ho visto anche stamattina in centro storico, TUTTI i negozi anche i piu' piccoli sono ormai boutique lussuose pulite profumate persino le vecchie osterie sono curatissime in ogni minimo dettaglio, i vecchi negozi sgangherati sono del tutto scomparsi e li vedi solo in periferia, persino le edicole sono studiate con cura e piene di colori e prodotti per turisti e souvenirs e cazzi vari di ogni tipo.
stamattina poi cielo blu, sole, pieno di gente ahhhh finalmente mi piace e devo dire il centro bellissimo e moooolto piu' curato di anni fa, con l'occhio del turista sono veramente sorpreso e in positivo, si vede proprio che nei giorni scorsi col grigio e quattro gatti per strada l'atmosfera era deprimente ?
comunque non e' che cambi molto la sostanza, yes, ormai e' abbastanza polarizzata la cosa, boutique in centro e discounts in periferia con un taglio netto senza grosse vie di mezzo.
poi potrei anche sbagliarmi ma tutti sbavano davanti a ste vetrine lussuose ma ben pochi entrano a comprare ...
sexplorer
Silver
06/02/2014 | 10:23
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@dragodoro :
hahahaha
ma nooo qui le serate sono anche divertenti se sei in buona compagnia, era da secoli che non mangiavo bene e bevevo bene MA ... e' tutto fumo e niente arrosto come sempre in italia !
cosa me ne fotte di stare in un locale bellissimo e lussuoso con altri fighetti ben vestiti ed eleganti e le girls italiote tirate a lucido di tutto punto se poi non si combina un cazzo di concreto ?
mille volte meglio uno straccio di
beer bar a pattaya con le MILF e la musica a palla thailandese allora, questo dico.
in oriente c'e' sostanza, qui c'e' solo apparenza, e i soliti gruppi chiusi di persone che non cagano nessuno se non ti fai introdurre e presentare dai loro amici e bla bla bla ... i know .. ci sono nato in sti posti, non cambia un cazzo anzi peggiora anche, pure i miei amici siamo amici fin dalle scuole medie quindi figuriamoci ...
qua l'unica opzione per sopravvivere e' trovarsi una morosa fissa o riuscire a farsi un piccolo harem di amanti saltuarie senno' e' la morte dei sensi, non c'e' veramente un cazzo d'altro da fare se non lavorare e dormire e uscire il weekend nei soliti posti e con la solita gente etc etc ho gia' gli incubi !!
se penso alle critiche che scrivevo su Pattaya ... assurdo .. pattaya e' il paradiso terrestre anche con tutti i suoi piccoli problemi di traffico e scams e tutto il resto, ma non c'e' neanche da discuterne ... qui 2-3000 baht uno li butta via solo in un pre-serata inutile tra amici, figurarsi se volesse chiavare o anche solo andare in disco e disco bar quanto altro c'e' da mettere in conto !
purgatorio a tutti gli effetti ! :(
sexplorer
Silver
06/02/2014 | 10:16
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@oliver77
mah ! vedremo .. stamattina almeno vedo il sole e il cielo blu finalmemte.
pero' ripeto mi sembra abbiano sterilizzato tutto, quel che offre il convento e' una esperienza monotematica cioe', non si vedono molte alternative, tanti negozi han chiuso, tanti bar e locali han chiuso, restano solo quelli piu' eleganti sembra di entrare in gioielleria quasi, non ci sono piu' osterie e baracci sporchi senza pretese, tutto e' caro e ben curato o niente, nessuna alternativa, anche i supermercati o roba buona o discount senza vie di mezzo, quando invece in oriente vedi negozi ogni metro con in piu' davanti le bancarelle in doppia o tripla fila ... qui certe vie non son manco rimaste le tabaccherie o i bar all'angolo, anche nel mio quartiere hai giusto le banche la posta qualche negozietto i supermercati (ben 6 !) e UN solo baretto del cazzo pure quello ora tutto elegante e profumato.
ma insomma ... dove cazzo sono finiti i vecchi Bar Sport o Bar Centrale, dov'e' la gente per strada, la gente sui tavolini ? atmosfera glaciale, sara' anche il tempo di merda e il freddo magari, vedremo il mese prossimo in primavera...
esatto, ormai e' questa la realta' quotidiana e non mi piace proprio per un cazzo, vedo sempre meno motivi per tornare qui anche solo da turista e per salutare familiari e amici.
anche gli amici sono rassegnati, chi ha lavori precari, chi ha il mutuo, chi ha divorziato, chi ha perso il lavoro.
