Mantenere una ragazza cubana a Cuba

Un saluto a tutti i gnoccatravels, quelli che si recano saltuariamente a cuba e quelli che vivono li'......Premesso che di Cuba amo l'allegria, la musica cubana, le chicas ed il clima gradevole tutto l'anno (vogliamo paragonare il loro inverno al nostro freddo inverno?)e che nei vari post che ho letto si è parlato di tutto e di piu' a livello di chicas e non.....apro la seguente discussione:quanto costa mantenere una cubana a Cuba?Intendo la quota mensile sufficiente per aiutare lei ed altre tre persone del nucleo familiare, quindi in totale quattro persone che vivono in un paese fuori dell'Avana (nei dintorni di Santa Clara); mi rivolgo soprattutto agli gnoccatravellers che vivono li' tipo dankobox che appunto vivendo nella isla, sono dentro la vita cubana di tutti i giorni. Si, d'accordo, uno stipendio medio si aggira intorno ai 25/30 CUC (piu' o meno), hanno la "libreta de abastecimiento" x i generi alimentari, ma davvero 25/30 CUC possono essere una somma piu' o meno sufficiente per una famiglia cubana per tirare a campare un mese e senza problemi (salvo spese impreviste)?Naturalmente loro comprano alcune cose con i pesos cubani ed utilizzano i pesos cubani rispetto a noi turisti (anche se qualche turista piu' navigato riesce a comprare qualcosa utilizzando i pesos cubani (tipo la frutta)), ma da quel che ho capito per comprare alcune cose sono necessari i CUC. So che per questa domanda potro' prendermi qualche eventuale improperio o magari essere definito un italiota che non dovrebbe regalare soldi ad una cubana, perchè in fondo i soldi ce li guadagnamo lavorando, ma si tratta di una scelta "interessata" per far star bene lei e la famiglia facendoli vivere meglio.Per quanto concerne il capitolo chicas, oltre a quello che si è gia' detto e stradetto nei vari post, personalmente sono sia x la scelta mattiniera o pomeridiana delle chicas (piu' economica), che x le chicas della disco (piu' onerosa). Sembrerebbe, ma non sta a me giudicare, che piu' del solo sesso e via, alla chica cubana interessi imperniare una relazione "sentimentale" con il turista (oppure stare con lui per tutto il periodo della vacanza del turista) per due ragioni:1)la possibilità che il turista le faccia l'invito in Italia(o Spagna, o altro paese,ecc) e magari la sposi, assicurandosi una vita migliore(in caso di divorzio e non),2)assicurarsi uno sponsor che una volta ritornato a casa, le possa inviare dei soldi dall'estero e venirla a trovare ogni tanto a Cuba (anche se non è chiaro se la chica cerchi piu' sponsor o meno, onde ricevere piu' entrate di denaro e poter scegliere in futuro colui che le prometta di sposarla)....c'e' anche la possibilità 3)ossia per amore, ma la vedo un po' dura, sia che si possa essere coetanei d'età con la chica sia che si possa essere piu' grandi della chica, poi per carità ci possono essere sempre le eccezioni, anche se credo (posso anche sbagliarmi) il fattore economico incida molto in queste relazioni italo-cubane, spagnoli-cubane, ecc......d'altro canto credo che il turista un po' sia cosciente di cio' e gli fa comunque comodo avere una bella cubana ventenne al suo fianco....sia chiaro, lungi da me dal condannare il comportamento delle chicas cubane (e nemmeno voglio offendere i turisti perchè offenderei anche me stesso, si tratta solo di una mia opinione personale condivisibile o meno)che in un paese dove si deve fare i salti mortali per sopravvivere, cosa non bisogna inventarsi, d'altronde la storia ci insegna che in epoca di guerra anche le donne italiane si concedevano ai soldati per necessita' e quindi cosa non si fa pur di sopravvivere. Lavorare come commesse di negozi o cameriere (sempre che ci sia lavoro) forse non è sufficiente in termini economici per vivere e il concedersi diventa il modo piu' rapido e redditizio per vivere (pay o indipay). Ci sarebbe sempre da domandarsi se i Cubani prendessero il nostro stesso stipendio, se sarebbe la stessa musica, se Cuba cambierebbe.....ma proprio per quello Cuba rimane il paradiso che è e spero non cambi mai con il suo popolo con i ritmi lenti e "soavi", la musica (talvolta per strada) che ti vien voglia di ballare e che ti trasmette allegria, sole, mare,ecc...viva cuba forever

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dipende dal luogo, dal tenore di vita ecc ecc. Come in italia c'è chi vive (sopravvive) con una pensione di 500 euri al mese e chi sta "stretto" con dieci volte tanto.

