@cubarumba hermano un mese no.20.gg pieni.

Arrivo il 21.e riparto l'11 ottobre.

@juniorj grazie mille della info ;-).

@John Smith cerchero'di reperire piu'materiale possibile.In primis umano!jajaja

purtroppo e'cosi in LA.Inglese pochissimo.E prima di imparare i vari slang caro ragazzo ci vogliono anni di frequenza e pratica.I corsi ti danno un infarinatura ma lasciano il tempo che trovano.Io la prima volta che andai in sud america forte de mio spagnolo che in spagna parlavo e capivo bene quando arrivai in sudamerica non capivo quasi una mazza.Troppo slang.Quindi praticare...praticare.Fatti.qualche amico/a latino e fai pratica.

@Panaloco68 anch'io uso Claro e mi trovo bene. Fai un pacchetto coi giga compresi e non ci sono problemi. Che siti hai utilizzato per i contatti? Per Santa Marta e la costa questa non è tanto la stagione giusta ma ormai il tempo è completamente sballato e puoi trovare dieci giorni di sole. Quindi aspettiamo tutti le tue news e que te vaya bien parcero!

@JohnSmith per lo spagnolo non c'è niente da fare,qui chi lo parla bene sono tutti o quasi viaggiatori di lungo corso che l'hanno imparato pa'la calle,sennò prendi in mano un libro o ti guardi qualche video su youtube,ci sono tanti modi,ma certe cose,come slang ed espressioni idiomatiche le impari solo sul posto,nei peggiori bar,eheh

Ciao @shanti

In effetti Claro e'la migliore in zona.Partendo dalla RD a scendere..Piu'che altro per le chiamate perche'su internet a medellin ho spr usato wifi.Cmq un

po'di giga fanno sempre comodo.

Il tempo non mi preoccupa.Conosco il settembre caraibico.

Per Medellin ho usato dei contatti in loco.Uno studio in un bel condominio in avenida las palmas al poblado.60.000 cop /dia mi sembra ottimo.

A santa marta credo di far da solo come sempre.Una o 2 notti via booking o Ainb e poi vedo sul posto.

Dritte e consigli logistici sempre ben accetti ;-)

60k cop al giorno e' regalato,però li sei un po' in collina e per scendere al Poblado ti tocca camminare un po',oppure pigli un taxi! Mi hai fatto venire una voglia di Colombia che la metà basta! Conosci il Blue? E'un locale in calle 10 a una cuadra sopra il parque,io ci andavo spesso,a volte fanno serate revival che si pongono bien locas,e poi non è tanto frequentato da ragazzini di vent'anni.

Dalla prima volta che andai a Cuba, capii immediatamente che per divertirsi con i locali è necessaria un'ottima padronanza dello spagnolo... per noi italiani è abbastanza semplice da imparare seguendo corsi online o anche varie con le app sul telefono... da primo approccio direi che in Colombia sono più le persone che sanno l'inglese rispetto che a Cuba, ma normalmente chi sa l'inglese è il classico spenna turista... poi non ho mai approfondito quanto bene lo sappiano perché preferisco parlare spagnolo... meglio parli la lingua e meno cercheranno di maggiorarti i prezzi, soprattutto se fai vedere che non sei uno sprovveduto in Sudamerica e che conosci il mercato ed i meccanismi... tutte cose che senza una buona padronanza linguistica anche dicendole non

ti crederanno davvero... soprattutto

per chi è improntato al free o al indipay è indispensabile... E ricordate sempre che in sud America il prezzo ha almeno un 30% di maggiorazione... Per me contrattare è un divertimento, oltre che un risparmio... Non roviniamo il mercato...

@shanti buongiorno amico

Si.Avda las palmas e'su in collina.Bello.Anche perche'poblado giu'e'un po'troppo trafficato.specie week end.E la posizione ti permette di stare vicino ma allo stesso tempo rilassato.Diciamo che ho pescato un buon jolly.Grazie anche alla paisanotta amichetta. ;-)

Al blue en calle 10 non sono mai andato anche se ho capito donde queda.Se me lo dici tu un salto lo faccio sicuro!

;-)

@shanti

grazie della risposta,

a occhio pensavo che più o meno fosse la stessa cosa. Due anni fa dovevo andarci, biglietto già fatto, e tutto salto per un mio grave problema.

Avevo iniziato a lavorarmi qualche free sui soliti siti e mi sembravano ben disposte,

insomma un atteggiamento simile alle brasiliane.

Comunque quello che ti è

successo, ovvero che la tipa si presenta all appuntamento senza cartera ti assicuro che non c'è bisogno di andare fino in Colombia..... Anche qui tante ragazze escono con poco, pochissimo,

e non hanno nessuna intenzione di usarlo.

Anche se ammetto che le prime volte che si esce con una non ci trovo nulla di strano a pagare, si tratta di semplice cavalleria....anche se ovvio visto che pago io, ristorante, locale ecc li decido io

@cavalinho

Dici cose sacrosante.Ti quoto.Mi piace molto il tuo modo di pensare molto vicino al mio!

