Kiev la mia esperienza gnocca travel

son tornato a kiev 13 giorni ora. report devo dire deludente per le mie attese.
la colpa è sopratutto mia, troppa carne al fuoco, molti errori da pivello.
confermo quanto ho detto nei primi post. aggiungo un paio di considerazioni dopo questa soggiorno che mi ha lasciato un po' di amaro in bocca.

• evitare di mettere troppa carne al fuoco. mi son trovato a gestire una marea di appuntamenti e incontri, con vecchie amiche nuove e altro. troppo stress e ne hga giovato anche la vacanza un poco. e al solito ho scelto spesso i cavalli svbagliati e considerato poco quelli buoni.
• durante euro mi son divertido di più . atmosfera bellissima, un sacco di ragazze libere e con tempo libero. quasi tutte quelle che lavorano escono solo il weekend oppure dopo lavoro ma per poco. vedere un a ragazza due tre volte nell'arco di una settimana è difficile.
• devo dire che comunque molte colpe son mie. tanti errori da pivello. appuntamenti bucati e quant'altro. una lezione che mi servirà per le prossime volte. non sono sceme, altroché!!! basta un errore, anche marginale e non ti cacano più. tipico errore dare il proprio VK alla ragazza. lei noterà che hai solo girls tra i contatti e ti manderà a fare in culo. mi era già successo dopo luglio con due. ciò son ricaduto ancora con una coltivata a lungo. Quindi se avete vk e ve lo chiedono, e se lei è seria,. non datelo assolutamente specie se avete solo fighe e per di più nemmeno orsoline dalle foto.
• i turchi fanno schifo al cazzo e sono la vera piaga di kiev altro che italiani.

kiev è strana pensi di conoscerla, e zac te lo mette nel culo. ci tornerei. ...sicuro e a breve perchè comunque son uscito con ragazze bellissime, con tre quattro flirt, perché mi piace la città e mi son fatto un sacco di amiche che spero la prossima volta si faranna castigare. certamente far passare ntroppo tempo non va bene, le cose cambiano e in fretta a kiev.

@Johnbull mi pare che questa sia la tua seconda volta a Kiev, la prima volta facesti una recensione molto appassionata di quella città ci credo, il livello estetico abbinato a varie ed eventuali ti ha fatto "sopravvalutare" il posto, hai pensato di aver trovato il paradiso, non è cosi come non lo sono altri luoghi.

Sicuramente avrai commesso errori, molto dipende anche dalla fortuna, spesso come è naturale il giudizio viene alterato in funzione del risultato che otteniamo.

Alcune cose in primis questa --> I turchi fanno schifo al cazzo e sono la vera piaga di kiev altro che italiani, mi fanno pensare che ancora non hai capito, che ancora ti manca qualcosa per entrare appieno nello spirito di quel mondo.

I Turchi non fanno schifo, i turchi se sono turisti spendono e pagano per trombarsi le donne cosa che noi italiani non vogliamo fare (se sentissi parlare le donne di quei posti ci prendono per taccagni), i turchi se sono residenti ed hanno attività in quei luoghi scopano come scoperebbe qualsiasi residente e trattano le donne per quello che sono.

Se sei venuto in contatto troppo spesso con Turchi è perché sei stato in luoghi "internazionali", questo non va bene.

Riguardo le donne che avevi conosciuto al primo viaggio è così, magari si fidanzano e il secondo viaggio non ti vogliono vedere o se ti vedono ti vedono per un drink per non perdere il contatto con te, magari la 4° volta che ritorni a Kiev sono libere e...

Su Vk, in parte è vero quello che dici, giocati bene questa carta, giustifica il perché.

Avendo anche amici turchi ci tengo a precisare: attenzione a semplificare per giustificare i propri fallimenti. Mentre il turco e' affamato e disperato come l'italiano ad una certa età, considerate che i giovani di oggi (e sono tanti) sono generalmente istruiti, di aspetto gradevoli e anche con modi di fare simpatici e gentili. I giovani se la giocano parecchio bene, non guardate solo ai vecchi bavosi.
Il problema sta come battere la concorrenza. Concentratevi sul minimizzare i vostri difetti e massimizzare i vostri pregi, sviluppare nuove qualità. Poi bisogna imparare a difendersi dalle mille trappole dei posti e imparare a riconoscere e scartare gli squali.
Il free non solo esiste, ma dovete non essere turisti di passaggio la sola prima volta e poi basta, ma e' anche davvero free.La donna "russa" se gli piacete non chiede un cazzo, ma se non gli piacete e fate i piacioni ti spolpa vivo