Indicativamente un cubano ha bisogno per vivere di 100 cuc al mese. I generi della libreta bastano per 15 giorni e vengono comunque pagati (poco) ma olio, scarpe, magliette, costano praticamente come da noi. Certo hanno esigenze minori (no riscaldamento, no o ni medicine e medici (ma spesso bisogna dare la mancia ecc ecc). Qui possiamo aprire una discussione su quanto guadagnano e di quanto hanno bisogno ma diventa un discorso lungo.... che implica quello che chiamano "resolver" o "inventar". Diciamo che se devi mantenere 3 persone con 100 euri al mesi li fai sopravvivere, con 200 vivono, con il doppio stanno più che bene. Poi sul fatto che cerchino o meno altre entrate (leggi stranieri) dipende dalla moralità, dalle esigenze che sopravvengono, dall'eventuale chulo, dagli altri familiari che poi si accodano alla questua, dallo star bene con chi le mantiene e così via.....

Ragazzi, avanti con le vostre idee e avanti con la discussione.................

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Ho dimenticato: altre variabili sono se in Havana, altra cittadina media o proprio "campo", se ha la casa di proprietà o se è in affitto, se è casera o da discoteca.....

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Grazie taladro....avevo dimenticato di citare anche te, tra i piu' navigati gnoccatavellers di Cuba...allora trattasi di paese (non di citta' come Camaguey, l'Avana, Santiago,ecc), casa non di proprietà, una via di mezzo tra casera e discotecara (nel senso che ogni tanto va in discoteca in città).

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@churros,

concordo con taladro e cioe' 100 cuc mese a persona ed in provincia van bene. 200 nel caso multiplo (2), ma posson bastare anche per piu' di due se si e', ripeto, in provincia. Che sia poi lei a condividere la questua come meglio crede. Attento pero' se c'e' il chulo, senno' il tuo portafogli con scuse varie come solo le cubane sanno fare vedi nonna malata, cugino azzoppato, fratello en apuros; diventera' poi una fisarmonica!!!

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Dove vivo ormai conosco (quasi) tutte le pro, quelle così così, le pochissime serie, i chuli e i banditi, i poliziotti, quelli in borghese del DTI.... spesso mi son visto offrire il telefonino appena regalato dallo Yuma alla bella dal relativo chulo, idem per cambiare gli euri.... Effettivamente ci sono molti vantaggi a relazionarsi con le cubane. Sono calde, belle, affettuose, macchine del sesso... ma se non ci stai attento sei rovinato, molto spesso cornuto e rovinato. in parte per la cronica mancanza di tutto che c'è nel paese, in parte perchè siamo visti comunque, anche dalle poche serie, tutti come milionari ed in parte perchè nel modo di pensare cubano il marito o il fidanzato deve sempre pensare al mantenimento della donna (anche tra loro... puoi scopare da Dio, assomigliare a Brad Pitt, ma se non riesci ad occuparti della Lei sei uno che "no sirve" e la cosa non va avanti per molto). I chuli sono un capitolo a parte, generalmente hanno buon gioco con le decerebrate (seppur a volte strafighe) e comunque solo per periodi limitati. Anche perchè spesso nell'universo femminile cubano si misura la propria avvenenza dalla quantita di fidanzati o dal riuscire a portar via all'altra i vari "belli" del paese. Nonostatante eguaglianza dei diritti, rivoluzione e tutto il resto.

@Taladro, sempre lucido nell analisi.

@churros, essendo dall altro parte del mondo, qualsiasi contributo vorrai dare alla chica sara giusto: non é un dovere ma un atto di generosita a fondo perduto, che fai secondo le tue possibilita e secondo il tuo buon cuore.

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@taladro un aneddoto simpatico ma che rende l'idea, riguardo all'essere visti tutti o quasi come dei milionari dalle cubane. La "mia" amica santiaguera mi disse: ma tu guadagni bene in italia, guadagni almeno 500 euro! Cazzo se fosse vero non potrei prendere neanche l'autobus, figuriamoci andare a cuba..

p.s. naturalmenta l'habanera scafata sa benissimo che serve ben altro per essere uno sponsor adeguato...