@shanti amigo..ho un black out .ma la maestro funziona agli atm colombiani?mi sembra di aver sempre prelevato con visa e mastercard..boh..accidenti all'alzehimer! :-))

@Panaloco68 prelevare con bancomat italiano nessun problema,solo l'imposta fissa della tua banca che paghi,di solito son tre o quattro euro.

@cavalinho certo,non ci trovo nulla di male ad essere cavaliere ed offrire tutta la serata quando esco,anzi mi piace anche e in tanti casi la chica non lo fa per convenienza o abitudine ma proprio perché non ha un peso in tasca nel vero senso della parola,anche se i soldi per centri bellezza e vestiti non mancano mai,ma questo è un altro discorso.

La cosa che mi dà fastidio invece è quando invece se ne approfittano solo perché tu sei gringo e quindi per alcune di loro noi i soldi li troviamo per terra quando camminiamo.

Una volta a Cali sono uscito con una chica,una brava ragazza,non del mestiere,e siamo andati a vedere un po di musica en vivo. Bene,al momento di ordinare io prendo una Aguila e lei inizia a ordinare Heineken,che in Colombia non chiedetemi perché ma fa figo,e naturalmente costa il doppio delle altre birre,fin qui tutto benissimo.

La cosa che mi ha indisposto è che dopo due sorsi e con la bottiglia a tre quarti ne ordinava un'altra perché quella di prima era diventata calda.

Questa è una stupidata che non mi ha rovinato la serata ma con questo tipo di atteggiamento che si ripete poi in tutto si capisce che persona si ha di fronte,va bene tutto ma farsi prendere per il culo però no.

@shanti grazie per la info.Ecco forse perche'il mio.alzehimer continava a sussurrarmi visa,mastercard.Alla fine la commissione e'la stessa. ;-)

Per il resto un altra cosa saggia x il discorso eineken-aguila.E'un campanellino d'allarme.Subito regolarsi come si deve.

;-)

@panaloco68 ti ringrazio,

penso che l aver vissuto tante esperienze in Brasile, e tante in Europa al 99% con sudamericane ti obblighi gioco forza a essere sveglio con le donne,

ma allo stesso tempo nemmeno troppo categorico,intransigente

@shanti dici benissimo, a volte non è che non vogliono portarsi niente dietro, ma che proprio non ce l'hanno, ed è vero che tanti pensano che il gringo caghi soldi...."o primeiro mundo" ...colpa loro della loro ignoranza(pari a quella degli europei che pensano che le brasiliane sono tutte morte di fame), colpa dei gringo che mangiano pane e cipolle 11 mesi e mezzo l'anno, e poi arrivati in Sudamerica si trasformano in piccoli briatori per una settimana, colpa dei sudamericani in europa che quando tornano, piuttosto si fanno finanziamenti , ma riempiono di regali tutti...ma per fortuna ciò sta cambiando....anzi nel nordest brasiliano il fatto che molti italiani e portoghesi siano ormai stirati si sa e certe giravolte ipocrite che ti facevano prima per fortuna non ci sono piu

A voi che siete esperti di Columbia ; da tempo sogno di pianificare un viaggio qui,in alternativa ai miei paesi asiatici ,

ma dalle foto che mostrate e per sentito dire vedo ragazze non piu' giovanissime , soprattutto rifatte, per me orrore

, e piuttosto pesantine .....e faccio subito dietro front !! Ma le giovincelle " sottili " non abitano affatto da queste parti ?? In passato Cuba e Brasile mi hanno soddisfatto bene ; mi sono troppo abituato bene in Oriente! E chi si muove piu' !

@TheBamar

Se ti piacciono imberbi e sottili in Sud America perdi tempo..

In "Columbia"( :-)) ) come in quasi tutto il continente abbondano le curve.Anche quelle pericolose. ;-)

@panaloco68....grazie per la rapidissima risposta; eppure in Brasile e Cuba c'era un po' di tutto; vorra dire ...continuero' per la mia strada, e.... le curve ? si si , col mio bicilindrico ba

Gli italiani per quanto riguarda apparire e indebitarsi per far bella figura con gli altri,sopratutto parenti a amici,in confronto ai latini non sono nulla,dei perfetti principianti.

Ho visto coi miei occhi spendere due anni di salario di una famiglia per organizzare una festa de quince años,ho visto macchine dal costo totalmente sproporzionato rispetto alle possibilità economiche reali,questo è comunissimo. Come se in Italia tutti gli operai fossero in giro con un X6. Per non parlare di telefoni che valgono tre o quattro salari e poi senza credito perché tanto l'importante è mostrare il telefono,tanto fare le chiamate è un optional.

Ho visto amici colombiani spendere tutti i soldi che avevano,ma proprio tutti per organizzare una festa di compleanno loro,o di un figlio,tanto domani è un altro giorno.

Ho visto anche pagare una vacanza di una settimana a Panama per vedere il canale con un finanziamento di due anni e finché è la vacanza ci può anche stare,ma ho visto comprare a rate anche un frullatore o un tostapane.

Non conto più quanti amici e conoscenti ho che lavorano in proprio e che quando è ora di riscuotere i soldi ci va' la moglie sennò loro se li spendono tutti in cerveza e putas il giorno stesso. Questa è l'America Latina,non è solo questa,ma in gran parte si.

