Vivere dove c'è gnocca... un lavoro libero... come?

@socmel e tutti quanti abbiano collaborato a questo 3D, mi complimneto con voi.
Avete estrinsecato egregiamente un tema che mi assilla da sempre...

guarda io scrivo poco e sintetizzo. sto col cell. ho letto tutto e fai confusione di ruoli ed argomenti. parli di cose particolari con verita' tue generali...e nn si fa'.
in tutte le prof c'e' il buono e il cattivo.bravi medici e nn,bravi Avv. e nn, bravi ritoratori e nn. tu molto probabilmente conosci i secondi.
Ti ricordo ke esistono lauree in agroalim. Sc. Aliment. etc.
come gli Ist.Tur.Alberg. da dove escono chef e Dirigenti ke si occupano di aprire risto o fare Manager in catene alberghi e di ristorazione in tutto il mondo.gli Italiani sono tra i piu' ricercati. lAgroalim. Ristor. Ricett.Turis. e' la 2 o 3 voce del Pil Italiano.
la cgia mestre proprio in settimana la da' come unica voce in crescita' in questo periodo di crisi. e lavori correlati. un trader o analista di mercati o invest mngr queste cose le dovrebbe sapere...ma nn ho capito ke lavoro fai tu.
nn commento le esternazioni pseudo razziste su bottegai tabaccai ignoranti e sfigati etc...tu l hai detto. pensieri tuoi.
x le idee vekkie: ricordati ke cio' ke saremo lo costruiamo con quello ke siamo oggi...con l esperienza di cio' ke siamo stati.
alla fine...hai un idea diversa? ok. ma nn dare x scontato ke sia la migliore e ke tutto il mondo ke si muove ogni mattina sia bruciato...fuori luogo...finto. per altri potrebbe essere il contrario.

ps a me ke fa l amico coi soldi o ke vuole fare da grande interessa relativamente. gli ho espresso un opinione. io cosa devo fare lo so': lunedi devo aprire 2 botteghe(kiamiamole cosi)
ciao @socmel

@curvasin Di confusione su temi del genere (ossia relativamente "generici") e' abb difficile ne faccia mica perche' sia infallibile ma perche' di formazione scolastica sono un "logico" e di, "strutturazione professionale convenzionale" (visto che evito bene di dire la mia professione) un programmatore di quelli senza troppe possibilita' di fare cappelle mostruose per quello di cui mi son occupato e cosa che negli anni mi ha forzato ad addentrarmi in algoritmi e ambiti complessi di un numero non esattamente esiguo di settori: finanza (hft, forex), seo, modelli sociali "matematicamente modellati", teorie dei giochi, statistica e ai applicata ad un certo numero di cosette etc etc. Quelli piu' promettenti di sti ambiti li ho usati per inventarmi il lavoro che faccio oggi. Ma il punto non e' mica cosa o chi sia io che e' irrilevante, il punto e' una questione logica protrei anche zappare i campi che cambierebbe nulla, anzi la mia origine e' proprio quella quindi figurati se posso essere classista o razzista, quello lo hai letto tu... :)

Continui a sostenere un punto arbitrario e non e' che lo sottolineo per puntiglio, lo sottolineo perche' poi magari qualcuno ci crede su sto forum e parte per il "polo nord" o "la thailandia" con l'ennesimo ristorante fallito xche' "c'ha le competenze" sui cibi e sa come "se deve magna' bbene"...

NO. Non tutte le professioni hanno lo stesso grado di specificita' ne' questa garantisce in maniera lineare guadagni proporzionali, qualora sia rilevante cosa che tu dai per scontato per "tutti i settori" e invece non e' affatto un "dato scontato" e ' una semplificazine senza senso. Punto. Se ci sono professionisti dello studio dell'alimentazione questo ha un risvolto nell'intorno dello ZERO nelle possibilita' di successo economico ALLO STATO ATTUALE, visto che di per se la ristorazione e' un servizio che richiede POCHISSIMA o NULLA professionalita' e in cui la stessa professionalita' NON E' un parametro necessario (no non lo e' mc d fattura milioni di miliardi e roba anche molto meno blasonata che sara' pure peggio.. poi quanta possibilita' c'e' che il tuo target riesca ad apprezzare la TUA competenza in modo che questo sia un asset determinante rispetto a tunello che cucina diossina? su..) per cui, con buona pace il parametro piu' rilevante NON e' la "competenza" del soggetto ma il LUOGO e il TEMPO in cui si apre questa specifica attivita', altroche' gli ambiti son tutti simili... In altre parole io -che non capisco un cazzo di mangiare- ho le tue stesse possibilita' di aprire un ristorante di successo, se' e' piu' chiaro cosi'. E come me pinco pallo.

Idem se il nostro futuro tabaccaio e' il massimo esperto mondiale nobel sboronissimo di numismatica. Questo non gli garantira' necessariamente PIU' possibilita' di avere una tabaccheria di successo rispetto all'ultimo coglione che riesce a trovare la licenza nella piazzetta del paesello perche' per aprire una tabaccheria NON E' NECESSARIO che il soggetto abbia quella competenza, ne' e' necessariamente un vantaggio competitivo nel mercato.

Idem per OGNI -come ho gia' scritto- professione che NON NECESSITA una professionalita' specifica. L'avvocato invece si, piu' e' preparato piu' e' facile faccia carriera. L'architetto invece si, piu' e' preparato piu' e' facile faccia carriera. L'implacabile fiscalista che conosce 20 trucchi in piu' su come tagliare le mie tasse piu' di un altro (ha piu' conoscenza) invece si, e' piu' facile faccia carriera. L'ingegnere parimenti invece si, piu' e' preparato piu' e' facile faccia carriera perche sono caratteristiche NECESSARIE del soggetto nei confronti dell'ambito che DANNO un vantaggio competitivo, non sono robe accessorie, come per quanto riguarda le "botteghe". E' bene notare che una condizione necessaria e una sufficiente son 2 cosette diverse: logica dovrebbero imprimerla negli asili con i marchi a fuoco... ;)

Ed e' bene notare che questo non e' uno sfoggio da professiorino, ma un metodo FREDDO e scevro da chissa' quali livori di inquadrare a priori quali sono i fattori che potrebbero determinre potenzialmente la riuscita o meno di un'idea al netto di pari condizioni esterne.

Se la gente si abituasse magari a studiare i problemi di come "espatriare" in maniera analitica senza andare all'avventura forse ci sarebbe meno gente che torna a casa con le pivette nel sacco o che per sfoggio o per puntiglio rimane a fare il cameriere perche' "si accontenta"... Dato che si parla di come dove "vivere facendo un lavoro libero" e' ben facile che la gente faccia orrende cappelle alla base poi -come ho detto prima- dia la colpa a 200 cause che nulla hanno a che vedere con la propria miopia di valutazione iniziale.