I turchi li ho visti qulche volta al vodka bar e una volta allo shooters. E ripeto il giudizio. Non mi piacciono. Ci sono le eccezioni ma a kiev se parli con 9 su 10 ragazze normali ti diramno l'esatta cosa, fanno schifo. Poi una sera, la mia prima volta al buddha bar, ho conosciuto un signore turco educato e piacevole. Ma il mio giudizio generale su turchi e mondo arabo cambia poco.
Posti internazioali neho girati ma sempre in compagnia. Una sera allo shooters non mi facevano entrare con una ragazza normale e allora dopo aver minacciato di parlarne con alti ufficiali all'ambasciata, ci hanno richiamato qua do eravamo dentro al taxi. Dentro solo turchi e il loro modo di comportarsi mi ha fatto vomitare. In settimana i turchi li ho ammirati al vodka bar. Uno spasso.
I locali internazionali ne ho frequentati il giusto anche perchè alla fin fine a meno di andare in qualche locale periferico quali sono i locali non internazionali? Unasera una amica mi ha portato al serebro, un locale al parus dove vanno solo ucraini ricchi e se non sei con uno di loro. Non entri. Bellissimo e figa vera a mucchi. Zero prostitute e un ambiente valido.
Pirtroppo a kiev quasi tutti i locali ormai sono per il pay, il free nei locali è no limits, le ragazze sono quasi sempre accompagnate, le libere se pagano di tasca propria son quasi sempre pay e nel caso di free cercano di evitare gli stranieri per non essere equiparate alle pay.
Uno delle note dolenti di kiev è proprio il free di sera. Solo un esercito di pay nei locali. Il free è difficile a meno di scovare locali di soli ucraini. La sera puoi avere la botta di culo per strada come mi è capitato la prima volta. Ma se la sera non sei giá con una perchè ci sei uscito, la sera il discorso si limita al so pay.
Questa era la mia terza volta. Cncordo che ci spesso le ragazze si rivedono anche a distanza di mesi, e in questottica mi son bruciato spesso dei buoni contatti .

Su vk e mamba le mie conclusioni sono ora un pelo cambiate. Ho conosciuto su mamba due ragazze dal vivo. Eqntrambi arine ma niente più. In un caso bruttina. Avevo un sacco di altri contatti con cui non è stato possibile vedersi almeno questa volta. Devo dire Che considerando la quantità di belle ragazze e la facilità di conoscerle in strada, inizio a nutrire dubbi sulla utlità di mamba, vale la pena di perdere tempo? Un punto da rivedere..

Su vk ad esempio il discorso cambia. Il problema è che mamba alla fine è un sito,di incontri. Vk è un po come facebook. Al momento ho circa una 30 di contatti. Allinizio lo usavo come mamba, messaggio a molte senza sapere che i messaggi venivanomriportati in bacheca cosiì come i profili delle ragazze "followed". Ho corretto la cosa smanettando sul profilo, ma il fatto di avere amiche per molte è un segnale negativo. Mi è capitato di mandare il mio vk a due ragazze con cui abevo una relazione di due giorni a kiev. Entrambe il giorno dopo mi hanno cancellato da vk e skype. Una chattando mi aveva fatto notare che avevo "molte principesse"
E il giorno dopo è scomparsa. Purtroppo questa volta avevo conosciuto una ragazza fantastica. Avevao fissato un appuntamento e stupidamente gli ho dato il mio vk. Dal giorno dopo anche lei ha tagliato tutt i ponti.
La cosa incredibile è che le ucraine e russe se decidono no non tornano indietro per niente al mondo. Quindi occhio a sbagliare.

Cmq Alla fin fine ho fatto tanti errori ma ho conosciuto ragazze bellissime, sicuramente più belle delle prime volte, anche se i risultati son stati sotto le aspettative. La colpa è mia e mi ha fatto capire molte cose di kiev. A fine ottobre apre il kiev da milano. Penso di andare. Vorrei andarci una volta ogni mese. Non oso immaginare viverci, senza l'assillo del tempo, parlarndo un buon ru sso, su questo sto lavorando, con la possibilitá di rivederle anche a distanza di settimane.

Infine ho dormito negli appartamenti di questa compagnia, http://www.partnerguesthouse.com/. Non ho alcunlegame con loro, ma mi ha colpito la qualità dei locali affittatmi, baseina 19 ad esempio è fenomenale , con piccola jacuzzi tv via cavo e una vetrata che guarda i grattacieli di paros. Io ho pagato 58 euro e 49 euro al giorno.non male per appartamenti di lusso direi.
I costi. Kiev è cara. Al giorno con 150 euro se esci couna non ci stai. Mettiamoci regalini e altro e si spende molto. Un'amica che lavora in banca mi ha detto che prevedono un cambio a 12-15 nel breve. Questo aiuterá non poco.
All in all kiev mifa impazzire.