eran tutti curiosi dei miei racconti di avventure esotiche ma proprio nell'ottica di "sognare" posti lontani ed esotici, posti che probabilmente non vedranno mai di persona, sono del tutto ancorati alla solita realta' locale, l'italia e' la loro prigione spirituale di fatto e da li' non si schiodano, se anche si schiodassero durerebbe giusto il tempo di un paio di settimane all'estero e poi resterebbe solo il ricordo sbiadito.
sexplorer
Silver
06/02/2014 | 02:19
1
ma ribadisco, l'italia veramente la vedo morta, si respira morte, siamo lontani anni luce dall'atmosfera che c'era negli anni 80 e 90, ormai e' un paese di vecchi, sembra di stare in un museo, non si puo' piu' fare un cazzo non c'e' piu' nessuno che fa casino non c'e' piu' voglia neanche di far casino, la nightlife con tutte ste leggi e leggine e' stata sterilizzata, se bevi un goccio ti ritirano la patente, non so veramente mi sembra di essere su un altro pianeta, la citta' in cui sono nato e cresciuto per molti versi e' irriconoscibile e in peggio.
e non mi si dica che sono io a essere cambiato o invecchiato, col cazzo ... gli italioti purtroppo sono assuefatti e teleguidati e manco si rendono conto .. io lo vedo perche' vedo con l'occhio del turista e di uno che non torna da anni .. loro li hanno rieducati a piccoli step goccia a goccia ... mamma mia atmosfera pessima, o sono io che sono in depressione post-pattaya da quando sono tornato hahaha ....
sexplorer
Silver
06/02/2014 | 02:12
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sai che ti dico ? che io vedo solo 2 opzioni qui, o torno in SEA forever e vivo li' per sempre, o mi trovo una straccio di morosa in italia e almeno svuoto i coglioni gratis.
scopare pay in italia non vale assolutamente la candela, tanto vale risparmiare e spenderli negli FKK oltre confine allora.
scusate stasera sono abbastanza depresso ... :(
sexplorer
Silver
06/02/2014 | 02:06
0
@dioniso :
sono giusto di ritorno da una pizza in compagnia con vecchi amici che non rivedevo da anni ... la situazione qui e' disastrosa ... qua veramente se uno non si trova una morosa e' un inferno.
zona Sarpi : col mio background orientalista potrei provare ma ho seri dubbi si fidino dei laowai, servirebbe tempo e dedizione ma non penso valga la candela, questi cinesi che vedi in italia sono di tutta un altra pasta di quelli che vedi in china e in sud est asiatico, non mi sono mai piaciuti e non li trovo neppure molto friendly onestamente.
ah per la cronaca solo di pizza/birra/caffe'/dolce ho speso quasi 20 euri .. cioe' quasi come un ST a pattaya !!
sexplorer
Silver
04/02/2014 | 11:15
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hahaha i fantomatici CESSI A PEDALI !! ma allora esistono ! :)
p.s.
le parrucchiere che raddoppiano come "part timer" o "semi pro" esistono eccome, una mia ex in thailand l'ho beccata proprio li' e idem a Phnom Penh ne ho scopata una in un massage viet che in altri orari faceva unghie e capelli vicino al mercato.
anzi, confido ci sia qualcosa anche qui nella mia citta' infatti ho deciso di ESPLORARE la situazione checche' sappia gia' in partenza che qui siamo negli INFERI ... secondo me l'unica qua e' andare in un massage cinese o thai e farsi amica una massaggiatrice e poi da cosa nasce cosa ma la vedo dura, qui e' terra bruciata, anche si creasse un minimo di amicizia quella poi si aspetta prezzi europei, regali costosi, e tutto il resto.
sexplorer
Silver
04/02/2014 | 10:15
0
correzione : cioe dicevo 50% IN PIU' del previsto.
sexplorer
Silver
04/02/2014 | 10:11
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@Zest :
coerenza non vuol dire DOGMATISMO inutile e fine a se' stesso.
ci si adatta e si cerca una via di mezzo, tutto li', dopotutto non mi sembra di aver speso cifre folli, anzi !
bene o male ho speso il 50% del previsto, e OK, ci puo' stare, certo potevo spendere meno se caricavo MILF o cessi a pedali ma non ne valeva proprio la pena.
quindi, se uno volesse il Millino se lo fa ancora bastare, carica i cessi, e magari le carica in disco alle 3 di notte .. contenti loro ... ! io cercavo altre soluzioni e per forza ho dovuto adattarmi ai prezzi di mercato.
ma vabbe' se uno e' cheap non gli conviene neppure venire in Thailand parere mio.
sexplorer
Silver
04/02/2014 | 10:07
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@Zest :
beh insomma proprio immagine distorta no, ero un po' rimasto indietro sui prezzi reali ..
