Tour estivo in quel di Francoforte, agosto 2022

Dopo aver chiesto consigli sul mio imminente viaggio della gnocca, ma senza ricevere spesso neanche risposta, pubblico comunque la mia recensione del viaggio di 5 giorni in quel di Francoforte in pieno agosto.
Premessa
Ho poco pià di 50 anni, quindi non sono più un ragazzino ed il testosterone comincia a dare segni di cedimento. In ogni caso mi mantengo bene e non ho mai avuto particolari problemi anche nel mondo free (il viaggio deriva proprio dall'essermi da poco lasciato con la mia donna e per mia scelta).
In ogni caso non sono un novizio di questo mondo, avendo più di 20 anni di onorato servizio alle spalle, quindi di acqua scorrere ne ho vista un bel po', ed ho sempre continuato a praticare questo hobby senza particolari problemi (seppur non sempre in modo costante per via delle free). Avevo anche visto anni fa l'Artemis (di cui non ho un ricordo entusiasmante), ed il Globe di Zurigo (di cui invece ho un ricordo eccellente).
Altra premessa: questa recensione (che come vedrete é disastrosa), é ovviamente frutto di opinioni personali, avendo incontrato in loco ottimi colleghi con esperienza diverse. Ed infatti, seppur sia unanime il giudizio sul calo inesorabile di certi viaggi della gnocca in Germania e non solo, comunque ci sono colleghi che trovano ancora delle soddisfazioni. Con l'occasione saluto il mitico globtrotter oscuro, i simpaticissimi amici sardi, nonché il collega lombardo ed il romagnolo (la cosa più dvertente degli FKK sono state le chiacchiere con loro).
Ma veniamo a noi. Dopo aver letto svariate recensioni, anche se alquanto contrastanti, scelgo Francoforte e viaggio da solo avendo amici che non praticano questo hobby.
Logistica
Volendo vedere lo Shark e l'Oase, con annessi puff di Francoforte, trovo un ottimo monolocale in Neu-Iseberg: un sobborgo di Freancoforte molto carino e con ogni tipo di servizio, a 15 minuti dall'aeroporto, 15 dal centro di Francoforte, e non più di 25 minuti dall'Oase e dallo Shark. Logistica davvero perfetta.
Ovviamente il tutto con la macchina, che dopo ripetuti tentativi e smanettando un po' online (i prezzi sembravano impossibili), sono riuscito a trovare a meno di 25 euro al giorno (4 giorni, meno di 100 euro totali). Le strade sono ottime e comodissime (del resto siamo in Germania) ed anche il navigatore del cellualre va benissimo.
Shark e Oase
Atterro il giovedì a Francoforte poco dopo le 15:30. prendo la macchina, vado in albergo e prima delle 18:00 ero già allo Shark, dove trascorrerò l'intera serata e fino a notte.
Il giorno dopo, Venerdì, Oase, ed anche lì dal pomeriggio e fino a tarda notte.
Poi di nuovo il sabato allo Shark, sempre fino a tardi.
Ingresso per entrambi i locali 65 euro. Location belle entrambe. Forse l'Oase é troppo grande e troppo dispersivo (l'area esterna é una cosa esagerata). Le dimensioni ed il rapporto tra area interna ed esterna mi sono sembrate più ottimali allo Shark.
Cibo
Il primo giorno (giovedì) ho trovato non buono lo Shark: piatti invitanti a vederli (quasi tutti a base di carne), ma speziati e salati in modo esagerato e dopo un po' quasi immangiabili. Altra cosa della prima sera allo Shark, personale maleducatissimo, sia all'ingresso che al bar; che se non fosse stato per la lingua, gli avrei montato un casino visto quello che si spende. Tuttavia tutto questo cambierà radicalmente il sabato, quando si é mangiato molto meglio (davvero buono), ed il personale era molto più cortese (forse perché era sabato sera).
All'Oase il cibo era più semplice, trattandosi di una grigliata esterna con varia carne e verdure, e potendo quindi comporre il piatto a piacimento. Ho trovato tutto ottimo, semplice ma ottimo. Unico problema le vespe all'esterno, dove mangiare in traquillità diventa complicato.
Parco gnocca