Non c'e' nulla da fare...non e' neanche una questione di avere la mentalità pay, ma il problema e' da Oscarpay ovvero c'e' proprio chi ama buttare i soldi. Continui a fare confusione tra il puttaniere turco e il ragazzo turco normale, quello che ti tromba gratis da studente Erasmus.
Ma dico, tra le righe lo scrivi pero' continui a non arrivarci...i posti internazionali...non sono internazionali, il termine giusto e' i posti per turisti, o per stranieri polli. Pero' non hai ancora imparato ad evitarli. Se poi la vita notturna e' in mano alle mignotte allora e' anche chiaro che bisogna socializzare altrove, o trovi i locali giusti. Già evitare le capitali del turismo di massa in un paese riduce le pay in attesa di ovvi turisti
Poi regalini e spese varie...ma mica bisogna scoparsi una a tutti i costi, se una non e' normale e comincia a tirarsela troppo si cambia e cerca altro.
Appartamento...con la yacuzzi, la donna ucraina se ti vuole ti invita lei a casa sua, un tugurio da 100 euro al mese, non necessariamente bisogna strafare.
Ma le prime volte che andate in un paese ma andatevene in ostello che tanto non trombate uguale, risparmiare e' imperativo, perche' nei luoghi bisogna tornarci piu' volte

@ReCensore ogni tanto mi trovi d'accordo, su quasi tutto.

Sul risparmio ognuno gestisce la money come vuole, se posso permettermelo prendo un appartamento da 150 euro notte, la cosa da capire è che l'appartamento lo prendo per star comodo io non perché la zoccola scopa meglio nell'appartamento da 150 €, o la free entra nel mio appartamento e siccome è bello allarga le cosce.. (anche se appartamento con sauna idromassaggio aiuta a creare la situazione) certamente anche senza sauna, idromassaggio, suite, o altro se LEI vuole scopare non ha problemi nemmeno in un giardino pubblico.

per oscar censore

non hai capito una mazza. io pay never never....purtroppo non leggi...i turchi di cui parli tu non c'è traccia a kiev, pochissimi, il grosso sono buzzurri schifosi che trattano le donne da pezzenti. io ho conosciuto una persona educata e ne ho apprezzato i modi come scritto sopra,. se fossi stato a kiev sapresti che i turchi sono schifati dal 90% delle ragazze normali, solo le pay li cacano.

locali internazionali. io son stato qualche sera al vodka bar, in tre viaggi son stato una sera al buddha abr l'altro giorno per curiosità, due volte allo sky bar i primi giorni della prima volta, e se ci sono andato è solo per noia, a fine serata quasi semopre.
scommetto che locali come l'excalibur e il serebro non sai manco dove sono. sei mai stato ad obolon di sera? io si.ù

io sono uno che martella solo il giorno. probabilmente ho puntato anche ragazze molto belle, e il gioco è più difficile. magari tu vai a kiev e ti scopi pure i cani morti, ognuno ha i suoi gusti e le proprie esigenze. ad esempio l'appartamento. io ho attrezzature di valore e un sacco di roba quando viaggio anche per il mio lavoro. non posso andare certo in un ostello in camerata, che poi la singola in ostello costa pure 30 euro, e il tugurio fuori centro a meno di e5 euro non lo trovi. Prendere un appartamento in centro significa tagliare i costi del taxi ad esempio. 49 euro non sono tanti per la soluzione. la jacuzzi poi non è una priorità.

poi ripeto ho visto stranieri con dei roiti che magari costano zero, zero pretese e magari un baccaponcio lo fanno pure. io personalmente ho un mio target al di sotto non vado. in aggiunta io non sono certo uno che si fa spillare soldi, è che se punti ad un certo target di fica un pelo devi investire, un pranzo, due drink, magari per te significa scroccare, per me è normale pure in italia figuriamoci a kiev

pèer pussy.

io infatti ho speso 49 euro e 58 per un super appartamento dove stavo comodo e sapevo che nessuno mi inculava nulla. purtroppo ho delle esigenze, ad esempio mi servono un sacco di prese per ricaricare ogni giorno un mare di apparati elettronici.
poi le prime due notti le feci all'hotel bratislava, camera carina in offerta 24 euro. ma alla fine potevo starci dieci giorni, che ogni giorno mi costava 15 euro di taxi ed era in culo rispetto al centro?
l'unico modo per risparmiare è prendere un appartamento da un conoscente ma anche lì poi si rischia sempre. no
sinceramente a luglio stavo in un tugurio a saksaganskokg. pagavo poco e a settembre avrei pagato nemmeno 200 euro. ma era davvero un tugurio. ho preferito spendere un pelo di più e stare meglio.

che pii a kiev il rapporto puttaniere ragazzo turco sarà 1000 a due.

@Johnbull, dovresti essere felice + feccia c'è nel mondo + tu spicchi, questo è il mio ragionamento.

Se entro in un posto e sono tutti Bradd Pitt, tutti sean connery la vedo dura, se sono tutti rutti atomici, se sono tutti tamarri, se puzzano come le capre.. è fatta divento io il Brad Pitt della situazione, ora non conosco nello specifico Kiev, ma in giro per russia ucraina e bielorussia, ti dico che c'è una forte comunità turca, e a seguire libanese e araba, molti sono lavoratori (gestori di club e settore edilizio) e/o studenti. Poi evidentemente ci sono anche molto puttanieri.