Anzi no, dato che vogliamo essere irresponsabili, la prova del nove la insegnavano alle elementari non servono modelli stocastici, vediamo che percentuale di ristoratori di successo ha avuto bisogno di una laurea in qualche ambito alimentare, sui milioni di ristoranti italiani o di qualunque altra etnia in giro per il mondo. Questa, non certo la percentuale del pil italiano sarebbe un dato ben piu' rilevante. Oh i miei nonni che non avevan neanche la 5ta elementare il ristorante dove servivano la roba dei propri campi l'avevano, poi vedete un po' voi se e' un uso razionale del tempo mettere una competenza alimentare tra i fattori del successo di un'attivita di ristorazione a nairobi. Che vediamo cosa succede... ;)

@Tirofijo @ElDiabloJack @colleghi :D Grazie a chi ha apprezzato i contenuti e le menzioni, prometto che e' l'ultimo intervento su questa specifica precisazione perche' non c'e' piu' molto altro da dire, o se uno ama prendere i dati in maniera analitica bene, altrimenti, parta pure, in fondo oh, un orologio rotto 2 volte al di' l'ora giusta la segna anche lui, veh.. magari uno e' nelle 2 volte che ha culo per ragioni casuali pur partendo dal presupposto sbagliato, il problema e' quelle altre 22...

Saluti ;)

ALLO STATO ATTUALE, visto che di per se la ristorazione e' un servizio che richiede POCHISSIMA o NULLA professionalita'

vabbe' allora dillo che ci stai prendendo per il culo ;-) perche' allora non capisco come mai , gente con i controcazzi lavora per catene hotelier quali kempinski, ritz carlton, Hilton, radizor, peninsula, intercontinental, e via discorrendo... a sto punto anche un idraulico o un muratore (con rispetto parlando per queste categorie) potrebbe essere uno chef di livello e mandare avanti brigate di cucine con oltre 50 cuochi e multi outlets, io forse avro' capito male cosa volevi intendere tu, ma se quello che volevi dire tu e' quello che ho quotato, e' meglio non continuare il discorso. Ogni professione richiede una specifica conoscenza, qualsiasi cosa sia, e' non solo l'avvocato o l'architetto , conosco tanta gente improvvisata che facevo tutt'altro, ha aperto ristoranti nelle miglior location investendo centinaia di migliaia di euro e andare a fallimento, questo perche' non sapevano na beata minkia di come condurre un attivita ristorativa, ma che te lo dico a fare... @socmel

per la cronaca per aprire un ristorante bisogna anche saper far da mangiare e' non solo mettere l'insegna fuori e' aspettare i clienti, altrimenti se fosse cosi facile prendi uno che ha zappato la terra per 50 anni e mettilo in cucina a lavorare a la carta, con 100 clienti che aspettano ;-) @socmel

Grandissimi..scusate ma ora non riesco a chiarire i dubbi lasciati appena ho un Po più tempo lo faccio. Per ora viva la gnocca ragazzi e sono contento del dibattito. Non vi nego che per me siete come uno specchio e sto vedendo cose di me che non consideravo. Per ora vi ringrazio

Scusate non volevo intervenire in questa maniera ma ho una testimonianza che mi turba da giorni... Nella località dove vivo (città di provincia nel nord) nel giro di dieci anni sono scoparsi tutti i panettieri (o quasi), i veri pizzaioli, e in giro si vedono solo franchising....Credo che questo sia accaduto in tante altre località. Quindi, persone che avevano una certa professionalità (ex:fare il pane) sono state sostituite da altri attori che non hanno nessuna professionalità in merito: chi opera in una catena di panetterie in franchising è in pratica un operatore, ma il suo gestore ha alle spalle un marchio e una azienda che si occupa di tutte quelle "scocciature" a cui un panettiere di tipo tradizionale non vuole neanche pensare (leggi marketing). I consumatori finali non sembrano avvertire più di tanto il problema (carenza di qualità/professionalità), anzi, prevale la percezione finale che negozio vale l'altro e al limite il tema della "perdita di qualità" entra nei discorsi della gente in maniera passiva, così come quando si parla della crisi globale...
Che dire, bisogna abbassare le testa di fronte alla " scienza triste"...

Però @Zest se parliamo di numeri @socmel non ha torto.
Tu parli di professionalità andando a citare una nicchia di cuochi, lui invece afferma che per avere una licenza puoi anche non saper fare due uova.

Purtroppo è una situazione che mi tocca da vicino dato che sono il prototipo narrato da @socmel: zero competenze ma tanta voglia di investire i frutti dei lavori passati (onestamente, anche quelli con poche competenze) nella ristorazione.
Quello che però non si evince dalla sua fredda analisi è che non è il culo a far sopravvivere ma le doti uniche dell'imprenditore "fortunato" che mette sul campo, anche se non hanno nulla a che vedere con la missione principale dell'attività.

Il McDonnald è un progetto studiato, è un modello perfetto ed esportabile ovunque e paradosso dei paradossi gestibile da chiunque faccia del loro manuale la propria Bibbia.
Invece la maggior parte delle attività italiane sono incentrate soprattutto sulle capacità dell'imprenditore, dell'individuo, e non su un "business plan". Questo le rende inadatte ad essere replicate e impossibilitate a raggiungere grandi dimensioni.
Sono soggetti che da sempre vivono nel loro mercato ristretto, mercato che però con la globalizzazione è diventato molto competitivo, troppo per molti.
Mi spiego ancora utilizzando la mia esperienza.
Come poco sopra ho scritto con scarse competenze specifiche ho iniziato un'attività (commercio). Questa grazie ai miei talenti, che ripeto avevano poco a che fare con cosa facevo, è cresciuta costantemente. Ma non sono stato fortunato, ho sopperito con altro le mie mancanze.
Comunque nel 2009 le condizioni generali di mercato nel mio settore stanno per entrare in una crisi profonda. Anticipo i tempi per incassare tutti i crediti prima di eventuali scherzi e inizio le procedure di vendita della società.
Ma li in nodi vengono al pettine. La società sono io. Ad esempio è il mio modo di trattare con i fornitori o con i clienti, e altre abilità che non posso vendere.
Quindi nonostante la società sui libri valesse 10 accetto la prima offerta che mi viene fatta pari a 2 (per la cronaca oggi è in liquidazione).
Spero di essermi spiegato.
Chiudo l'intervento invitandovi a non prenderla sul personale se vi viene detto che nella ristorazione non c'è professionalità, si parla di grandi numeri non si punta il dito verso qualcuno, e voi che siete del mestiere in fondo lo sapete che in Italia è così.

ps: @socmel si indicano metodi statici non per contribuire alla staticità del paese ma perché chi ha fatto la domanda così ci è apparso, almeno al momento.

