Cuba: gnocca free e gnocca pay nella cultura popolare della Isla cubana

Scrivo questo post per cercare di redimere l annosa questione della gnocca free vs gnocca pay a cuba. La domanda alla quale provero a risponedere e' la seguente: il free a cuba esiste?

per rispondere alla domanda definiro prima cosa intendiamo per free. In secondo luogo cerchero di spiegare la relazione tra gnocca e denaro vista dai cubani. Lo faro attingendo ad elementi della cultura popolare cubana come proverbi e pezzi di raggaetton che vanno per la maggiore tra i cubani. Infine tirero le conclusioni.

Iniziamo dalle domande preliminari. cosa e' il free? Rispondere a questa domanda e' difficile perche noi ed i cubani vediamo il concetto di free in maniera differente. letteralmente, noi italiani definiamo la gnocca free quella che si consegue senza che la controparte femminile percepisca o immagini la possibilita di avere un beneficio materiale (contanti, regali, svagji di lusso, prospettiva di migliorare la propria vita nel medio-lungo periodo). Tuttavia per i cubani, che vivono uno Stato di penuria e scarsita cronica, e' normale che in una coppia ci si aiuti. Percio il concetto di free andrebbe rivisto e corretto per poterlo calare nella realta cubana. A cuba, per free dobbiamo intendere una relazione sessuale/sentimentale dove entrambe le parti provano attrazione e traggono gioia e godimento dalla relazione. Il beneficio materiale a cuba e' parte di questa relazione...anche tra cubani. Tuttavia il godimento reciproco e' l elemento fondamentale e quello materiale e' accessorio.

Per provare questo punto esaminero alcuni detti e canzoni cubane, fatte da cubani per altri cubani. iniziamo con un proverbio che spiega il ruolo dell uomo nella societa:

"un hombre sin dinero es como un lobo sin muelas". L uomo senza soldi e' come un lupo senza denti. Questo significa che a cuba l uomo (cubano o yuma) deve prendersi cura dei bisogni materiali della donna. Altrimenti no sirve.

Tale assioma e' confermato da un secondo proverbio:

"sale mas barato comprar la leche que comprar la vaca". Ossia, meglio pagare il latte di volta in volta (pagare una puttana) che comprare la vacca (avere una relazione stabile con una donna...che va mantenuta, secondo i dettami dell ethos machista cubano). Ancora una volta i proverbi cubani ci suggeriscono che all interno di una relazione amorosa, l uomo deve provvedere alla donna.

Non a caso, chi conosce cuba e le sue donne sa che per un uomo essere tacano e' tipo avere l ebola.

Ulteriore conferma di cio arriva dalle canzoni raggaetton in voga. On tutti i casi, il cubano che vuole chiavarsi la cubana, non promette amore eterno, bensi spasso e benefici:

"quiero gastar un millon con tigo, no me impirta si me quieres o no, que yo no quiero ser tu marido..."(millon - el micha).

"Tu saves que ella quiere visa, efectivo, dinero, fula que chula...con culo de mula"(el taxi - osmani garcia)

"esto es pa que bailes, esto es pa que tomes, esto es pa que fumes, dejame verte el blumer" (el blumer - chacal y yakarta)

Notare che queste canzoni sono scritte da bei ragazzoni cubani famosi e con soldi per ragazze cubane come loro!

In conclusione, si puo dire che a cuba il free come lo intendiamo noi...non viene proprio pensato. Cio che esiste e' il sesso, l amore e la relazione con sentimento, dove pero l uomo deve fare sempre il suo dovere: aiutare. Questo vale per gli yuma, per il cubano povero ed anche per il rapper mulatto con 23 cm de pinga.

Alla luce di questo, con le mie cubanite che non mi chiedono nulla (siano esse prostitute, madri di familia, cameriere, commesse o ballerine) io un aiutino lo do sempre: una ricarica del cell, 10cuc di tanto in tanto, un profumo, un paio di scarpe, festa e piscina. A cuba questo non e' pagare, ma interpretare il ruolo di uomo. Diverso e' il caso di chi becca una jinetera/puta e contratta una cifra x per una prestazione y. Ma questo e' il pay classico che un po tutti pratichiamo con soddisfazione piu o meno regolarmente

Ottimo intervento....cmq non che in Italia sia diverso ....vogliono l uomo con la professione interessante e bla bla bla...un sacco di cazzate per dire che vogliono l uomo che le mantenga e faccia fare la bella vita.... quanto meno le cubane hanno la scusante che davvero vivono nella miseria...e sanno sorridere e amarti o quanto meno sono piu brave a fingere....

se si parte dal presupposto che anche pagare una cena è indi pay si sbaglia davvero paese...anzi si sbaglia davvero pianeta....il taccagno è mal visto a Cuba... specie se yuma

Diciamo che l'atteggiamento vale per tutte escluso le prostitute che prendendosi il compenso se ne fotte se sei uomo o meno, mentre se rimorchi di giorno una non professionista ecco che si applica tutto quanto descritto da @Elyonky.