Ma la sostanza non cambia ben venga che ci siano milioni di merde in giro per il mondo, ben venga che come dici tu le donne disprezzano questi personaggi, in 5 secondi saranno in grado di capire la differenza tra te e loro.

Ma non è sempre cosi.

ma a kiev sec me la questione è più complessa. non è proprio automatico. e ho notato poi che l'aspetto fisico conta il giusto. anzi moltissime ragazze mi hanno detto che per loro conta più l'aspetto interiore che quello esteriore, e parlo di free studentesse.
sec me kiev ha subito negli anni un bombardamento di turisti e stranieri, che bielorussia e russia non hanno avuto vuoi solo per il fatto del visto, per cui oggi la situazione è molto ostica. poi ognuno la pensa come vuole. andate a kiev e chiedete alle ragazze per strada un giudizio sui turchi. poi mi sapete ridire.

è vero ognuno la vede in modo diverso, l'aspetto esteriore non conta i soldi nemmeno, queste giovani studentesse cercano un bravo ragazzo, bruttino e squattrinato.

Piu' sono giovani + questi aspetti contano, poi col tempo realizzano che non tutte possono avere il bello e ricco e iniziano ad abbassare le pretese.
Chiaro che si sono anche le pecore bianche, in mezzo a tante pecore nere.

concordo. molte ragazze sono già ampiamente adulte a 18 17 anni. molte hanno già avuto delusioni dal principe azzurro venuto da lontano, ecco perché spesso evitano i turisti.

@johnbull
Se leggi bene io ho specificato che i turchi viscidi di cui parli sono i puttanieri, perche' se fossero studenti in vacanza o residenti per studio viscidi non sarebbero.
Non fare confusione perche' gli studenti quelli non frequentano i locali per puttanieri e rimorchiano alla grande, alla faccia di essere turco o meno.
Troppi studenti africani residenti in altra città ucraina ho visto regolarmente rimorchiarsi ragazze che non erano dei roiti o rigurgiti vari.
Comunque questa e' solo una precisazione giusto per ricordare che non basta non essere turchi per essere migliori, anzi certe volte rimorchiano piu' loro alla faccia di quanto sei bello tu :D

per quanto riguarda le spese sei decisamente fuori e un pessimo esempio.
Premesso che sei libero di spendere i tuoi soldi come ti pare, questo non significa che siano spesi bene e che convenga imitarti.
Ora se mi dici che vuoi stare comodo e passi pure qualche leggero ritocco al budget, quanto alla marea di apparecchi elettronici da ricaricare la loro presenza si giustifica soltanto se ti trovi per motivi di lavoro a Kiev altrimenti riflette un tuo problema organizzativo e mentale (si puo' vivere senza un sacco di cose senza campare male) che ti costa un sacco di soldi.

Ora dico che i tassisti sono ladri e che Kiev costerà piu' di altre città ma con un minimo di organizzazione si puo' spendere molto meno. Free o non free di livello se io li ci potrei vivere con 800 euro al mese alla grande e tu li spendi in una settimana allora qualche problema c'e'. Hai sicuramente molto da ottimizzare se intendi tornarci. Piu' che sul rimorchio mi concentrerei su questi aspetti.
Ad esempio il fatto stesso che tu non riesca a muoverti senza taxi significa che sei un completo estraneo rispetto al tessuto sociale e non essendo integrato ergo scopi poco, oppure se cosi' ti suona male mettila nell'altro modo, che se fossi piu' integrato ( e per esserlo devi aver ottimizzato) scoperesti di piu'.
Per questo e' inutile spendere e spandere le prime volte

pre re censore...tutto è possibile. io ho conosciuto un ragazzo italiano in erasmus. bellissimo ragazzo, ben vestito, ottima personalità e modi garbati. anche lui al massimo ne beccava una ogni tanto e dopo un sacco di sbattimenti. io di studenti turchi ne ho visti pochissimi e ti ripeto ho chiesto a tante ragazze cosa ne pensassero in generale dei turchi, mi han tutte fatto il gesto del vomito. poi l'eccezione c'è ma il grosso sono i puttanieri. non gli studenti di cui parli. di ragazzi africani ne ho visti pochino e nei pochi casi tutti con soldi non certo i nigeriani che vedi nelle nostre spiagge.

il resto che hai scritto è un mare di puttanate scusa se te lo dico frutto della tua visione della vita...800 mesi alla grande, beh ognuno è libero di vivere e considerare alla grande in base alle proprie esigenze. sec me 800 euro a kiev alla grande non ci vivi e al massimo scopi qualche cane morto. poi ti ripeto ognuno ha i propri parametri.

• ho specificato che ho apparecchiature elettroniche per lavoro e son tante ergo ho bisogno spesso di ricaricarle. in aggiunta le mie apparecchiature costano aia di euro così non posso chiudermi in qualche bettola o ostello in camerata. secondo 49 euro al giorno non sono un cazzo per lo standard che ho visto altre volte. ovvio che se andassi a mesi pagherei meno ma certamente non meno di 4 5 euro, per una cosa decente. io ho amiche che vivion a kiev e affittano loro tuguri per 2 3cento euro al mese. tu riesci a vivere alla grande con 800 euro al mese. escluse le spese fisse restano si e no 3 400 euro. ergo ti scopi al massimo vecchie donne sposate o appunto cani morti raccattate con due birre.