Ma veniamo al parco gnocca. Forse lo Shark da' un'idea di maggiore raffinatezza, ed il livello medio mi é sembrato più alto rispetto all'Oase. Ma numerose ragazze in entrambi i locali (almeno 50 o forse più), con diverse inchiavabili (anche gratis), svariate di livello medio -buono, ed alcune punte top in entrambi i locali.
Prestazioni
E poi c'é il capitolo prestazioni, che ho trovato appiattite sullo stesso standard in entrambi i posti. Per me una cosa disastrosa.
Ora capisco che stiamo parlando di mondo pay e che non é che ci possa aspettare chissà cosa. Ma tra le prestazioni di una free ed un pezzo di legno, ci dovrebbe essere qualche via di mezzo (che io ho incontrato spesso nelle mie pregresse esperienze pay). Ed invece qui ho avuto SOLO esperienze botaniche. Una roba che non saprei neanche come catalogare. Alcune ti fanno anche le moine prima di andare in camera, ma appena entrano lì dentro, sistemano il loro lenzuolino e ti sembra di fare una visita dal dottore. Morale della favola, 5 stanze e non ho MAI concluso, perché il mio amico Friz ha bisono almeno di qualche stimolo, fosse anche solo un'illusione, ma in quel caso si parlava di pali della luce e lui non ne ha voluto sapere. Del resto stiamo parlando di supermercati del sesso pay, e simili prestazioni sono pure immaginabili.
Ogni volta pattuiti 100 euro (quasi sempre intrattabili) per includere Fuck, FK e BBJ. Per ritrovarmi questa roba qui? No grazie. Fortunatamente sono riuscito quasi sempre a trattare alla fine sull'obolo, viste le esperienze pessime, riducendo abbastanza ll danno.
Ah, un'ottima chicca datami dal simpaticissimo amicio sardo: occhio alle belle che non lavorano e che vedi sempre in giro, perché quasi sicuramente sono missili: un consiglio che ha contentuo il danno.
In conclusione, per me un'esperienza che non ripeterò, ma, come già detto, si tratta di opinioni personali, anche se pure qui sopra ho letto recensioni non proprio entusiaste sull'argomento.
E non credo neanche che l'andazzo e l'approccio delle ragazze potrà mai cambiare, perché in entrambi i locali la quantità di uomini che si vedevano specie la sera era una cosa esagerata.
Capitolo Puff
Reduce da questo disastro, gli utlimi giorni ho fatto il turista per Francoforte, e poi ho visitato anche i puff, cioé quei palazzi vicino alla stazione (ma ce ne sono alcuni anche vicino allo Zeil), dove lavorano sempre ragazze pay. I palazzi sono svariati e le scale un'infinità. Perché entri e devi salire per raggiungere i vari piani, dove, sui pianerottoli, trovi delle porte con qualche ragazza davanti. Tra l'altro molto spesso trovi piani con porte tutte chiuse (o quasi), che non si capisce se stiano lavorando e se gli appartamenti siano proprio vuoti. Quindi magari ti fai 4 o 5 piani per vedere solo pochissime ragazze. Il livello non é alto, ma alcune carine ne ho viste (alcune al n. 26), ma insomma nulla di eccezionale. Poi l'approccio mi sembrava lo stesso degli FKK, quindi col cavolo...
Altra questione é la sicurezza, essendo la zona rossa della stazione strapiena di tossici (una cosa impressionante che non pensavo avrei mai potuto vedere in una città europea, specie tedesca).
In alcune recensioni, anche qui sopra, avevo letto che sì, ci sono tanti tossici ma non sono molesti. Io in verità, quando ci sono capitato specie la sera, stavo sempre moooolto in campana. Del resto si tratta di fattoni simil zombie, strafatti di tutto (crack compreso) oppure in crisi di astinenza e non so fracamente come possano garantire un qualche autocontrollo. Inoltre, parlando con un tassista che lavorava esattamente lì, mi diceva che quello non é un posto per turisti, essendo tutt'altro che sicuro (relata refero). Paradossalmente si é più sicuri quando si sale nei palazzi, perché lì ci sono telecamere ovunque, ma in strada, specie la sera, sempre in campana.
Questo é quanto.
Adios amigos