Anzi poichè sei un turista e si suppone che stai meglio dei cubani si aspettano anche di più.

Pensate che persino i Cubani per scopare le loro amichette devono pagare almeno u deca.......altrimenti in bianco.

Mi hanno fatto ridere un sacco le citazioni di Elyonky, ricordare tutte quelle canzoni ed altro con situazioni annesse.

Comunque almeno per me a Cuba vado per divertirmi e nel divertimento si scopa, e qualcosa di naturale come quando si ha sete e si beve, qualcosa di naturale che accadeva pure in Italia negli anni 80 quando le melanzane si facevano meno problemi.

@paolorox

esatto, non che in Italia sia diverso ....vogliono l uomo con la professione interessante e bla bla bla...un sacco di cazzate per dire che vogliono l uomo che le mantenga e faccia fare la bella vita..............la differenza è appunto che le cubane hanno la scusante che davvero vivono nella miseria mentre qui da noi capita sempre più spesso a volte di uscire con dottoresse o comunque donne che guadagnano molto più di te ma alla fine devi pagare sempre te e dimostrare sempre di essere di più elargendo e dimostrandolo nei fatti concreti

Bellissima spiegazione. Grazie :)

Sintetizando al massimo... :-D

Il free non esiste, poiché la donna, per natura, esige una miglioria o un vantaggio da un rapporto, che comprende una moltitudine di aspetti (soldi, divertimento, sicurezza, ecc...)... Prende l'intero pacchetto per un tempo indefinito, o così fa credere all'uomo...

La pay scambia l'intero pacchetto chiedendo come unica contropartita il denaro in funzione del tempo...

Mega sintesi di come penso che la donna veda il rapporto di coppia in tutto il mondo... :-D

Aggiungo inoltre, che il free non esiste perché comunque si dà qualcosa, che sia denaro, emozioni, tempo, passione... E spesso senza rendercene conto, il free, ci può costare davvero molto più caro, in termini assoluti; ma con la soddisfazione che non si è trattato di solo dinero...

io vorrei essere più schietto e diretto...io sono un amante dell isola...pero di free a cuba non ce nemmeno l aria che respiri ragazzi e queste e verissimo... noi non vogliamo ammetterlo ma e cosi.. CUBA e un vortice di emozioni che ti prende e ti porta via con lui...noi dobbiamo imparare quando siamo la di calarsi nelle loro abitudini e di cercare di non paragonare la nostra cultura o i nostri modi di vivere con i loro...CUBA e un altro mondo...le CUBANE sono uniche al mondo... a dire la verità a me piace tutto cosi e se dovesse cambiare manco ci andrei più...lo dico davvero...

non capisco perché ci sono gt che se la prendono tanto perché magari un ragazzino ti fotte un euro per una commissione...o perché una ragazza chiede magari 5 euro di più di un altra...ma ce ne rendiamo conto ragazzi....ma non capite

che questo e rimasto l unico posto al mondo che ti fai una nottata insieme a una ragazza per 20 o 30 cuc... e dico cuc non euro...e ogni volta cerchiamo di criticare questa meraviglia del MONDO...

IO DICO UNA COSA CUBA O SI AMA O SI ODIA...MA NON CERCHIAMO DI CAMBIARLA..E STUPENDA COSI...

poi mi permetto di dire una mia opinione::: ma perché cercare il free a cuba ...o meglio perché per un egoismo personale volete che le ragazze si innamorino di voi....?

ma non pensate che loro sono cubane e se si devono innamorare si innamorano dei loro uomini...ma davvero pensate che siano vere le leggende metropolitane ::: io con un cubano mai... a me non piacciono i cubani...i cubani sono tutti cattivi ....

e finisco dicendo una cosa.... ANDATE A CUBA E GODETEVI QUESTA MERAVIGLIOSA REALTA FIN CHE RIMARRA COSI...VIVETE LE EMOZIONI CHE CI DANNO QUESTI FIORELLINI OGNUNO CON I SUOI COLORI DIVERSI...E CON LE LORO CONTRADIZZIONI...E SE POI CI FOTTONO QUALCHE CUC O CI RACCONTANO BUGIE MA CHE VE NE FREGA A VOI...SCOPATE...