• io la città la conosco a menadito e ho sempre girato ad ogni ora e in ogni posto. riguardo al taxi ho detto che se mi trovo in kreshatyk alle 3 e devo andare alla metro minska perché vivo lì devo prendere il taxi e alla fine il risparmio se ne va appunto in taxi. d'altronde come ben sai i mezzi non ci sono dopo l'una e fino alle 5,40.

• riguardo allo scopare di più ti ripeto e molto spesso variabile in base alla qualità della gnocca. c'è chi va a kief e scopa cadaveri, che per lui magari sono dee, e c'è chi va e pretende di scoparsi fiche che in italia non esistono neanche.

comunque io a ottobre son lì se vuoi ci si becca perché a me la gente che banfa dietro una tastiera, mi fa aria. Mi ricordo tanto quei vecchietti che quando tornavo dalla thai e dicevo che spendevo 50 70 euro al giorno mi guardavano con disprezzo perché in thai al giorno loro spendevano 15 euro e per dormire non più di 5...poi guardavo chi si erano scopati e capivo molte cose.

per re censore

800 euro al mese...tolte 400 tra affitto e mangiare restano cosa...13 euro al giorno. tu a kiev ci vivi alla grande? sec me a kiev non ci vai dal 82.

Sicuramente io ho una capacità di adattamento e di eliminare le spese all'osso che tu non hai, io bado soltanto al sodo e all'essenziale in base a reali necessità. La motivazione e' semplice, io non ragiono in un ottica da turista, io ragiono con l'ottica che 20 euro risparmiati di spese inutili sono un giorno di permanenza in piu' sul luogo, e per scopare non mi servono i soldi, ma il tempo di crearmi il mio giro di amicizie da frequentare.
E certo che se tu spendi 15 euro di taxi al giorno e io 1 di autobus alla fine del mese a me bastano 800 euro e a te no

La storia dei cani morti e dei punti alle donne e' una cazzata, ti puoi scopare soltanto quelle che sono interessate a scoparti, e soltanto in ultima istanza puoi rinunciare alla scopata servita da una bella o brutta gnocca. La differenza pero' e' soltanto una: non ho bisogno di cene faraoniche a ristorante, non ho bisogno di fare sfoggio di denaro. Seleziono le ragazze normali, simpatiche e amichevoli e anche loro capiscono che non sono un morto di figa che deve impressionarle col denaro. Scartate le scroccone e pela turisti qualche ragazza piu' che carina la trovi eccome...i cani morti li vedi in Ucraina soltanto nei tuoi film mentali, visto che la media e' talmente alta che anche la piu' cessa spesso e' passabile.
Per passare una serata divertente con una donna e' sufficiente qualche drink, un caffe' e un gelato se gli interessi, piu' importante portarla a ballare che a ristorante.
Il bauscia milanese e' soltanto un portafoglio coglione con le gambe

Il problema è che tu non hai proprio capito molto....io scroccone ne ho conosciute zero, nessuna mi ha scroccato niente. Come in italia se esco con una ragazza ovvio che la porto a cena e pago io e non son certo cene faraoniche. Nessuna mi ha mai scroccato nulla anzi molte volte si son prese una salad e un te. Io non sono ne ricco ne un disperato che va all est solo per trombare come forse sei tu. A me piace viaggiare e stare bene e ti ripeto non hai capito molto. Il taxi io lo prendo solo di notte per tornare a casa perchè se sei a pecheraka non puoi tornare in kreshatyk a piedi alle 4 di mattina e di autobus non se ne parla. Ti ripeto ho l'impressione che tu a kiev non ci vai da 20 anni.

Un drink un gelato un caffe. Eco hai giá sforato il budget, ovvio che a kiev non ci vai da anni.

Scusa ma se sei così bravo perchè non consigli ad esempio qualche posto dove sei stato a dormire. Posta un link di un hotel un ostello. Poi magari spiegaci dove mangi, magari dove passi le giornate che posti frequenti.

Cene faranoiche chi lo ha detto? 20 euro al giorno un giorno in più a kiev? Ma smettila di sparare minchiate. Con 20 euro al giorno ci vivi su una panchina a kiev.