@Carloss Purtroppo a Francoforte l'andazzo è questo. La mia recensione di qualche giorno fa proprio di Oase e Sharks conferma ciò che hai scritto. Ciò che non di spiega, soprattutto allo Sharks, è il pieno di uomini che fa, anche se la maggior parte degli over 70 presenti va lì solo per mangiare e bere e guardare i culi delle ragazze..

@Carloss grazie del report

@carlos se posso chiedere su quale sito hai trovato auto a quel prezzo? perchè pensavo di fare un giro a dicembre ma il noleggio auto ha prezzi folli.....

Ciao ragazzi. Quanto agli uomini, io ho visto tantissimi anche giovani ed in massa, sia all'Oase che allo Shark, che invadono i locali soprattutto in serata. Ovviamente sono molto più numerosi nel week and. Per esempio, all'inizio all'Oase, il venerdì pomeriggio, erano praticamente solo donne ed era quasi imbarazzante, mentre la sera é stato invaso da uomini (pieno di turchi che fumano narghilé con annessa musica di quelle parti). Ma il discorso vale anche per lo Shark, dove sabato sera gli uomini erano davvero tantissimi e molto più numerosi delle donne.
Mi diceva sempre l'amico sardo, che anche lì é comunque fondamentale la fidelizzazione. Quindi magari chi frequenta i posti più assiduamente perché vive in zona, oppure perché va più volte l'anno, ha la possibilità di conoscere meglio alcune ragazze ottenendo servizi migliori.
Sulle macchine a noleggio, il mercato é schizzofrenico, perché le tariffe ed offerte cambiano continuamente. Giusto per fare un esempio, avevo prenotato la macchina 4 giorni, cioé dal giovedì al lunedì, spendendo 98 euro totali. Poi ho provato a prolungare il noleggio di un solo giorno, ed il costo era di ben 160 euro solo per quel giorno in più. Quindi per 5 giorni avrei dovuto spendere 260 euro, contro i 98 euro dei primi 4 giorni, una cosa assurda. Ed era lo stesso anche cambiando società di noleggio. Ovviamente ho declinato. Bisogna quindi provare e riprovare, cercando di incastrare una sequenza di giorni con le tariffe migliori. Io alla fine l'ho trovata su Vipcars.com, passando (mi pare), per Skyscanner.

Ma mi chiedevo, esistono ancora posti nel mondo dove il pay non é come avere rapporti con un palo della luce? In Europa esistono? Ed in Brasile? Perché se é così ovunque stiamo messi male...

@Carloss al Globe, che conosci, riesci ancora ad avere ottime prestazioni di base e parecchio coinvolgenti al rate di base (150 chf). Chiaro scegliendo bene e feeling permettendo, è normale, non tutte li baciano come non ci fosse un domani e meno di un tempo, ma è sempre stato così. Non so quando sei stato li tu, ma il livello estetico è sceso parecchio post Covid, ma anche prima.

Mi pare di essere stato al Globe nel 2016 o giù di lì, ed in effetti l'esperienza fu ottima, perché non era proprio come stare con la fidanzata ma poco ci mancava. Per non parlare del parco gnocca notevole. Certamente un altro mondo rispetto a quello che ho visto qualche giorno fa a Francoforte. Ma in effetti leggevo che pure il Globe é calato parecchio. Magari ci farò un salto più avanti giusto per capire.

@Carloss

Non puoi paragonare le esperienze pay in fkk in Germania con viaggi tipo Brasile o Thailandia dove oltre ad andarci per fare belle scopate hai anche un’esperienza di vita da affrontare. Il calore che ti danno le brasiliane anche se le paghi non è paragonabile a nessuna estica così come il modo gentile e servizievole delle thailandesi non ha niente a che vedere con certa maleducazione delle rom. Per quanto riguarda l’alto numero degli uomini nei club, ti assicuro che solo il 20% ci va per le troie, molti vanno per fare una sauna leggere un libro mangiare qualcosa e andare a casa.. senza contare che tra turchi e altro ci sono anche molti pappa che si mischiano oltre a componenti delle varie bande (hells angels su tutte)

In Germania ci sono stato per lavoro a Düsseldorf.
Ho avuto due esperienze in quei stabili dove le ragazze aspettano fuori la porta dell'appartamento (porta molte volte a sbarre tipo carcere).
Si parla di 18 anni fà dove ero ancora nel fiore degli anni col testosterone a 1000.
Per farla breve TUTTE E DUE LE VOLTE non sono riuscito a concludere per il comportamento odioso della tipa.
Non fare questo, non toccare qua, sbrigati ecc ecc.
Se potevo scegliere di buttare il doppio dei soldi nel cesso l'avrei fatto piuttosto che darli a loro.
MAI PIU' con prostitute in Germania.