WWW CUBA

WWW FIDEL CHE CI PERMETTE QUESTO...

WWW LA FIGA..... SIEMPRE!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tutti vogliono stare meglio e sappiamo che cercano soldi e/o di uscire dal paese anche se sono innamorate della loro terra, cultura e famiglia.

Anche le Cubane si innamorano e non solo dei cubani ma anche di noi yuma.

Poi per quanto riguarda la famiglia ci preferiscono xk sanno k noi provvediamo ad un eventuale figlio mentre l'uomo cubano no e nemmeno la legge le aiuta non come in Italia che è l'esatto contrario all'eccesso.

Poi che siano zoccole infedeli o quant'altro è un'altra storia, ce l'hanno nel dna.

Basti pensare a quante volte cambiano moglie o marito, sembra uno sport nazionale

:-D

bellissimo intervento @sciopao, ottima spiegazione @elyonky.

a cuba si va con la consapevolezza del prendersi in giro. non vai li ed acquisti come per esempio la thai, vai li e ti "comporti"-"reciti" come fanno loro. e meglio lo fai meglio sarai trattato e ti divertirai.

@falloduro

Bravissimo....cuba è un grande teatro dove ognuno deve recitare la sua parte

@forzanat

ci andrei piano a definire zoccolè le cubane...a Cuba ma in generale anche in altri paesi latino americani sono forse solo meno ipocriti....quanti matrimoni in italia sono solo apparenza tenuti in piedi solo per la paura e le conseguenze legali/economiche di una separazione.... in altri paesi senza vincoli appena la giostra non gira più(finita passione, amore o soldi) semplicemente si finisce....

la monogamia è innaturale e introdotta dalla religione per tenere un certo ordine sociale (in questo modo si pensava di assicurare ad ogni uomo una donna, ad ogni donna un capofamiglia)

@sciopao 20 o 30 cuc? Mi sembrano davvero pochi...specie per una pay....se poi intendi il regalo perche queste hanno sempre bisogno dipende dal rapporto che c'è , dalle tue possibilità e tante altre cose...

@juniorj

È ovvio che soldi o emozioni,tempo,passione ecc devi dare e ricevere in una relazione ma paragonare i soldi alle altre cose è sbagliato...

i soldi o la figa te li possono dare chiunque....il resto fai più fatica a trovare

@paolorox, dare delle zoccole alle cubane non significa non lo siano in altri paesi ma qua parliamo delle cubane

@sciopao ti quoto al 100x100... Sentire altre spiegazioni o cercare di mascherare il pay con il free per potere dire agli amici che noi siamo troppo fighi per andare a puttane che le cubane ci amano ci adorano ma la funziona così e bla bla bla......SONO TUTTE STRONZATE...le cubane ci considerano deboli non molto virili e dei portafogli con le gambe ...e se qualche geniaccio per avvalorare la propria tesi non menziona le yinetere che fanno la vita per mantenere il chiulo che è quasi sempre il marito o il fidanzato da un informazione errata che potrebbe portare conseguenze molto gravi a quegli sprovveduti che si innamorano di loro e pensano di salvarle dalle restrizioni dalla miseria sposandole per poi trovarsi un metro di minchia nel culo dopo qualche mese...

scusate , visto che non sono mai stato a Cuba, dai racconti

e recensioni qui mi sembra di capire

cubane= non si prostituiscono ( anche se in pratica è cosi) ma pretendono comunque qualcosa in cambio(denaro, regali, ecc)

thailandesi= vogliono soldi e non ci cagano altrimenti

ho capito bene?

No @dongiovanni non hai capito un cazzo :))) le cubane ti vogliono esclusivamente per soldi infatti prova ad andare a cuba senza euro e ti ammazzi di seghe.. Le thai vogliono soldi come le cubane ma hanno quel modo di fare da gfe che secondo me le rende migliori...abche se le cose stanno cambiando anche li...

@tony76 strano perche nelle ultime discussioni riguardo alle thai leggevo che una delle critiche che piu spesso si fanno è che stanno tutto il tempo al cellulare, sono freddine e guardano solo a quanto possono spennarti...mentre delle cubane si dice il contrario..piu interessate all'uomo, meno fredde, ecc...mah sarò io allora che non so leggere...