E' che la storia (il Luogo e il Tempo di cui ben parla @socmel)
attuale e' STATICA come mai avvenuto dal dopoguerra.
Concordo con quanto detto da socmel...i parametri di investimento
con cui tutti siamo ormai adusi a ragionare ad oggi potrebbero
non avere più senso...basti pensare che viene ipotizzato
Con assoluta non curanza il fallimento di stati e la sparizione
di una moneta comprendente più stati dai capi di quegli stati!!!
E' chiaro (a me molto essendo ing elettronico) che se le basi (ipotesi) di
qualsiasi ragionamento (algoritmo) vengono meno tutto cio' che e'
conseguito da esso (tesi) fino a ieri da
oggi non esistera' più o cmq si mutera' in altro con
conseguenze 'altre' magari opposte alle attese (antitesi).

Quindi occhio alle scelte di investimento che si fanno in questo momento!!!

...e' questo che vuole far capire socmel...

Penso alcuni punti che sono in merito al mio post mi diano modo di rispondere spero senza essere troppo tedioso e lungi dall'intento di trollare sia ben inteso.

@zest la professionalita' tipica di un cuoco, si impara con una sQuola professionale in Italia sempre SE si vuol seguire un corso "accademico" standard (cosa sono 4 anni? c'era una a rimini mi pare qualche anno orsono...) altrimenti i milioni di expat lo fanno con le ricette della mamma.. Ma anche sapendo solo le cose della "mamma" se ha aperto nei momenti giusti al posto giusto ci vive "alternativamente" bene e quasi "inerzialmente" avendo mandato affanculo il Paese e tutto... Poi ci sono i luminari che come dicevo sono lucciole (non quelle che piacciono a noi...) a fronte di centinaia di migliaia di zio tunello che aprono osterie, osteriole, bistrot in giro per tutto il mondo. Quanti chef dell'hilton ci sono rispetto l'osteria "da peppe tutto ammorre lungo lungo dall'italia" in giro per tutto il mondo? l'un per diecimila? centomila? milione? E ancora tutti gli chef dell'hilton son ANCHE luminari dell'alimentazione perche' e' una conditio sine qua non? ci crediamo, ci vogliamo credere?

Inoltre, dato che fai ironia (ti pare che abbia intento di fare polemica sterile nei contenuti che ho fatto o che stia scrivendo per prendere per il culo qualcuno? chiedo eh..) tento una risposta ancora una volta seria. Vedi la "bravura" in cucina non e' un parametro quantitativo che puoi dire lui e' piu' bravo o e' bravo "il doppio", e' una di quelle cose come tutte le "arti" si affidano molto alla parola di chi incontri nella vita e puo' lanciarti. Se un ingegnere fa un progetto per un bando dove con gli stessi parametri che a parita' di robustezza, spesa e resa, costa la meta', vedi allora quello e' un parametro quantitativo, cosa INESISTENTE in tutti questi discorsi sulle presunte "qualita'" del cuoco perche' in fondo e' cmq piu' un'arte che una scienza. E come tale, aggiungere competenze scientifiche derivanti da un titolo accademico NON NECESSARIAMENTE porta alcun vantaggio competitivo.

Piu' facile? Quello per te e' buonissimo a me puo' far cagare per murri essere medio... A me puo' poi importare una sega del mangiare diossina se cmq ha un gusto che suscita in me belle sensazioni: e' la fortuna dei fast food. Ed e' assai piu' importante -come in ogni arte- l'incontrare quel qualcuno che abbia il potere di lanciarti (impianificabile) senza troppa corrispondenza tra "studio il doppio divento bravo il doppio". Poi sicuramente come dice @sibarita74 c'e' della "propria" capacita' MA da un punto di vista piu' imprenditoriale e di "d'opportunismo" commericale che di know-how accademico. In altre parole se avessi un titolo accademico in scienza dell'alimentazione non mi farebbe poi essere cosi' sicuro di avere qualche chance in piu' rispetto di successo in una mia avventura rispetto al ragazzo parimenti determinato "imprenditorialmente" senza alcuna qualifica ma che sa fare la pizza o la piadina della nonna, come e' successo mille volte la esporta in un posto dove "incontra" e puf rende vano in un sol colpo tutto il mio impegno accademico..

Questo che sembra un problemino scemo, NON PUO' permettere a qualcuno con un pezzo di carta di essere "ragionevolmente" piu' sicuro di me o di te di riuscire come cuoco o come risotratore. Non puo' per il suo bene. Come ripeto i miei nonni l'avevano un'avviatissima attivita' con le ricette dei bisnonni, immagino... Mica detto che fosse arrivato mr. ok super chef hilton a fare concorrenza il target si sarebbe spostato di un millimetro, questo e' un assunto arbitrario cosi' che piace pensare probabilmente a chi sta nel settore, o a chi si sente punto nel vivo... Mica detto che la domanda sia "suscettibile" o "sensibile" all'innalzamento qualitativo di una proposta commerciale, smpere per rispondere anche al giusto punto di @sibarita74

Sta cosa di parificare ogni "categoria" (e dire che ho mica scritto poco per fare sotto casistiche speravo abb chiare, ho monopolizzato coi miei monologhi il thread) :) e' una semplificazione senza senso. Deconstesualizzare poi una parte del discorso e' un esercizio retorico furbetto ma senza troppe finalita' dialettiche... ;)

@Tirofijo esatto, questo e' esattamente il punto spazio/temporale e non di qualita' che sto sostenendo. Se una persona avesse un minimo di iniziativa e fosse proprio disperata a lasciare l'Italia (cosa che tutti dicono poi all'atto pratico e' realistica come la presunta maggiore qualita' del ristrantino tipico..) questa sarebbe l'opportunita' d'oro da prendere al volo. Si impara a fare il pane se la gente vuole con forza il pane fatto "all'antica" quanto mai ci vorra' in posto dove non c'e' offerta di artigiani, ma c'e' domanda rabbiosa ad imparare a farlo? Mica e' una fusione nucleare, cazzo... Immagino infatti che le arti di okuto non servano dal momento che e' roba che faceva gente che non parlava altro che 4 parole di dialetto 200 anni fa... E come ripeto e' un problema riguardante praticamente solo componenti esterne geografico/temporali, il know-how e' pressoche' ininfluente e quasi sempre in un ambito (istinto commerciale) non strettamente legato al settore (preparazione accademica alimentare piu' approfondita).