@UnaBottaeVia

I puff sono un terreno di caccia senza regole.. se trovi il missile non puoi fare nulla, non esiste servizio dove puoi reclamare il tuo diritto di cliente. A mio parere avresti dovuto provare un fkk/sauna e ti trovavi molto meglio.

@ElFlaco grazie per le delucidazioni. Se volessi andare in Brasile, (sarebbe la mia prima volta) che consiglio mi daresti come tappe da fare e posti da visitare?

@UnaBottaeVia Quanto al testosterone, seppure, come dicevo, é in calo negli ultimi anni, non ho comunque particolari problemi. Ti dico solo che appena atterrato al mio rientro, di sera e con tutto che ero stanco, ho visto subito una pay (una OTR pensa te, anche se fidelizzata), ed é andata alla gradissima. E poi nel week una and vecchia fiamma free. In entrambi i casi ne ho fatte di ogni e friz non si teneva. Quindi a Francoforte anche per me il problema non era il testosterone.

@Carloss

Magari apri una richiesta di info nella sezione apposita, onde evitare di andare off topic nel thread da te aperto, sarò ben felice di risponderti lì, io come altri colleghi che ben conoscono il Brasile come ad esempio @alfonse

@Carloss,@ElFlaco,
Concordo con voi sull’inesorabile calo qualitativo degli fkk tedeschi,da una decina d’anni la Romania ha monopolizzato il mercato,le rumene non sono tutte missili,per carità,ma se dieci anni fa in ogni fkk potevi scegliere tra brasiliane,spagnole,cubane,russe e est Europa,oggi è un lontano ricordo,l’unico baluardo a mia conoscenza resta fkk Sky di Wuppertal…se non è crollato,nel vero senso della parola,su se stesso!!!
Il peggior locale mai visto come infrastruttura ma con le migliori trombate fatte in questi ultimi 10 anni di monopolio rom,mai trovato più di 5 “ragazze”,la più giovane avrà avuto 35/40 anni ma tutte latino americane,garanzia di godimento e divertimento assicurato,ultima visita 4 anni fa,se non ricordo male 50 ingresso,50 la mezz’ora bbj+rai1…e via andare!

Lo Sky di Wuppertal è ancora vivo e vegeto visitato il 18 agosto entrata 35 euro 50 la prima camera poi 30, numero sempre ristretto di zoccole ma sempre buone chiavate a basso costo, chi si accontenta gode

@peter_69 Però bisognerebbe capire anche il livello qualitativo, perché pure quello non é secondario. L'ideale é trovare la bella ragazza che ci sappia mettere anche del suo. Sempre nei limiti di un rapporto pay ovviamente, ma qualcosa che non sia così freddo e meccanico. E personalmente ne ho trovate, anche indipendentemente da discorsi di fidelizzazione, perché quella semmai viene dopo e proprio perché si é stati bene. Ma trovarle a Francoforte, per quello che ho visto io, la vedo complicata.

@ElFlaco Ok, grazie. Se decido per un viaggio in Brasile, chiedo info

@Carloss mi permetto di intervenire perché pure avevo il tuo stesso disagio /problema ovvero carenza di passione e coinvolgimento da parte delle mestieranti, quindi ho risolto in questo modo: Cialis quando vado negli FKK , perché con tutti i casini che ci sono secondo me è il miglior luogo del sesso a pagamento, oppure vado nei bordelli classici( dove c’è la matrona a gestirli) e qui devo dire che trovo quello che cerco, coinvolgimento e professionalità da parte delle ragazze, la ragazze hanno una disciplina diversa dalle girl da FKK. Ovvio la qulita estetica non è il max. Ne ho provati diversi tra Berlino e Vienna

@Carloss bella recensione io sono stato a maggio mi sono divertito però prepandemia c’erano le top assolute dappertutto ora dappertutto non superavano il medio buono le ragazze mio parere

@dakoota io sono veterano della Germania ma perché è sceso il livello ho notato pure io dobbiamo andare direttamente in Romania ? Sei stato fa altre parti in Germania post pandemia ?