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La cosa drammatica con i cubani in generale e' proprio che in genere non hanno un idea del valore del denaro ne' dello sforzo che implica conseguirlo.

Soprattutto le donne poi hanno tutte...e dico TUTTE! le mani bucate.

Il concetto della gestione del risparmio e pianificazione della spesa non fa parte della loro educazione e modo di essere per cui appena hanno 4 soldi in tasca, se li spendono tutti di un botto per poi rimanere al giorno successivo nuovamente in bianco.

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@strutter

scusami ma qui ci lavoro, preferisco non divulgarlo.

@Domingo

sotto un certo aspetto siamo comunque "milionari".

Abbiamo, in Italia, le cose che loro considerano "da ricchi": un auto, la casa con più di una stanza, la moto, più di tre camicie o pantaloni ecc ecc. Inoltre spendiamo in Cuba per una casa particular in un giorno quello che loro guadagnano in un mese... per non parlare del costo del ristorante o della disco o addirittura del volo dall'Italia o dell'auto noleggiata. Per quanto gliela raccontiamo restiamo sempre dei privilegiati, e come tali appetibili. Sia sul momento (per le pro) che alla lunga distanza (per quelle così cosi o serie). Poi, se uno si rende della situazione, può goderne, approffittarne rozzamente o essere attentamente

generoso. Gli illusi, i senza-figa, gli sprovveduti purtroppo diventano dei malcapitati. Topolini gettati tra i serpenti.

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@taladro

scusa, non volevo farmi gli affari tuoi, te l'avevo chiesto semplicemente per sapere delle informazioni riguardo a Camaguey, Las Tunas ed Holguin se puoi darmele e se ne sei a conoscenza. Grazie, comunque ti ho inviato un messaggio pvt

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@strutter

sulle tre città conosco poco. Sono come tutte.... basta girare per le strade di giorno e trovi di tutto, nelle disco trovi pro e semi-pro. Mi son fermato qualche volta in case ma non ricordo indirizzi. Idem a Santa Lucia, Puerto Padre e Guardalavaca. Non avevo avuto problemi.... ma è stato qualche anno fa.

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Un grazie a tutti quelli che sono intervenuti nella discussione,alla fine penso che optero' per 250/300 Cuc mensili,trattandosi di un nucleo familiare di provincia di quattro persone(compresa lei).Avete detto tutti delle cose giuste,credo (almeno parlo personalmente) sia difficile resistere al richiamo delle ragazze cubane (e ce ne sono di molto belle), nel momento in cui decidi di vederne una per piu' di una volta,penso che alla fine finisci per affezionarti...forse il modo migliore sarebbe mai soffermarsi su una e cambiare di continuo in modo da non venirne coinvolti sentimentalmente,ma credo che ognuno gestisca la vacanza come meglio crede,l'importante e' cercare di non farsi rovinare.Si puo' essere "attentamente" generosi come dice il buon Taladro ma anche far capire a loro che una cosa e' la generosita' e una cosa e' approfittare della generosita' per avere molto di piu' del necessario x vivere.

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@churros

se ti fidi ciecamente della fidanzata, se credi lei lo meriti, se la conosci bene (lei, gli amici, l'ambiente) da tempo, se vieni qua almeno ogni due mesi, se questa cifra non è minimamente influente sul tuo budget... Insomma con tutti questi "se", fai una cosa buona. In fin dei conti fai star bene della gente e ne avrai la riconoscenza almeno per un pò. Magari non la fedeltà, merce rarissima in Cuba, ma una certa riconoscenza si e la garanzia, quando torni, trovarla ad aspettarti. Senza tutti i "se" funzionanti al posto giusto, lascia perdere..... La possibile o probabile inculata finale ti brucierà meno.

Io, quando ancora facevo la spola e mi son trovato in situazioni del genere, non mandavo mai quattrini. Ne lasciavo un pò, per appunto un paio di mesi e poi tornavo, magari solo per una settimana o quindici giorni. E in Cuba cercavo di "fiutare l'aria" giusto per non passare troppo per "el bobo yuma que me mantiene a mi y al mi novio". I primi tempi ci son passato, come tutti. Poi crescono gli artigli, la scorza si indurisce, il sesto senso si affina e le fregature diminuiscono o, si spera, cessano del tutto.