Discorso che ebbi modo di fare dal vivo anche per il settore "calzoleria" con un tizio che sosteneva le solite litanie del "made in italy" e la qualita' e lo stile unico e qui e la come servisse la conoscenza dei santissimi illuminati che solo in 4 persone (tutte originarie della provincia tra cuneo e bari vecchia, ovviamente c'e' scritto sulle tavole di Mose'...) sappiano fare... Sai quando ci sono 3 miliardi di persone, come presto ci sartanno tutte di un colore non proprio bianchissimo (e no questa definizione NON fa di me un razzista..) e con un gusto "artistico" COMPLETAMENTE diverso, che si affacciano e slumano di poter fare soldi con le stesse risibili competenze italiche, stampanti in 3d che riescono a lavorare su materiali idonei ed evoluzione di strumenti su questa falsariga quanto cazzo ci vuole a replicare la "preziosissima" arte nostrana del nonno in questo caso con del cad, in altri ambiti con altro? Idem per il magna', tutto sto know-how e' largamente una bella posizione arroccata difensiva e poco ragionevole. E' pieno di ristoranti italiani dove cuochi e gestori in italia non ci sono mai stati neanche con il lumicino (ad esempio dove vivo io che non e' in Italia), voi dite che la domanda cala vista la ridotta "qualita" secondo i parametri di un generico itaGliano? Cioe' questo aggiungere una tacca alla qualita' verrebbe necessariamente apprezzato in maniera determinante, tanto da rendere l'attivita' in profitto? Voi dite che se arriva uno laureato in scienze alimentari c'e' qualche corrispondenza anche solo spannometrica con l'aprire un'attivita' di successo e costruire questa famosa vita alternativa?

@sibarita74 grazie della risposta, sibarita non e' mia intenzione infatti offendere nessuno, anzi sono intervenuto proprio perche' ho passato diverso tempo a spaccare il capello in quattro sull'erosione delle PMI e dell'artigianato locale con numeri e nessuna altra "agenda" personale. E' insopportabile il vedere il qualunquismo della "parificazione" di tutto, quando e' OVVIO che non e' cosi' e questa e' una cmq delle cause principali che sta mandando a puttane (sempre NON nel senso buono..) il tessuto industriale dell'Italia, prima ancora di tentare di definire le variabili di come creare un piano credibile per andarsene...

Mi pare inoltre che un discorso serio (non so quale discorso potrebbe esserlo di piu' che pensare a come sopravvivere nella maniera migliore possibile) ogni tanto lo si cerchi di far starzare ad argomento "da bar" non so come discutere da "mario" di imparare a guidare un'automobile: si e' una qualifica, ma un know-how non cosi' spendibile, ne' cosi' irreplicabile da chiunque altro, ne' cosi' prezioso. Sta tranquillo che ci sara' sempre chi aggredisce dicendoti: eh ma schumacher quanti miliardi ha fatto... eh gia'... ;)

b.giorno...sto sistemando la seconda bettola...ke culo...uff mah ki me lo fa'!!! e x pasqua devo aprire con un ceco una wine bank...cioe' delle cellar di200anni sotto un palazzo antico al centro dove russi,cechi,americani,ukr coi soldi lasciano il vino ke comprano.e avro' pure degustazione prod.tipici Ital.
misa ke la kiamo "osteria strozzapapere" o "da remo er matriciano"...

ke palle pero' ...s
se mii laureavo in tuttologia spicciola e kiakkiere da web con specializzazione in ricerca di consensi ,era meglio...nn facevo un cazzo ed ero soddisfatto !!!

azz...son pieno di lupigna, d'arrafferia malversa e sofolenta! eppur ammargelluto beto e zugghio e fonco nei trombazzi...

:)) ;) ciao vado a svuota ' i posacenere...vado a lavora' !!!

Ho sempre odiato le lenzuolate, e' linguaggi forbiti fatti solo per distogliere il pubblico da quale sia la realta' delle cose, un po' quando il politico comincia a parlare e' cerca di intortarti con le sue teorie e' programmi da bassa lega. Ora non per difendere la mia categoria, ma anche tutte le altre volendo, la professionalita' la si acquisisce con l'esperienza sul campo, che puo' iniziare dalla teoria finendo con la pratica vera e' propria, questo vale per i cosiddetti settori artistici se li vogliamo chamare cosi', passatemi il termine. Qua si sta discutendo se un cuoco lo puo' fare chiunque, o se per essere uno Chef di cucina ci si puo' svegliare una bella domenica e dire, ma si oggi mi invento Chef :-) innanzitutto e' un lavoro che richiede talento e' destrezza , ma uno che non e' del settore certe cose non le puo' capire, uno pensa che essere uno Chef sia solo spadellare, ma non e' cosi' c'e' un lavoro molto piu' complesso dietro a questo, come per esempio guidare una brigata di cucina, fatta di tante persone, o guidare piu' cucine in una struttura ricettiva, significa pianificare il lavoro dei cuochi, redigere dei menu' in base al budget che la compagnia ti sottopone, rielaborarli, non sforare con il food cost, e seguire le metodologie riguardanti i vari alimenti,seguire tutta la filiera fino al lavoro finito di un determinato prodotto, fare proiezioni ogni tot settimane o mesi, riguardanti i costi di manodopera, di magazzino, c'e' tutta una parte amministrativa da tenere sotto controllo, seguire i supplies, lo stocaggio delle materie prime, seguire in prima persona l'HACCP, e il SOP, seguire quali sono i trend del momento per quanto riguarda nuove innovazioni, nuove tecniche di cottura, quale puo' essere la tanto decantata cucina molecolare per la felicita' dei tanti curiosioni :-) o per esempio lo slow food

Lo Chef di cucina, ma io lo chiamerei anche Executive, tanto per dargli il giusto nome alle cose, deve essere in grado di guidare il suo staff in maniera esemplare, motivandolo, e renderlo partecipe nel progetto, insegnadogli pure la cosidetta professione che chiunque a detta di qualcuno potrebbe fare ;-) nella giusta maniera e filosofia di vita, essere cuochi e' un sacrificio che non tutti riescono a percepire, e una vocazione, una passione, ci vuole anche talento , si certo il talento quella parola che qualcuno si e' dimenticato dal proprio linguaggio, giacche' seppur vero che ci sono tanti lestofanti a cui dare l'etichetta di Chef lo renda ai piu' come una persona gia' arrivata, si scopre piu' tardi sul campo che la sudetta persona in realta' faceva tutt'altro nella vita, senza avere le nozioni di base acquisite durante il suo percorso professionale, che non vuol dire fare il classico turistico alberghiero quinquennale, ma andare oltre, fare la cosidetta gavetta, che oramai ai giorni nostri non esiste piu', visto che tutti una volta indossata la divisa bianca pretendono di essere gia' arrivati, magari con tutta probabilita' di sbagliare tutto quello che avevano acquisito in precedenza.