@dongiovanni la differenza sta nel calore delle centro e sud americane nei confronti delle orientali. Non c'è paragone

;-)

Concordo quello che dice Forzanat. ...la Thailandia e può piacere e non piacere uguale a Cuba.....ognuno avrà sempre le sue opinioni diverse

PAOLOROX

scusami sono un po ignorante... io non distinguo da pay,, indipay,, free,, miky,,ecc

io parlavo di quello che chiede una ragazza a Santiago

dopo avere passato una serata con te compresa cena discoteca bevute varie ad amiche e company...che se fai due conti non mi sembrano pochi soldi...e dico santiago perché se parliamo di avana sono cifre che non ci stanno ..per fare una serata cosi ce ne vogliono almeno 200

@dongiovanni

la mia era una battuta ....mamma mia se sei permaloso...cmq se avessi letto bene il mio commento e altri che ho scritto sapresti che il cambiamento in thai l'ho avvertito anche io...anche se sta stronzata dei cellulari probabilmente capita a quattro sfigati deleteri

che vogliono la top e poi si lamentano...errore grave di questi post e paragonare una cubana ad una go go girl thai

e ovvio che ce differenza ela bilancia pende a favore della sudamericana ma se prendi una thai

normale che arrotonda coi turisti e la paragoni ad una cubana

allora la bilancia pende a favore della thai....e se paragoni una puta cubana ad una go go girl thai anche in questo caso la thai vince dieci a zero..sai qual'è il problema?? Elo steriotipo di questo paese che crea falsi miti appunto come quello che al sud sono più caldi che i latini sono più caldi e stronzate del genere che poi quando vai in altri paesi scopri che sono assolutamente falsi...in Russia o a bkk mi sono fatto delle chiavate che ha cuba mi sono sognato ...e se parli inglese sicuramente le thai hanno un umorismo più fine e meno volgare delle compagne cubane.....poi se vogliamo continuare a credere che i latini sono meglio perché anche noi siamo latini....va bene lo stesso....contenti voi contenti tutti...

Attenzione, quando ho scritto che il free a cuba esiste non intendevo dire che le cubane sono sempre free o che le jineteras la danno via gratis perche siano belli e sempre e' amore. Volevo solo dire che a volte si instaurano relazioni di mutuo piacere e godimento tra lo yuma e la cubana, ma anche in quei casi una mano bisogna darla. Non parliamo di x cuc a botta, bensi di qualche cuc di tanto in tanto, ricariche sporadiche e/o qualche piccolo acquisto occasionale (un paio di scarpe da 10 cuc).Proprio come fanno tutti i cubani normali che non vanno confusi coi chuli del dos gardenias caro @tony76.

@sciopao, l esempio della santiaguera che chiede 20-30cuc e ti scrocca di tutto non rientra nel free e nemmenono nell indipay bensi nel pay+scrocco.

@tony76 grazie dal risposta ma non mi ero offeso assolutamente :)

La cubana ci puo anche stare con un tipo che gli piace senza farsi pagare la prestazione ma si suppone che tu sia in grado di provvedere al minimo sindacale per lei. In questo caso direi indipay.

Mi permetto di dire che chi scrocca sono le prostitute che lavorino in disco o fuori.

Le altre a volte si vergognano di chiederti.

Poi magari capita le non prostitute abituate a Yuma di manica larga......

@Paolorox 20-30cuc bastano e avanzano per una puta fuori l havana.

@Forzanat, siamo d accordo.

@Dongiovanni le puttane e il free esistono sia in thai che a cuba.

@Tony76 il problema delle thai e' che generalmente non parlano inglese quindi e' difficile comunicare in maniera profonda con,loro. Le cubane parlano spagnolo e sono di cultura latina quindi.anche.l italiota meno colto e cosmopolota riesce ad entrare in connessione con loro. Se poi si parla lo spagnolo fluente allora ti si apre un mondo...il secondo problema della thai e' la diffusione capillare di connessioni wifi. Si sa che internet crea dipendenza (guarda un po siamo tutti qui su questo sito) quindi le thai stanno attaccate allo smartphone. A cuba internet praticamente non esiste per la popolazione locale ed il wifi e' un miraggio. Quindi le cubane parlano con te e ti guardano invece di.stare appiccicate

allo smartphone. Quando arrivera il wifi con fb, whatsapp e compagnia bella, allora anche le cubane cambieranno

per la mia esperienza personale posso dire che le ragazze Thai non sono assolutamente interessate alla bellezza dell'uomo ma solo al "God Baht" come l'ho ridefinito nella mia recensione scritta ormai qualche tempo fa: http://www.gnoccatravels.com/viaggiodellagnocca/11071/il-primo-impatto-di-un-viaggio-in-thailandia-bangkok-pattaya-koh-samui#Item_40

Quindi, a mio avviso, e contrariamente a quanto afferma @Elyonky, il free in Thai non esiste. Poi può sempre capitare la circostanza di riuscirti a silurare qualcuna ma se avviene nello 0,1% dei casi, a livello matematico, non si può affermare che in Thai esiste il Free......