Esco a cercare un bocadito y una cerveza.

Auguri.

@churros

Concordo in tutto con @taladro.

Poiche le possibilita' di prendere una buggeratura sono statisticamente molto alte, il non aver fatto anche la parte del fesso aiuta a lenire le inevitabili ferite.

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Non c è un cazzo da fare @taladro ci ha di nuovo donato parole piene di senso.

@churro che Dio te la mandi buena ;)

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Grazie taladro e gianfrancko per i vostri due ultimi post che fungono da preziosi consigli...la domanda sorge spontanea:e' possibile che una cubana possa essere sincera con uno yuma?Credo che il problema principale per un turista che si lascia coinvolgere sentimentalmente da una cubana,sia riuscire a capire dove sia la verita' e dove sia la finzione e per chi si reca saltuariamente li' penso che sia molto piu' difficile da capire rispetto ad un turista che vive stabilmente li' o per la maggior parte dell'anno...non sto parlando di fedelta' perche' pensare che una cubana ti aspetti x mesi(ossia la prox volta che torni)senza far sesso(a Cuba dove il sesso vien vissuto liberamente e visto senza peccato)credo sia un idilio,ma che sia veramente intenzionata a formare una famiglia con uno yuma

senza mirare a secondi fini(divorzio x poi essere mantenuta a Cuba con il mantenimento)...

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Le donne cubane quando hanno avuto un minimo di rapporto (e cioè quando te le sei scopate per più di due giorni :-)) ) di default ti chiedono di mandargli soldi.

Lo fanno TUTTE. Lo fanno con TUTTI quelli che si scopano. Questo vuol dire che se una è un po' figa, e riesce a raggirare più di qualche sprovveduto, e ognuno di questi le manda 100-200 dollari al mese, fa presto a trovarsi con uno stipendio italiano vivendo a cuba... tra l'altro uno stipendio guadagnato senza lavorare.

E tu invece cosa ci guadagni? Il fatto che quando e se ritorni te la scopi? Ti dico un segreto: se te la sei già scopata quanto torni te la riscopi anche se non le hai mandato un cazzo.

Anzi, dato che lei al 110% quando non ci sei si scoperà altri, almeno quando torni non passi con lei e con i suoi famigliari come il coglione che le mandava i soldi che lei poi si spendeva con gli altri che trombava :-))

Io me ne sono scopate di ragazze cubane che avevano il "fidanzato" che le mandava i soldi. TUTTE e dico TUTTE lo prendevano per il culo mentre avevano il mio cazzo in bocca.

E se io fossi stato uno di quelli che mandava i soldi, quella a cui li mandavo avrebbe preso per il culo me mentre aveva il cazzo in bocca di un'altro :-))

Quindi te lo dico da amico, collega, e GT: NON MANDARE UN CAZZO.

Te lo ridico per essere ancora più chiaro: NON MANDATE UN CAZZO!

Se l'hai capito bene. Se non l'hai capito significa che sei uno a cui piace più farsi infilare qualcosa in culo che qualcosa in testa ;)

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Accidenti ragazzi, la mente umana è la cosa più complicata e incomprensibile al mondo.

Da una parte la razionalità ci fa pensare una cosa, poi il "cuore" ci pota da altre parti.

"Churros" ha aperto la discussione ben conscio della fregatura che andrà a prendere, ma spera che qualcuno avvalli la sua proposta per sentirsi a posto con la coscienza.

E' giusto spiaccicargli in faccia la cruda e triste realtà o lasciargli la piacevole illusione di fare una cosa giusta?

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E' giusto dirgli le cose come stanno.

Anche perchè se una cubana riceve soldi da un coglione dall'estero, comincerà a sentirsi speciale e alzerà i prezzi.

Quindi il coglione che manda soldi alle cubane non fa un danno solo a se stesso, ma anche a tutti gli altri ;)

Master....ciao sai chi sono??io posso dare un mio giudizio,ognuno con i propri soldi fa ciò che vuole vero Gt!!Se uno e benestate,penso che 100-200Cuc non gli cambino nulla,e se la cubana se li merita...fa benissimo a mandarli.. Tanto nella tomba non ci servono,Cuc ...poi non sono quei soldi a fare lievitare i prezzi delle Putas cubana, ma i turisti più benestanti di noi Italiani!!!