Vorrei porre all'attenzione, qualsiasi persona qui dentro , giusto per fare un esempio, perche' poi le cose bisogna valutarle per quelle che sono, quanti di voi potrebbero essere in grado di guidare una brigata di cucina fatta di 200 cuochi su una nave da crociera di circa, diciamo 4000 passeggeri ? sareste in grado da dove iniziare tutto il procedimento di guida ? sareste anche in grado come funziona un SOP ? possiamo andare anche un po' piu' bassi volendo, guidare una struttura ricettiva, seguendo contemporaneamente 2 o 3 cucine con uno staff composto di 50 o 60 persone al seguito ? perche' il messaggio che @socmel vuol far passare e' che non ci vuole un ingegno per far tutto sto lavoro, anzi lo potrebbe fare chiunque, persino chi non ha studiato o anche chi di ristorazione non ci ha mai capito un acca, dimenticandosi pero' che lui fa confusine sia con i titoli dati alle varie figure professionali, sia alle strutture ricettive, giacche' se pur vero che avviare anche una piccola attivita' a conduzione familiare lo potrebbe far si chiunque, rispettando comunque si le regole del commercio e della qualita' a cui si va ad incontrare il cliente, dall'altro lato si capisce quante inculate socmel ha preso andando fuori a mangiare, denigrando la suddetta categoria dei ristoratori, si ristoratori che fino a ieri facevano gli idraulici o gli elettrauti, senza avere le conoscienze pratiche ne teoriche su come esguire una certa pietanza, ma soltanto con i cari vecchi ricordi della mamma, che da piccolo aveva visto con tanto ardore e sentimento.
Sarebbe troppo facile a sto punto svilire una professione, facendo riferimento a questi bassi concetti a mio avviso, perche' se vogliamo ridere e scherzare, va benissmo, ma se vogliamo parlare di cose serie allora che lo sia faccia in maniera seria, e' non ad_minkiam ;-)
Tu dicevi che anche categorie di avvocati , architetti la cosa si farebbe piu' complicata in cui nei suddetti settori serve si una vera e' propria specializzazione, minkiate !!
ci sono stati casi su striscia la notizia dove hanno smascherato fior di falsi avvocati, con lauree false che con la categoria dell'avvocatura non c'entravano un cazzo, se non per il solo fatto di avere un linguaggio appreso sui libri di legge, architetti smascherati che avevano eseguito lavori su terreni di dubbia fondamenta per poi sapere che non erano ne architetti e ne geometri, potrei prendere la categoria anche dei dentisti volendo, tanti improvvisati, e senza avere una laurea in odontoiatria o medicina, insomma la lista sarebbe lunga, allora smettiamola di dire che i lavori specializzati li potrebbe fare chiunque dall'oggi al domani, si certo chiunque si, ma poi bisognerebbe vedere i risultati come sono , perche, se come dici tu chiunque puo' aprirsi la sua piccola bottega senza nessuna nozione in base a cio' che andra' a fare, sono sicuro che 8 volte su 10 la stessa bottega andra' in fallimento, se poi parliamo di volumi piu' grossi in termini di affari, li il discorso non si discute neanche in partenza, bisogna avere solidi basi di conoscenza , che non ti arrivano leggendo un solo libro o facendo pratica per un limitato tempo, ehehhe, quelle cose si sudano , con costanza e' sacrificio, altrimenti a quest'ora saremmo tutti avvocati del foro di Milano o Roma, saremmo tutti Chef stellati, saremmo tutti dei grandi pittori,. Pe favore non confondere il Mc donald che lavora su tutt'altra direzione, e mettere sullo stesso piano il lavoro dei miei colleghi e non i cialtroni da strapazzo che si inventano come dici tu il lavoro dall'oggi al domani, sopratutto su certi lavori in cui ci vuole talento e passione, 2 elementi che ai piu' manca ancora nel loro bagaglio personale ;-)

Buongiorno gente:)

@curvasin "struttura avviata di famiglia e studi specifici ,e quindi competenza, sarebbe piu' che logico sviluppare quella. certo bisogna alzarsi la mattina e lavorare..." =D>

"Quindi nn capisco xke' lixo deve andare a cercare l oro in Alaska quando e' propietario di una miniera Calinia...basta ke continua a scava"@curvasin =D>

"vedi amico mio, io e te , ci siamo dovuti fare il culo fin dalla giovane eta' , e le uniche entrate le potevamo avere solo tramite
il nostro sudore della fronte, cosi' come lo stiamo facendo tutt'ora."@zest =D>

@socmel in linea di massima apprezzo i tuoi interventi però non sono d'accordo quando dici: "Dato che conosco una caterva di ristoratori che hanno la terza media la cui unica "competenza" e' stata la fortuna di aver cavalcato l'onda giusta"

Saper cavalcare l'onda giusta necessita "competenza" eccome!
...non tutti quelli che si trovano a Maui con una tavola sotto i piedi, vento favorevole sanno gestire 2,5/3 mt di onda... ;)

Cervello-attitudine impreditoriale- capacità di comprendere domanda-offerta sfruttando il momento storico, hanno ben poco a che vedere con la "fortuna di trovarsi nel posto giusto al momento giusto"
Sai quanti ragazzini conosco che piazzati in una tabaccheria al momento giusto, nella zona giusta sono stati capaci di fare fallire pure quella?

@whitestyle mi onori ...grazie.saluto il caro @zest . caro mio l haccp...le crociere il f&b l imp.exp di prodotti etc etc nuove idee...wine spectator slow food gambero rosso i dati cgia mestre gli chef alla Casa bianca dalla regina d Ing a Tokyo...teniamoceli x noi.
risto imprenditori ke da generazioni hanno creato imperi nel mondo? stronzate.
vogliamo banalizzare e kiakkierare del nulla? beh no. io no. parlo con gente ke ha Alb&risto in mezzo mondo...se gli dici:" coi soldi gioki in borsa o a poker o allarghi l attivita'' ? " ssapete gia' cosa risponde.
questo era il tema del 3d...
poi ke tutti skifiamo le varie Amebe ke aprono risto in giro ok...va da se.
ma x un lavoro serio devi avere competenze.nn ci piove. anke nella risto e annessi.come in tutti i lavori.
se poi vogliamo fare una Bouillabaisse(zuppa de pesce) di tutto...con battutine,idee vaghe generaliste e nn documentate e reali...beh...kiakkiere da web.
ciao vado a lavare i piatti...

ps kissa' ke avra' deciso @lixo ...

@curvasin, hai ragione my friend, ma perche' perdere tempo , in queste disquisizioni, nella vita non ho capito un cazzo :-)) se lo sapevo mi inventavo pilota della nasa spaziale, almeno potevo navigare nello spazio invece di stare qui a rispondere a certe assurdita' :-))

@curvasin "kissa' ke avra' deciso @lixo "... effettivamente siamo curiosi:D
nella speranza che non si avveri la profezia che asseriva nonno Gucci" la prima generazione crea, la seconda costruisce, la terza distrugge.."
aspirare esclusivamente a "conservare" al meglio un capitale per vivere di rendita (alla fine mi pare che il succo sia questo) equivale per certi aspetti a distruggere e stroncare una fonte di ricchezza.
Il grano gira solo rimboccandosi le maniche;) in bocca al lupo comq!

Correte il rischio di chiudervi a riccio per difendere le vostre tesi.