Per quanto riguarda Cuba devo ancora sperimentare. Tuttavia, a seguito delle centinaia di recensioni lette mi sfugge un particolare: quando alcuni di voi vanno a caccia, fermano ragazze per strada di giorno e riescono a prenderle il numero, magari poi ci si esce e si fotte. Ma come capire se sono Pay e quindi puttane o "ragazze normali" che si aspettano che tu sia carino con loro magari regalandole qualcosa?

Siete diretti nel dirlo o rischiate di pagare 100 CUC dopo averle offerto una cena e averla trombata?

@ciaoatutti, se sono pro ti chiedono i soldi prima di scopare se non ti chiedono niente si aspettano che gli lasci qualcosa. Tieni presente che il quanto dare dipendi come ci arrivi in camera, se l'hai conosciuta vi siete divertiti e scopi direi il minimo è 20/25 se pero hai intenzione di rivederla il giorno dopo o meglio resta con te, provvederai a lei quando con te e alla fine gli lasci qualcosa in funzione di quanti gg ha trascorso con te e se si è comportata bene secondo te.

@Tony76

Ti ribadisco quello che ti ha detto @Elkonky ..

le cubane parlano spagnolo come loro lingua madre.... se lo parli riesci a comunicare bene e di tutto(senza contare che a Cuba non esiste l analfabetismo , non è difficile trovare qualcuna con un livello culturale accettabile) le thai, premettendo che non ci sono mai stato ma potrei sbagliarmi, parlano inglese al massimo come lo parliamo noi credo, senza contare che se ho capito bene molte sono semi analfabete.

Le cubane poi per la loro condizione di vita particolare(cmq vivono in una ,seppur non rigidissima sotto certi aspetti, dittatura chiusa al mondo esterni) hanno spesso una naturale curiosità....

terza cosa in italia è presente una comunità(sempre più piccola) di cubani....personalmente ho lavorato e frequentato cubane qui....ed è per questo che mi è venuta la cubanite.... andavo presso case particular di amici di amici....mangiavo a casa di amici, magara mi presentavano ragazze normali. Chiaro le puntate a zoccolè non mi sono mancate,chiaro molte erano interessate ai soldi e mi vedevano come una banconota che cammina ma con alcune è nata un amicizia scopareccia vera....poi per come sono fatto io, vedendo come cazzo vivevano sta gente un regalo l ho sempre fatto ma il più delle volte non è mai stato richiesto....qualcosa per la casa...una bella cena per la chicas alla quale invitare mamma e fratellino,una ricarica del telefono,la spesa per cada, un vestitino da 15 cuc....

Ripeto magari parto dal preconcetto perché non ci sono mai stato in thai....ma mi da l impressione di arrivare in un grande fk all aperto... e sinceramente per me non vale la pena farmi 10mila km solo per quello....

Gli unici paesi infatti che ho frequentato fuori dall Europa sono stati brasile e cuba....ma proprio perché prima del rapporto qualità Gnocca mi piace la loro cultura, certi aspetti della loro mentalità,la loro musica, il loro cibo(solo x il brasile) ....chiaramente il fattore gnocca è importante e non predominante.....tutto questo grazie ad amici/e conosciuti qua....

della thai a parte il bellissimo mare non so un cazzo....non metto in dubbio che offra molto...e i paragoni lascinno il tempo che trovano dato che ognuno la vede a modo suo....personalmente però in thai mi vedrei in difficoltà a provare ad avere un rapporto che vada oltre al rapporto cliente puttana...non saprei dove cominciare....barriere linguistiche ...completa ignoranza reciproca della cultura dell altra.....

Ho letto con interesse quanto è stato scritto. Ma non capisco una cosa: un uomo italiano ex giovane ma interessante quanto spende per avere una ragazza as suo fianco per qualche giorno a Havana? E soprattutto vorrei sapere come scopano le cubane raffroontate ad altre del Sud America. Ad esempio in Colombia ci sono bellissime donne ma non sanno scopare. ;)

Aal habana il prezzo dipende da molti fattori: bellezza della tipa, modalita di aggancio (strada? Disco? Amici in comune?), quello che le raccontate, situazione economica di lei....difficile rispondere.

Lato prestazione, la caratteristica principale delle cubane è "dame duro"... Ovvero vogliono essere scopate forte, in maniera animalesca ....quasi violenta.