@Taz2 In situazioni normali, il cialis lo uso occasionalmente, giusto quando sono stanco, ed in quantità minima (tipo una pasticca da 5 la divido per due, quindi stiamo parlando di 2,5 mg, un'inezia). Ma per l'occasione avevo preso il cialis da 10, quindi il quadruplo della quantità standard. In qualche occasione friz ha pure reagito, ma senza concludere, sempre per via dei pali della luce.
In ogni caso, per dovere di cronaca, il mondo pay mi pare al tracollo un po' ovunque, perché anche dalle mie parti (Roma), se già prima della pandemia era in calo pesante, oggi come oggi trovare qualche gemma é diventata un'impresa. Fino a qualche anno fa, era un altro mondo e c'era veramente l'imbarazzo della scelta, e per me, in termini di rapporto qualità estetica - prestazioni, era nettamente superiore a quello che ho visto ora a Francoforte, non c'è proprio confronto. Ma ormai quel mondo é finito pure qui, ed anche per questo avevo deciso di rifare un viaggio della gnocca all'estero. Ma, almeno dal mio punto di vista, la Germania per me non é la soluzione.

@Carloss allora prova la Spagna. Altro mondo io mi sono trivato bene si a Barcellona che a Madrid, ma li è tutto un altro genere di locali, ma la prevalenza latina fa tutta la differenza…

@Taz2 Ottimo consiglio. Ma infatti prima di partire ero indeciso, proprio per il discorso delle latine in Spagna. Ho chiesto consigli anche qui sopra per capire meglio le differerenze, ma senza risposte. Capsico che uno non poassa stare sempre sul sito a scrivere, ma, nei limiti del possibile, bisognerebbe partecipare di più. Perché ferma restando la soggettività dei gusti di ciascuno, scambiarci informazioni é estremamente uitile, e comporta anche un risparmio non indifferente in termini di viaggi sprecati (da quel punto di vista). In questo caso, avendo fatto un viaggio della gnocca (come da sito), il tema dominante era quello. Ho fatto quella recensione anche in quest'ottica, espirmendo il mio (personale) giudizio, con annesse informaizoni logistiche, noleggio ecc.

In ogni caso, ho letto recensioni (purtroppo spesso non aggiornate), e mi sono fatto l'idea che in Germania fosse più possibile il missile, trovando però un livello di bellezza superiore rispetto alla Spagna (il che non é un aspetto secondario). E poi in Spagna ho sentito che vanno forte i bordelli in stile "classico", cioé dove entri, ti sfilano le ragazze davanti e tu scegli: una modalità che a me non piace, perché prefisco molto di più un locale dove si possa bere e parlare almeno un po' con la ragazza prima di concludere. Insomma, preferisco locali notturni ma dove girino belle ragazze però. Sugli FKK, non mi piace il discorso dell'accapatoio, perché uno potrebbe entrare vestito e lavarsi in camera (con bagno). Però sulla qualità estetica delle ragazze, gli FKK sono stati soddisfacenti; non sono livelli esagerati, ma belle ragazze si vedono eccome. Il problema sono le prestazioni.

@Carloss io al Vive Madrid e trascorso la serata migliore della mia vita(sezione Pay) è un locale stile contact Ticino, ma molto molto meglio fighe varie nazionalità , tutte vestite sexy/elegante . È un locale che va visitato almeno una volta, può essere che becchi le tipe sbagliate, questo e da mettere in preventivo, ma se becchi quella giusta vedrai e farai cose che in Germania non troverai facilmente. Prezzo media ora 30 minuti 125€ compreso la camera, drink uomo 15€ x le ragazze mi pare 40/50€, io non ho offerti. Se una ragazza ti dice facciamo fiesta Fidati che sanno far divertire in cliente. Io sono stato nel 2019

@Carloss ricordo che già prima del COVID-19 allo Sharks trovare una brava ragazza che offrisse una buona prestazione era quasi impossibile. E già allora chiedevano tutte 100 euro per la mezzora.

Forse (e sottolineo FORSE), per ottenere un trattamento migliore, bisognerebbe fare come gli asiatici (giapponesi o cinesi, in genere), pagare 5-600 euro una ragazza e tenersela per 5-6 ore tutta per se.

Ma ne varrebbe la pena di pagare una sola ragazza 5-600 euro?! Secondo me, no.

Anche per me gli FKK di Francoforte sono finiti. Ci andrei soltanto per farmi una sauna e rilassarmi senza scopare.