@Zest indubbiamente per gestire cucine enormi servono delle competenze che alla nascita non ci vengono consegnate. Però il problema sta nei numeri e nel capire quante sono effettivamente le persone richieste (anche rimanendo solo in Italia) che debbano caricarsi sulle spalle certe strutture e quante invece sono quelle che mettono la mamma ai fornelli e il figlio in sala. Senza considerare quanto poi un cliente seduto al tavolo riesca ad apprezzare quello che c'è alle spalle.

@socmel allo stesso tempo però non puoi affidarti a dei modelli universali per osservare il mondo, e soprattutto quello che avviene in Italia (magari anche da altre parti ma non le conosco direttamente). C'è una sensibilità in alcuni connazionali a fare le cose che spesso trascende dalle capacità tecniche. Questo porta con se sia degli evidenti limiti ma anche dei vantaggi che nonostante tutto ci rendono un gran paese. Poi se mi dici che saremmo presto o tardi (o magari già lo siamo) ingoiati da una scientifica mediocrità ci credo, ma parliamo di mediocrità però.

Ma il problema più grosso è che tutto questo non ha a che fare con la domanda di partenza: che lavoro fare.
Chi ha questa necessità non è un professionista accreditato. Non ha idee. Non ha passioni. Non conosce modelli di sviluppo se non per sentito dire. Pur avendo una laurea non riesce da solo a capire come unire le risorse che ha con quello che sa.
@lixo76 non ti sto criticando ma riassumendo quanto so di te in base a quello che hai scritto e se non ti riconosci nel mio identikit puoi sempre aggiungere informazioni.

Quindi alla fine, secondo me ovviamente, il gol in più lo fa @socmel e non perché ha solo la legge dei grandi numeri dalla sua ma perché pur non conoscendo affondo il settore offre nei fatti una possibile risposta alla domanda rimanendo in-topic: uno come @lixo76, per quanto sotto sotto possiamo biasimarlo, può tranquillamente investire in un McDonnald (o giù di li, non sono aggiornato sui costi all'epoca della lira bastava un miliardo) e gestire, o meglio controllare in ultima istanza, il suo investimento a distanza.

So che sto facendo una forzatura ma la realtà, rispetto all'occasionalità, è più vicina a quanto ha sintetizzato @Tirofijo nel suo intervento rispetto al fiume di tesi ed antitesi che possiamo fare.

Poi un italiano in gamba come @curvasin, in un comune zeppo di franchising del pane, apre la sua bottega artigianale "di una volta" e si prende metà mercato.
Però primo lui è in gamba, e secondo se già ne arrivassero altri 2 o 3 in gamba come lui rischierebbe di non starci più dentro per mantenere constante il rapporto costi/qualità. Cosa che ai franchising evidentemente interessa poco avendo il vantaggio di non puntare alla qualità ma di sapere perfettamente come controllare e abbassare costantemente i costi, arrivando magari a "scaldare" il pane surgelato prodotto in Cina.

In un mondo dominato da 4 Banche e tenuto sotto scacco dalla finanza ,il lavoro ha perso la sua importanza ,gli immobili valgono sempre meno , aspirare a far soldi lavorando duro è sempre piu complesso e difficile ,quindi nonostante tutto se si vuole tentare la sorte rimane solo il mercato finanziario con tutti i rischi che comporta , ma i soldi facili si possono fare solo cosi a parer mio ,se nò si può in alternativa a iniziare a svaligiare le banche....

Scusate, io vedo che qua si fa solo confusione ancora di piu' e basta, si stanno mescolando professioni che a detta di alcuni non bisogna avere nessuna capacita' ne organizzativa ne di skills, ma di che stiamo parlando del nulla ?? ma vi rendete conto di cosa state dicendo ? qua si prende esempio il mc donald investendo milioni di euro e farci un paio di hamburger, e french fried, ? tutti i franchising che aprono sono seguiti da consulenti specifici del settore che danno una guida ben precisa su come avviare un attivita' e far funzionare il prodotto della casa madre, ma di che stiamo parlando. Allora un conto e fare investimenti cospicui e pur non essendo del settore ci si avvale di consulenze professionali, cosicche' inzialmente si fa del training su come gestire un attivita' un altro conto e' fare un mestiere specializzato da cui si parte sin dall'inizio avendo un background solido, grazie al cazzo se mi dite che si puo' aprire il ristorantino da 20 coperti nell'isola tropicale facendo da mangiare 3 piatti messi in croce per 4 clienti alla settimana, allora tutto il mio discorso cade, ma allora ditelo in partenza che ci state prendendo per il culo ?? Io sto parlando di tutt'altro e voi mi venite fuori con l'osteria e il baracchino sulla spiaggia a far piadine, ma per favore !!

????? ...nn capisco l ke c entra il pane la cina etc etc ormai ot da tanto. nn mi taggate piu' ke nn me ne frega piu' 1 cazzo.
ciao vado a pulire i coltelli
Adieu

Salve a tutti ,visto tutte le cose che avete scritto ci tenevo a chiarire meglio la situazione.Allora per quanto riguarda l'azienda come avrete capito mio padre non è certamente il socio di maggioranza.L'azienda continua tutt'ora ad essere fiorente logicamente con le dovute condizioni in cui stiamo.Il fatturato gira dai seicento agli ottocento milion logicamente non quotata (col cazzo che gli utili li spartiscono con altri)comunque il settore non è alimentare.Mio padre mi ha sempre lasciato libero nelle scelte anche perche il suo obbiettivo è uscire dall'azienda e farsi liquidare le sue quote(logico meno legami hai dentro piu sei libero)infatti gli altri soci hanno tutti i figli dentro.La scelta di mio padre è anche legata alla poca fiducia nella possibile successione(nel senso che pensa che come subentreranno i figli andrà tutto a puttane). Io lavoro in altra azienda che inesorabilmente sta fallendo.Vero è che potrei andare a lavorare nell'azienda paterna ma vorrei comunque continuare per altri lidi.Il commerciale è un lavoro che mi è sempre piaciuto(e li mi sto muovendo).Per quanto riguarda i soldi che mi troverò forse in futuro a gestire nutro dubbi .Nel senso che non trovo lidi tranquilli.Vorrei una rendita che però non portasse il capitale a svalutarsi tutto qui.Il quando non lo so ma le prospettive sono a breve e quindi sto cercando di capire. In effetti la mia domanda si puo dire mal posta.Se non faccio il coglione la possibilità di essere libero dove voglio la posso gia avere.Avrei dovuto chiedere "in possesso di una somma oltre i tre milioni come vi comportereste per vivere con rendita senza svalutare il capitale?"Siete tutti uomini navigati...io leggendo i vostri post su di me mi sono reso conto che il mio piu grosso errore è a 35 di non sapere ancora che cazzo fare...spero di riuscire a focalizzare le cose perchè ritengo che anche se ti trovi con soldi un motivo (a parte la gnocca)per andare avanti lo devi avere