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Ne deve avere di grano una persona per buttare via soldi cosi e l unica spiegazione che riesco a trarre ecco perche poi

queste troi* chiedono sempre più soldi,grazie!!

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Scusa ma pagare per scopare e buttare via il grano!!!io penso di no..!!!

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Ciao Simpatico, certo che mi ricordo di te. ;)

Quando sei a cuba stai pagando per scopare ed è un'ottimo affare.

Quando le mandi i soldi mentre tu sei in italia e lei a cuba, tu stai pagando mentre un'altro la sta scopando.

Non è un buon affare. ;)

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Ragazzi, ognuno coi propri soldi fa cio che vuole. L' importante ė che padrone del fula scelga consapevolmente, senza credere che cristo è morto dal freddo.

Visto che @churros ci ha interpellati, con parole diverse, tutti abbiamo dato la nostra opinione, che puo essere riassunta con: " meglio non darli i soldi a distanza; ma se proprio li hai, lo vuoi fare e sei convinto, almeno non farti troppe illusioni, perche le cubane irrimediabilmente tendono alla mentira ed all infedelta".

Poi lui agira come meglio crede, avendo il diritto di mandare tutti i cuc che vuole, e mettere in gioco il cuore e la dignita prima ancora che il portafogli.

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Accidenti, sono uscito per una merenda, mi son visto "el defile del primero de mayo", rientro e vedo che si è riattizzata la discussione. A proposito... altro che discoteche! Mi son visto alla sfilata almeno un centinaio di ragazze splendide con una ventina di super-super-fighe. Ero in prima fila ed in un luogo strategico... tutte (quasi) mi han guardato e sorriso, nonostante io sia tutt'altro che il sosia di George Clooney. Un atto di presenza che magari permetterà di raccogliere qualche frutto.

Dar soldi: io ogni tanto ne do o faccio qualche regalo. A qualche "fidanzata", magari alla madre, talvolta a qualche ex, ma mai obbligatoriamente o periodicamente. A qualche amico "chulo" o poliziotto offro spesso una birra oppure a qualche bandolero magari in permesso dalla prigione pago una pizza (della calle) .... qualche soldo qua e là non mi cambia la vita e per qualcuno degli indigeni può essere importante, specialmente qui dove i bisogni sono molteplici. La cosa mi fa stare bene senza considerarmi un ingenuo cretino. E senza pensare di essere un coglione che sta facendo danni a altri Gt. Oltre a farmi star bene queste elargizioni offrono diversi vantaggi collaterali che potete immaginare: le gomme non bucate, il poliziotto che si gira dall'altra parte, la pro che ti invita gratis nelle serate off (magari con un paio di amiche), il ragazzino che ti dice se quella che sta con te fa la furba.

Visto che in questo forum c'è sempre la diatriba pay o free, ditemi.... quelle che scopo son free, pay o di una terza specie, ancora da classificare?

@taladro tu stai parando di quello che offri quando sei li. e non c'entra nulla con l'argomento della discussione ;)

qui la domanda è chiara, l'autore del topic, vorrebbe dall'italia mandare 200 euro al mese a una cubana. così questa è più "contenta" i 15 giorni l'anno in cui lui è a cuba.

Quindi non parliamo di offrire una birra al poliziotto, o fare un regalino alla ragazza quando sei li.

Parliamo di mandandare 2400 euro l'anno a una cubana, che negli 11 mesi e mezzo in cui lui è in italia si tromberà allegramente altri spendendosi con gusto i soldi che le sono arrivati

Poi uno con i suoi soldi può fare il cazzo che vuole? Ma certo, può anche buttare pezzi da 100 nel caminetto per riscaldarsi o usarli per pulirsi il culo se finisce la carta igenica. Ma se uno lo fa io ho il diritto di dargli del coglione? Cerco che ce l'ho e uso con piacere questo mio diritto :-))

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@master

beh.... se si parla di mandargli tutti quei soldi e andarci una volta all'anno.... effettivamente è non è molto da furbi..... e conoscendo i cubani, sai che feste e risate che si faranno.

Pero la discussione era iniziata con "quanti soldi ci vogliono per vivere"........ poi da li, come sempre, erano partite le divagazioni.

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E tutto complicato qui!!!!ognuno con i suoi soldi fa la PINGA CHE CHIERES!!!

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