Allora parliamoci chiaro: quello che va ad est per trombare sei tu...al tuo 3zo viaggio e si vede che ragioni ancora da sprovveduto. Io ad est ci vivo (per trombare :D) e al momento ho proprio una donna ucraina e vivo nell'adiacente Polonia. Non ho bisogno di farti i conti della serva nello specifico di Kiev per sapere che hai parecchio da ottimizzare, potrei farteli per Lvov e per Varsavia che in quanto capitale e' certamente comparabile al prezzo di maggiori costi da inefficienze del sistema in cui puoi incorrere a Kiev. Ma questi costi possono incidere per un 100 euro in piu' rispetto a Varsavia. Il resto sono inefficienze tue. Se tu fossi integrato e non lo sei palesemente pagheresti molto ma molto di meno, ma il discorso dell'ottimizzazione non ti appartiene, altrimenti ti saresti già fatto aiutare da qualche amica/o locale.Nel frattempo l'Ucraina ringrazia perche' vali per 2-3 turisti ucraini messi insieme
Discorso ragazze: ma se un povero ucraino non puo' permettersi lo stile di vita del povero italiano cosi' pieno di esigenze allora le ragazze schifate cosa fanno? aspettano tutto l'anno a grattarsi la patata in attesa che arrivi il turista a trombarsele? ahahah

15 Euro di taxi al giornox30 giorni= 450 euro al mese. Non ti bastano no 800 euro al mese.

http://www.hostelworld.com/hosteldetails.php/Kiev-Central-Station/Kiev/31808?sc_sau=avdc&sc_pos=7

Hostel kiev central station 7 euro per notte (anche meno) in dormitorio
camera doppia 13 euro a persona.

Camere singole si trovano sui 10 euro a notte e qualche appartamento sui 25 euro a notte e questi sono prezzi per turisti. Ne ho parecchie sott'occhio in questo momento.

Certo dipende dalla stagione anche e adesso e' il mese piu' favorevole.

Pero' se hai possibilità di soggiornare per periodi di almeno un mese con l'aiuto di qualche amico locale che cerchi per te sul quotidiano locale degli annunci e/o appoggiandosi a qualche agenzia immobiliare riesci a spuntare qualcosa di interessante.

Aprite gli occhi e oltre a non farvi scroccare i soldi dalle femmine "investendo" a perdere limitate i danni del viaggio che spesso e' anch'esso a perdere e costa almeno altrettanto quanto il potenziale scrocco. Specialmente i primi
E a maggior ragione se vai per il pay per pochi giorni perche' quello che non spendi in hotel puoi spendere in mignotte
Per tutto il resto c'e' Oscarpay :D (4000 euro al mese in Ucraina :D :D :D ci vivo 6 mesi :D)

vabbè non capisci e non sai un cazzo di kiev. io sono fotografo viaggio per lavoro con 10000 mila e passa euro di materiale posso andare in camerata? chi ti scopi in ostello? dove le porti..ah già ti invitano a casa loro..certo...kiev è dieci volte più cara di varsavia, dove vado spesso , vado molto più spesso a cracovia, dieci volte più cara della polonia in generale, non c'è proprio paragone.

ti ho detto che io il taxi non lo prendo tutti i giorni e solo di notte di giorno vado coi mezzi che di notte non ci sono. il mio era un discorso tecnico, se dormi in periferia per andare in centro e tornare ti serve il taxi che si somma al costo della casa, quindi dormire a meno in periferia rispetto al centro non conviene. kiev è grandissima non puoi di notte farti 12 km a piedi per tornare a casa.
il tuo ragionamento vale forse se ci vivi allora i costi si abbattono specie l'affitto, ma se vai per settimane nessuno ti fa prezzi scontati ma paghi al giorno, semplice.

io ho viaggiato 40 paesi tra cui africa e sudamerica sempre usando i mezzi e da solo. se tu sei un povero morto di fame a cui è toccato emigrare in uno sperduto paesello polacco per farsi due trombate con fei rottami polacchi, il problema è tuo. ho letto altri post tuoi ed è chiaro che sei un disperato, messo peggio dei polacchi. poi chi ti scopi e cosa nessuno lo ssa e lo può sapere. comunque io son spesso io polonia e viaggio in macchina da solo e nei paeselli, se vuoi ti vengo a trovare così mi fai vedere che fior di fica di scopi con 300 euro al mese.

@Johnbull sono stato l'ultima volta a Kiev 3 anni fa e trovo che il prezzo dell'appartamento che hai preso sia più che equo. Io scelsi un sulla Maidan e pagai circa 100 euro erano due camere con tutti ciò che abbisognavamo: eravamo in tre più una bambina. In precedenza avevo pagato circa 40-50, ma anni addietro ed ero da solo. Kiev non è cara rispetto a Milano e se poi la confrontiamo con Mosca è addirittura economica.
Se nei paese dell'ex CCCP si vuole dormire decentemente occorre pagare e un albergo deve essere minimo a quattro stelle.
Quando sarai a ottobre? Perché devo andarci per risolvere un problema legale a un mi amico che risiede là e fa lo chef

per re censore: l'ucraina costa il doppio della polonia, forse anche più. si vede che non sai un cazzo e straparli. poi se a te piace fare il pezzente don problemi tuoi. ti ripeto io in ostello non ci vado. se a te piace son affari tuoi. comunque io vengo in polonia se vuoi ci incontriamo e mi presenti set gran fiche che ti scopi con 500 euro di spese mensili.

per azumismatico: io sarò a fine mese penso. ho anche io un amico chef , il tuo di che regione è? mi raccomando alza il budget. perché a kiev xcoi sconsigli di recensore non esci nemmeno a bere una birra al supermercato la sera.