Ammazza hanno toccato la padella a @zest e @curvasin ..............
Orrore ..... Paragonare uno chef a mc donalds ....... Idraulici..elettricisti...
Premettendo che come mestiere faccio altro e lo faccio bene ....la cucina e'il mio hobby...
Sono un appassionato dei fornelli .. Ai quali dedico tanta passione e studio .
Si proprio studio ...quello fatto sui libri ...internet ... Fiere ..pratica tanta ma tanta ... Sono ferratissimo in cucina partenopea ...quindi pesce ..carne e primi di preparazione napoletana ... Ricette storiche .. E qui mi fermo. Perche proprio da studioso mi rendo conto dei limiti che si frappongono tra me "un uomo che cucina" ed uno chef vero.
Quando intendo chef non intendo un diplomato all'alberghiero ....quelli li straccio.. Ma uno che si e'fatto gavetta e tanta in giro per il mondo.
Massimo rispetto per tali competenze..
Io ho fatto da cuoco in ristoranti di amici quando hanno avuto problemi ed ho cucinato anche per 200 persone in una serata con una brigata di 4 persone ..e vi garantisco che e tutto tranne per gente improvvisata..
Ad ognuno il suo mestiere..

:)) @dionisio ...e attenti ke scottano...e' anke un altra sintesi del discorso...se nn sapete da dove prenderle!!!
come e' logica la tua di sintesi. ciao a presto...su altri 3d da paura!!! ;)

@lixio76 "tre milioni"???!?! "un motivo per andare avanti"?????!!!!!! a rischio di sembrare patetico e moralista: guarda che in africa crepano di fame e di sete... altro che borsa e investimenti! ecco un motivo per andare avanti: la fortuna di essere hic et nunc (qui e ora)!

poi voglio dire, e' la chiudo qui, ci sono siti, forum specializzati in materia di economia (tipo finanzonline) , investimenti e capitali, che se sul serio avessi 3 milioni di euro, verrei qui su GT a chiedere consigli ? a me sembra tutto assurdo ragazzi.... con tre milioni di euro da far fruttare senza intaccare il proprio capitale ci si avvale da gente esperta del settore non da 4 puttanieri che parlano di figa e viaggi, con tutto il rispetto parlando per noi :-))

@zest mi sa che il ragazzo voleva legare tutte e tre le cose ..figa..viaggi..e fare soldi..
il sogno di ognuno qui dentro..

@dioniso74, allora prima facciamo i soldi , e dopo veniamo qui a chiedere consigli su figa e viaggi ;-) insomma se ho un capitale importante mi rivolgo ad altri del settore, non che magari ci sia qualche esperto qui dentro, ma le probabilita' saranno minime rispetto che affidarsi a gente competente che ci lavora tutti i giorni nel campo della finanza, dei mercati globali, che sappia bene cosa sia per esmpio la macroeconomia , ed altre materie del genere. Qua va bene se si parla di gnocca, dove, come e quando reperirla, le mete turistiche, consigli generali e info a carattere geografico, insomma il nome del sito parla chiaro GNOCCATRAVEL, poi ho notato al topic " che lavoro fate voi GT " a parte un paio di utenti non vedo nessuno che sia immanicato dentro questa realta' ma forse mi sbagliero' io :-)

@zest qui tutti vorrebbero le figeee ..i soldi .e lavorare sotto una palma con il pc..oppure gestire un locale brillante modello miami ...
Io personalmente vorrei essere il proprietario del le cirque a new york ... Ed ho detto tutto...
Tra parentesi il proprietario l'ho conosciuto ad amalfi ...un vecchietto simpatico con una marea di figli e nipoti ...un paio veramente pregevoli fanciulle.
Sai cosa mi disse..che lui per anni aveva fatto la fame prima di adeguare la ns.cucina a quei caproni di americani...
Detto.da lui possiamo crederci..
Ognuno e' libero di sognare ...chi ha i soldi vuole le figee ..chi ha la liberta' sogna gli impegni manageriali..
L'uomo non si accontenta mai...e forse e anche giusto ..e poi quello che ci ha fatto uscire dalle caverne.
Io personalmente m'impegno al max ..come tanti qui e cerco di non sparare cazzate...non mi piace dirle e sopratutto leggerle....
A buon intenditor...

Ragazzi io penso di non essere l'unico a doversi scontrare con una realtà così(certo piacevole) senza andare nelle piccole province ma guardando a casi eclatanti(lapo docet)io credo più in dei consigli spensierati su un forum di gnocca più che al guru della finanza o a consulenti di banche. Scusate ma penso che quello che fareste voi (gente che lavora e chi più chi meno si è costruito una posizione) sia il consiglio più importante .Certo in futuro potrò anche rivolgermi ad un consulente ma sono più sinceri i vostri consigli. La cifra è notevole ma sapete anche voi che a perdere si fa presto. A quel punto tanto vale dire 50000 all 'anno (e ora campo con 30 e arrivo alla pensione con ancora uno è mezzo in tasca....voi siete liberi di pensarla come credete io reputo più sincere e veritiere le vostre parole che quelle di un funzionario di banca che persi i soldi ti dice"mi spiace ma col mercato non si capisce più nulla"e nel caso di mio padre e mio di riflesso ti sei perso il sudore di una vita (sudore non mio )io ho 4 pidocchi da parte

@lixo76, tutto quello di cui si e' parlato e' stato per puro piacere, un pour parleu' per dirla in temini terra terra ;-) e lo si e' fatto in maniera disinteressata senza secondi fini, ne senza deviare le idee di nessuno. Ora capisco che tutto quello che hai letto lo hai preso come di buono, da gente che l'esperienza se le fatta sul campo, con sudore e sacrificio, persone che hanno ivestito tanto tempo a costruirsi una carriera sulle spalle, unendo l'utile al dilettevole come magari il sottoscritto e tanti altri, ma di conto mio so benissimo quali possono essere i miei limiti , vedi figlio mio, non posso indirizzarti in un contesto professionale, se tu per primo non sai cosa vuoi dalla vita, ti devi cercare innanzitutto la tua strada, quello che credi sia meglio per te, senza farti influenzare da fattori esterni, lo so non e' facile, ma solo tu lo puoi sapere quale e' il tuo bene, senza mai dimenticarsi dei consigli di tuo padre, che se anche non lo conosco immagino abbia non 2 ma 4 palle quadrate, per essere arrivato dove e' ora.
Quindi il mio umile consiglio, prenditi un periodo di riflessione, domandati cosa vuoi veramente dalla vita, quali obiettivi vuoi raggiungere e con quali mezzi per arrivarci, l'importante e' non fermarsi mai, datti da fare, anche se quello che fai non ti da soddisfazione, ma almeno ti tiene occupata la mente, se poi vuoi colegare la tua professione ai viaggi e alla figa, la caro mio e' dura, sopratutto se inizi all'eta' che hai, ma se hai soldi da buttare via, prenditi a sto punto un anno sabbatico e gira, visita nuovi paesi, scopa nuove donne di nuovi popoli e cultura, insomma alla fine basta che ci hai i soldi in saccoccia e qualcosa bene o male si risolve sempre ;-)