Esatto, io affermo che fanno questi prezzi solo per noi, bisogna respingerle: se vogliono 100 euro devono scopare 1h

Ma guardate, per me non é neanche questione di prezzo. Perché stiamo parlando di comprare mezz'ora o un'ora di rapporto sessuale, anche con varie opzioni disponibili. Per una ragazza di livello elevato, e lì dentro ci sono (alcune) gran belle ragazze, sarei disposto a pagare anche 150 euro per una singola camera, ma per un qualcosa che non sia quella roba lì. Perché quella é proprio questione di predisposizione verso il tipo di lavoro; una predisposizione che si può trovare, ma non credo in quei locali. Secondo me quando sei così, il concetto non cambia pure a cifre più alte, salvo qualche teatrino in più magari.

@Taz2 grazie per il consiglio su Madrid, alla prossima la prendo in considerazione. Se sono libero per il prossimo viaggio della gnocca, prenderei in considerazione anche il Brasile. Anche se solo i tempi del volo mi mettono paura, e devo capire fino a che punto può valerne la pena, perché pure il Brasile mi sembra di aver capito che é cambiato parecchio rispetto ai fasti del passato.

ma cosa vuol dire ragazze di livello elevato? andavo allo Sharks 8-9 anni fa, quando apri', erano le piu' bone ma nessuna si sognava di prenderti in giro (a meno che non te la cercavi) con prezzo e prestazioni. Il livello e' soggettivo, non e' che ci sono i gradi oppure una puo' darseli da sola. Che cosa devono fare in camera con uno che non conoscono e non hanno nulla da condividere? Sesso, e di quello stiamo parlando: voi pensate che avere vicino una di quelle piu' affascinanti sia un upgrade di livello. Ebbene, lo e' se accettano di scopare naturalmente, ma se ti spremono come un limone mi sai dire a che livello ti trovi?

@Carloss carissimo anche io a Roma testata prima della pandemia in tutta Roma era Miss Romania teenager stupende mai viste ne in Germania ne in Romania ti giuro è io viaggi della gnocca ne faccio da -0 anni però adesso è finito tutto ma perché me lo sai spiegare non capisco? Venivo tutti i sabati a Roma mi prendo una pausa premetto che se consumi 50€ di benzina qualche gemma la trovi come Dici tu se
Sei fortunato

@Figaro non ho mica capito cosa intendi. Sto dicendo che se trovo un pezzo di gnocca (per i miei gusti ovviamente), che abbia delle prestazioni non da palo della luce, posso anche pagare, non é quello il punto (per me). Il punto é che la predisposizone generale delle ragazze lì dentro, almeno oggi e per quello che ho visto io, mi é sembrata pessima a prescindere, proprio come approccio, mentre altrove (specie in passato), ho trovato di molto meglio senza dover fare viaggi.

@Keep_me_Romania concordo. Roma fino a qualche anno fa era un figaio già in strada. C'era veramente l'imbarazzo della scelta e potevi trovare grandi soddisfazioni. Poi un graduale e costante calo, e poi con la pandemia é sparito tutto. Ora c'é stata una leggera ripresa (rispetto al nulla), ma niente a che vedere con gli anni passati, ed in molte zone che prima erano un must, ora c'é letteralmente il deserto.

@Carloss non sono un ragazzino neppure io, forse allo Sharks ci potrei andare un giorno si e uno no, anch'io mi posso permettere certe cose. Ma il prezzo conta ed e' alla base sia della prestazione che della breve "collaborazione" che avremo con la ragazza. Una che non ha voglia di lavorare sara' deludente in camera sia con 100 che con 50. Una che, se non paghi 100, si schifa, oltre a non avere disponibilta' alcuna sicuramente offrira' una prestazione detestabile: inutile, quindi andare a contrattare ulteriori extra con una che ti fara' passare la voglia.
Ma esaminiamo il nostro atteggiamento, che pure rischia di rovinare tutto. Non siamo al supermercato: le sigle, i prodotti, le marche etc. E non stiamo programmando la lavatrice.
Fq, bbq, ggu... quella e' una ragazza, se ci mettiamo a elencare quello che desideriamo da una che non conosciamo in un'esperienza che ancora non abbiamo vissuto (una assurdita' relazionale) quella ci prezza pure il sapone e l'acqua della doccia, tutto diventa un'articolo da comprare.
Non pretendo assolutamente di proporre un metodo di comportamento. Sai come faccio io? Una sola domanda: normale quanto prendi? Se risponde 100 o mi promette per 100 una leccatina preliminare o chissa' quale disponibilita' la scarto. Io la scarto, capisci? E potrei comprarmela e metterla in cucina, ma la scarto