Calmatevi, ragazzi. Con gli insulti non si va da nessuna parte. :)

Johnbull,
se vai in una grande metropoli ed è frequentata da tanti stranieri...è una cosa normale che i prezzi si alzano ;-)

Johnbull della lucania o basilicata che si voglia dire, non badare a questro recensore, perché secondo lui si può vivere con pochi spiccioli in Polonia. Mi piacerebbe mandarlo a Mosca e vediamo cosa fa con 600 al mese.
Io sabato sono in Ucraina ma non a Kieve, bensì Uzhgorod. Io molti clienti in Ucraina, ma devo andare a Kiev compatibilmente con i miei impegni professionali, e ci vado con l'aereo da Venezia, a Uzhgorod con la macchina 8 ore da Trieste

per il drago: io non ho assolutamente criticato ne detto che i prezzi sono scandalosi. a kiev per stare benino si spendono 80 100 euro al giorno e non si strafà. io a luglio dormivo in un tugurio e pagavo 150 euro a settimana. ed era un tugurio. non c'era nemmeno la luce nelle scale e nei corridoi. per fare un esempio. la polonia poi è tre volte meno cara, non è un caso che gli europei dove son stato sia in polonia e ucraina hanno visto aspre critiche nei confronti ucraini, dove bettole 1 stella venivano vendute per 3 4 cento euro. in polonia io dormo a cracovia in un appartamento nuovo a 25 30 euro giorno ad esempio a kiev ce ne vogliono minimo 50 e l'appartamento è in kreshatik.
anzi ho pure fatto autocritica perché son stato io a sbagliare con le donne, loro non hanno scroccato un cazzo, certo che se per una persona offrire una cena o un drink significa scroccare, allora ho già capito il tipo. io in italia conosco molti pensionati che ragionano come recensore ergo son abbastanza sicuro che anche lui sia così, pensionato senza una lira, si scopa solo cessi in polonia e in ucraina manco sa dove sta kiev.

per acumismatico...no il mio toscana. ma guarda in polonia io ho conosciuto un ragazzo che viveva a varsavia con 8 9 cento euro al mese. ti posso assicurare che non era un parassita, ma di più. semopre sa scroccare a limare su ogni centesimo in ogni negozio. ognuno è libero di vivere conme vuole, ma venirsi a dare lezioni da uno che vive peggio dei polacchi. mah. io ho un amico in brasile. fa il muratore, vive come i brasiliani, guadagna un cazzo, si è costruito una casa con le sue mani portandosi l'acqua con i tubi dal mare dopo aver scavato per 200 metri. scopa cessi assurdi e spende si e no 10 euro al giorno. a sentir lui sta bene.

Johnbull, infatti si può vivere anche in Italia con 500 euro al mese, ma quella non è vita dignitosa. Ovvio che se sei un pensionato devi sbarcare il lunario in qualche modo, ma non può essere uno stile di vita da imitare. Poi uno può fare anche il francescano, scelta di tutto rispetto, ma poi non può pretendere di scopare strafiche.
Il problema degli alberghi nei paesi dell'est li conosco bene a Mosca se non spendi per lo meno 200 al giorno, dormirai in una bettola, ade esempio i Vega Delta etc hotel che si trovano a 30 minuti di metro dal centro di Mosca fanno 100 euro al giorno per delle camere che fanno schifo, a Cuneo hjo dormito per 70 euro in un hotel delizioso con tutti i confort. Non voglio neppure immaginare come si possa stare in un ostello. Poi ho 51anni guadagno discretamente, perché dovrei sacrificarmi tanto? La vita è effimera cerchiamo di godercela finché possiamo.
Se vuoi possiamo organizzare per Kiev a i primi di ottobre 3 giorni, ah io parlo russo anche se non a livelli eccellenti, ti di dove sei? Io vivo a Trieste da 22 anni, ma sono di Napoli non si può essere perfetti ;-)

salve il 4 ottobre parto per kiev se qualcuno si trova nei paraggi si puo prendere qualcosa assieme.kiev non e' cara per i mezzi pubblici , per telefonare , per chi ha il vizio del fumo in Kresciatik ci sono due posti dove si mangia spendendo poco poi un espresso lo paghi 2 euro tutto alla fine dipende da cosa si vuol fare e quanta disponibilita economica uno si trova in tasca sono anni che ci vado e ritengo Kiev una citta' sempre in evoluzione, occhio che in ottobre ci sono le elezioni, speriamo niente casini.