AMEN @zest docet
insomma ifixo...paga e zitto!!! :)) zan zan

@curvasin, quasi quasi mi faccio pagare anch'io le mie consulenze, qua sto dando troppe info ;-) quanto pagare, dove andare per kiavare, quali posti visitare , consigli di vita vissuta :-)) insomma ci sarebbe da fare un bel business :-)

Basta con i business...altrimenti facciamo una convenzione con gnoccatravels...
Anzi ho una proposta per far guadagnare tutti .... E pure parecchi soldini... Lo contattero'

La discussione sta andando ot perché la mettete sul personale.
Se siete convinti che un'attività di ristorazione che porti reddito ci siano OBBLIGATORIAMENTE dei cuochi o del personale che si è fatto il mazzo come ve lo siete fatti voi probabilmente avete avuto la possibilità di vedere solo le eccellenze.
Io per la mia attività precedente legata all'informatica, quindi trasversale alla qualità delle imprese che ho visitato, e per l'immatura e adolescenziale voglia di aprire da sempre un "pub", i locali di Roma me li sono girati tutti e con enorme curiosità e senso critico, dai baretti di periferia a dei medio/grandi ristoranti, qualcuno anche rinomato.
Beh la situazione non è nella stragrande maggioranza dei casi quella che descrive Zest e non c'è in ogni luogo l'abnegazione di Curvasin.
Probabilmente avete volontariamente scelto di frequentare la crema e alla lunga la vostra realtà è diventata l'eccellenza, non è così, non sarà giusto ma c'è chi fa i soldi sulla salute della gente. E sono tanti.

Riguardo al pane cinese... Nella mia piccola esperienza londinese ho lavorato per una piccola catena, 4 o 5, di ristoranti francesi. La fortuna mi ha fatto lavorare per i due più importanti:
uno praticamente al centro dedicato per lo più ai turisti o a gente di passaggio;
il secondo in una zona un po' fuori ma molto quotata.
In quest'ultimo ho imparato tanto perché ogni cosa si faceva a mano e c'era un professionista per ogni genere: il fornaio, l'esperto di carni, il pasticcere, ecc.
Nel secondo le cose funzionavano in maniera leggermente differente: pane semi pronto (non ricordo come si chiama) che necessitava di una breve cottura al forno, torte industriali impreziosite o da un po' di frutta tagliata al momento, carne surgelata,...
Quello che ho scoperto è che il bilancio del primo era pari e che quindi a reggere il tutto era l'enorme utile del secondo.
Io nel primo più dell'insalata e qualche altra piccola cosa non toccavo, nel secondo a volte mi ritrovavo a far uscire i piatti principali.

Questa ovviamente è una mia esperienza e non è la verità, ne sono conscio, però è qualcosa che è esistito e probabilmente esiste ancora. Poi se non vogliamo non considerarli perché non sono degli a sto punto dico pure io amen.

Tornando in-topic ricordo ancora una volta che veniva chiesto come investire. Nonostante non è uno chef la ristorazione ha delle formule che potrebbero essere buone. Per lo meno ugualmente buone ad investimenti sul mattone o su prodotti finanziari visto che ammettendo la sua ignoranza in queste materie dovrà comunque appoggiarsi a qualcuno, e incrociare le dita.

Poi se ha voglia di fermarsi, dato che se lo può permettere, per iniziare ad acquisire competenze in ciò che gli interessa (anche un hobby tanto per dirne una) sicuramente non sbaglia e se tra qualche anno deciderà di investire, anche appoggiandosi a qualcuno, lo potrà fare con un minimo di cognizione di causa utile almeno a non farsi fregare dal primo venuto.

@sibarita io prim ho risposto brusco ma proprio xke' ormai ot. abbiamo capito( o no?) ke ifixo e' in attesa di una dipartita e kiede su gt cosa fare...ok. ci e' servito x fare 4 kiakkiere...da bar. ;) ...ok.
una cosa sola : nn la metto sul personale ma parlo di una cosa ke vedo x 12/15h. al gg. da 25 anni. con la famiglia da 101...visto ke il padre di mia nonna venne a Roma da vicino Norcia nel 904 e apri il 1 negozio nel 911.
mia nonna nel 924 il secondo con mescita e mangiare...i famosi vino e cucina ripresi poi oggi. ah il primo negozio di aliment.drogh...cioe norcineria.nn c e' bisogno ke ti spiego xke' si kiamano cosi.
fino agli zii e genitori che riattarono i casali fuori facendo b&b con risto, vendita etc.
io tra att.fam. e poi da capafresca dai 17anni sempre studiando...nei negozi...l estate in campagna.poi a 20lavaggio piatti londra e poi uff f&b...malta singapore thai sardegnza Roma molveno roma Praga. barman camer. cuoco partita capo rango poi gestore...proprietario...ancora gestore...cosi via.
ordini merce contab. p.r. lista menu etc...la faccio breve e nn ho messo tutto. lo sanno cosa significa fare questo?
avere competenze.in vari campi. dalla scuola fino ai tanti anni di gavetta o dalla famiglia. ma la devi avere .e nn ti spiego cosa devi avere x gestire i locali all estero tra lingua burocrazia personale etc.

esistono i cretiniAmebe o ki fa la pizza de legno...certo.pure in italia. ma ke c entra? come su tutto.
ma prima di sputare sentenze su milioni di persone ke fanno questo in tutto il mondo e portano avanti dstile.ideali.passione etc e danno un primario aiuto al pil o cmq alle proprie famiglie...prima di parlare di bottegai tabaccai etc...beh si pulissero la bocca...ma x bene.
ke nn intortano nessuno .ke stiamo in mezzoo alla strada da na vita...i bimbiminkia me li lego ar cazzo.
loro i pc i poker e le palme.
e si parla tra l altro di cose ke nn sanno...cosi sentito dire...l amico...l indagine di mercato. ma ke cazzo stai a di? ma va a lavora' !!!
e cmq io sono dell idea ke hanno preso grosse inculate o mangiano loro,questo si, in risto di merda.
ciao vado a piega' le tovaglie.

ps sibarita sono pure io di Roma e di una zona centrale molto turistica ke frequenterai spesso. vedevo i giap. americ. attori cant. politicii preti principi e mignotte quando ki parla ancora nun era nato. ok so nato prima e moriro' prima...forse.
ma almeno ascoltate ...o stateve zitti. ma un post sul web nn si nega a nessuno.