cattedrale nel deserto ? noooo magari ora sono in pianura padana, piu' che purgatorio e' quasi INFERNO direi ... ho gia' letto su massage e affini, sembra chiedano 50 euro + 20 di extra ... ossia quasi 3000 baht !! ?????????
nooo non ho parole ... e questo e' poco perche' altre chiedono molto di piu' anche.
poveracci gli italici che hanno solo queste opzioni e vivono in italia, io qui mi sa che non resisto piu' di 2 mesi.
sexplorer
Silver
03/02/2014 | 21:05
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@blockman :
esatto .. l'analisi e' quella e c'e' ben poco da girarci tanto intorno con buona pace di chi vede sempre la Thailandia con "rosy glasses" come fosse il paradiso in terra.
se posso aggiungere una cosa, poco fa sono andato al supermercato qui vicino e bene o male i prezzi del cibo sono quasi in pari con quelli che vedi da Big C e Tesco a pattaya, ovvio che li' la scelta e' minima su salumi/formaggi e molto altro pero' il loro potere di acquisto e' anche 3-4 volte inferiore al nostro !!
ergo .. doppiamente sono paesi che in termini reali sono cari rispetto al potere di acquisto locale, compensano col fatto che loro una bistecca se la mangiano in quattro persone e quindi il costo per persona bene o male e' cheap ma se mangiassero come noi stiamo freschi ...
qui comunque il pesce carissimo ad esempio, e pure le carni non mi sembrano cheap, mentre salumi e formaggi wowww scelta enorme e anzi c'era anche roba in offerta .. sti prezzi non li vedrai mai in thailandia ma se e' per questo anche birre e vini qui costa tutto cifre onestissime direi.
sexplorer
Silver
03/02/2014 | 21:01
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@blockman :
non ho mai capito di preciso neanch'io perche' i Vietcong hanno imposto da subito regole cosi' dure contro ogni forma di entertainment ... Saigon era il piu' grande bordello dell'indochina fino al 1975 c'erano gia' i gogo e i beer bar e tutto il resto, nel giro di 2-3gg han chiuso tutto e han chiuso perfino i cinema !!
(in merito c'e' un interessante libro di Terzani che era li' di persona)
ora invece ci sono 10-15 di beer bar in Pham Ngu Lao con altre decine di freelance per strada e qualche decina di massage in altre zone dove fanno anche servizio completo e poi vabbe' ci sono varie disco con le freelance e le stunners, ma per una citta' di 6-7 milioni di abitanti e' veramente una miseria direi e i prezzi sono ridicoli quasi il doppio che in cambogia dove invece puoi scopare le vietcong per quattro soldi.
avevo sentito da vari expats a Phnom Penh che in realta' se uno conosce i posti giusti specie in cittadine Viet medio-piccole come quelle sul Delta del mekong ci sono piccoli bordelli e vari massage interessanti BUT .. veramente la rendono difficile e rognosa specie se unito al fatto che in tutti gli hotel non ti lasciano portare girls e quindi i pochi che lo fanno sono illegali e li devi pagare.
vale la pane ? non saprei .. certo se abitassi in vietnam ovviamente mi tirerei su le maniche ed esplorerei le zone meno battute ma da quel che ho visto nei vari giri in vietnam non c'e' chisssa' che di speciale, le girls son le stesse che vedi anche a Phnom Penh bene o male ma costano piu' care e son pure piu' stronze visto che sono in poche e quindi prendere o lasciare ! mi sa di un posto dove e' meglio trovarsi una morosa fissa .... e non parliamo del Laos che tranne Vientiane c'e' veramente pochissima carne sul fuoco.
e' un peccato perche' se solo volessero il Vietnam ha fighe bellissime e sono quasi 100 milioni di persone non c'e' problema di supply chain !
purtroppo come nazione non e' che offra granche' neanche come vita notturna se e' per questo ... ci sono bar e baretti dove bere per quattro soldi e qualche disco ma insomma nulla di speciale .. nulla neanche lontanamente paragonabile a pattaya e neppure a Phnom Penh.
persino a Nha Trang che e' la "rimini" del vietnam gia' alle 23 e' tutto chiuso e restano giusto un paio di bar e un paio di disco dove le girls chiedevano 100$ o piu' !!! rendiamoci conto ... so che c'erano bordelli e massage in periferia ma non ho investigato perche' dovevo andarci con sti cazzo di mototaxi che a loro volta avrebbero preso una mancia .. veramenrte situazione pessima ... mi sa che li' fai prima a chiedere in hotel e ti mandano una girl door-to-door e spendi pure meno e sono anche oneste.