Dovevate vedere cos'era la Kresciatyk una settimana fa, mi sembrava di essere ad Istanbul :D

@johnbull

il disperato che deve viaggiare sei tu :D io ho un conto corrente almeno grosso quanto il tuo, ma spendo soltanto 600 euro al mese in Polonia. Pensa pure quello che ti pare, vivendo qui io già conosco un numero di donne che tu non puoi neanche lontanamente immaginare neanche se passi la vita a racattare numeri al supermercato o su qualche sito di incontri per disperati.Di quello che fai tu in una settimana di viaggio non me ne puo' fregar di meno, in quanto io ho comunque il mio (e so cosa ho)

Quello su cui a me interessa insistere come messaggio, non a te che già sei un caso irrecuperabile, e' che bisogna organizzarsi per contenere le spese. L'assunto che servano miliardi per farsi una trombata e' una cazzata. Serve il cervello per farsi una trombata. Tutti gli altri faranno la fine di Oscarpay

Sei libero di fare il classico italiano che ama sentirsi ricco nei paesi poveri, e infatti ti tosano a dovere.
Durante gli europei i prezzi in Ucraina erano da vero latrocinio.

Quello che da italiano in pellegrinaggio perenne non capisci e' che un ucraino scopa 365 giorni l'anno senza potersi permettere di portare la donna a ristorante e quindi se tu non sai fare altrettanto quando ti senti anche piu' figo da straniero sei soltanto l'ennesimo coglione che paga.

Se uno si da' veramente da fare si organizza per risparmiare.
Poi se hai soldi da buttare in finale finche' qualcuno ti paga per lavorare sei utile e quindi e' giusto spremerti due volte, una quando lavori e l'altra quando butti i soldi

Che l'Ucraina comporti dei costi occulti maggiori rispetto alla Polonia per via di inefficienze varie e maggiore opportunismo locale e' vero, ma ripeto ragioni da classico italiano in trasferta. Infatti spendi in una settimana in un paese 10 volte piu' povero dell'Italia quanto spenderesti in un mese per vivere in Italia

E Kiev non e' certo cara come Mosca, e anche li se non ti vuoi far tosare ci riesci a contenere le spese

Poi non venite a dare lezioni su Varsavia :D :D :D

Affittare un appartamento di 40mq dico DAVANTI al palazzo della cultura costa sui 600 euro di affitto al mese. Di spese di bollette ci stai sui sui 35 euro
Per mangiare ne bastano come piu' volte ho detto sui 75 euro e al coglione di turno che voglia metterlo in dubbio ricordo che anche i paralitici sanno consultare tesco online e farsi la spesa su internet.
Considerato che uno che lavora in polonia, visti i ritmi locali,piu' di 2 serate senza stramazzare non se le riesce a fare, di divertimenti notturni spenderà esagerando e sfondandosi 20 euro a sera, quindi 160 euro a mese.
Quindi sugli 900 euro al mese stai vivendo in pieno centro.
Già basta spostarsi a pochi chilometri per risparmiare 200 euro di affitto, anzi un amico che abita 1km piu' in là paga già 400 euro di affitto. Quindi anche in centro e' possibile vivere con 700 euro. Statevene a casa che e' meglio quando avete bisogno di spendere di piu'

E poi non venite a fare i Rambi della situazione: se johnbull dicesse io la prima volta non potevo fare altrimenti perche' ero per lavoro sarebbe un discorso, ma le prime volte che vi recate in un posto senza riferimenti e' inutile sparare alla mosca col cannone. Spendete poco e studiate il posto su come spendere ancora meno e imparate a muovervici

Per avere risultati "regolari" devi fare un percorso di apprendimento e di integrazione nel luogo, altrimenti stai sempre nel casuale. A botta di culo son capaci tutti, fai il viaggio alla gratta e vinci della gnocca, solo che questo tagliando costa parecchio

A Varsavia, zona Ambasciata cinese, un bilo da 45mq sei gia sui 500 tutto compreso ma parliamo di interior luxury.
Poi dove ero finito io (tra gdanski e arsenalna appunto) si trova anche a meno.

ReCensore, sembri un bello tosto, mi fa piacere per te, ma non sei l'unico che scopa ne a Wawa, ne a Kiev

Per recensore... Ma se sei un pezzente a cui iace mangiare alla tesco tutti i giornoi scoparsi solo rutti che non hanno pretese non capisco il punto. Io nonho criticato ne i costi new donne e ho fatto un mea culpa. E la terza volta che andavo e ho conpiuto errori ma nessuna mi ha scroccato nulla. Per me offrire un pranzo e cosa normale ovunque vado. Tu sei un pulcioso che trombera e dubito le ragazze disperate e quantaltro. Il discorso polacco tromba ucraino tromba è diverso. In ucraina ad esempio linglese è diffuso zero. Poi i costi in ucraina a kiev sono dieci volte varsavia è ovvio che tu a kiev non sei mai stato. Ho amiche che lavorano e guadagnano 5 600 euro e a stento campano. Ti ripeto tu sei un disperato senza arte nè parte la cui massima aspirazione è vivere in polonia in qualche paesello con 600 euro mangiando alla tesci tutti i giorni.... Si ma hai un sacco di numeri di telefono!!!! Iauuuu...