Chi ci va solo in vacanza e col borsillo pieno queste cose non le sa,non le vede,oppure fa finta di niente e intanto a volte,ma sempre meno,siamo irresistibilmente affascinanti per le femmine locali,chissà perché.

Mamma mia @shanti ..

Piu'ti leggo e piu'noto che sei davvero un grande conoscitore del continente.Complimenti davvero.Fa un piacere enorme leggere persone che hanno capito fino in fondo la mentalita'di un paese.

Bravo davvero.

e' un' atteggiamento tipico dei paesi in via di sviluppo, anche in sudest asiatico ormai l' apparenza e' tutto, in america latina poi da che vita e' vita si vive molto all' oggi....domani e' un' altro giorno, comunque ora un po' meno che una volta, almeno parlo del CR che e' un po' piu' sviluppato, negli ultimi 20 anni la mentalita' e' cambiata , ora c'e' po' il senso del risparmio, dei progetti, mano a mano che un paese cresce, la mentalita' si adegua. Io spero sempre che l' America Latina cresca mantenendo pero' un po' quel gusto suo della vita che la caratterizza, in fin dei conti

il consumismo ha anche i suoi vantaggi: tiene in moto l' economia per esempio e se c'e' crisi, ci si esce piu' velocemente. Certo ci vuole la misura in tutto.

Cmq la festa dei 15 anni e quella che si fa ai nascituri (in Costa Rica e' chiamata

Te' di canastilla) sono feste importantissime nella vita dei latinoamericani, per una donna i 15 anni sono visti come il passaggio dalla bambina alla donna (anche se molte ci arrivano gia' sverginate ahah) , e' una cosa molto sentita.

C'e' una canzone dei Salsa Kid che fa "La magia de tus 15 anyos me lleva al cielo,...".

Anche se sono cresciuto li', in questo aspetto sono abbastanza diverso, non mi sono mai indebitato in vita mia, in compenso ho avuto un' infinita' di gente che mi doveva soldi a me e spesso se li bevevano in whiskey ....

@Jerry72 dame veinte lukas te lo doy mañana :-D

@Panaloco68 messi tutti assieme i viaggi e le permanenze c'ho passato qualche anno e lo sai anche tu che se non te la vivi da vacanziero poi vedi le come come stanno realmente. Come quelli che incontro che sono stati due settimane in vacanza in Italia e mi dicono che tutto è bello,tutto è perfetto e io gli rispondo vieni a viverci due o tre anni e poi vedi come cambi idea.

Fermo restando che nonostante tutti i problemi che abbiamo noi e soprattutto hanno loro io sono sempre più innamorato sia dell'Italia quando sono all'estero che dell'America Latina quando sono in Italia!

Beh anche in Brasile prendono tutto a rate. Altrimenti gli 800r$ per le Nike di marca o i 5000 per l iPhone dove li trovano?

Oltretutto pagano interessi assurdi e se ritardi non ne parliamo. Moltissima gente oramai è segnalata e non può più fare credito.

Noi, siamo invece tra i più risparmiosi

al mondo. Sicuramente loro vivono troppo alla giornata e noi programmiamo troppo le cose.

@Shanti.

Una presa in giro in C. Rica di qualcuno che non vuole restituire un debito è che ti dicano "Que Dios te lo pague"

che è poi un'espressione di ringraziamento normalmente, però qualcuno lo usa come sfottò quando si rifiuta di restituirti dei soldi.

Vive tu vida, disfrute tu tiempo y gasta todo!!! Si è verissimo, vivono davvero alla giornata, sono completamente inaffidabili, sempre pronti a compartir todo, specialmente tu dinero, sono più falsi di Giuda ed attori commedianti senza uguale, aprovechan de todo ed alcuni sono davvero pericolosi per noi gringos... Le rare volte che si riesce ad infrangere la barriera tra sudamericani e gringo, si scoprono una cultura, una filosofia, un'inventiva nell'affrontare le cose dalle quali c'è davvero tanto da imparare... Purtroppo nel 99% dei casi saremo trattati semplicemente da gringos... Più volte ho addirittura ricevuto le scuse da dei turisti colombiani che si sono vergognati loro per il trattamento che stavo ricevendo... La maggior parte incassa, in fondo sono pochi "spiccioli", in una vacanza ci se lo può anche permettere, ma il principio, l'esagerazione e l'evidente e plateale presa per il culo, a volte, fanno davvero imbestialire...

...purtroppo questo atteggiamento tende davvero a rimanere nel tempo, anche per i residenti...

comunque non è poi

tanto diverso per i turisti stranieri in Italia, che è in vetta alla classifica europea delle lamentele dei turisti truffati, anche a me tante volte è successo in Italia che hanno cercato di fragarmi sul resto,anche negli aeroporti stessi varie volte, magari sentendo il mio accento spagnolo. Non credo sia tanto cultura indigena, bensì "cultura" latina, ossia credo che in America Latina , regione prevalentemente meticcia, sia la parte latina (quella vicina ai mediterranei) che tende alla furbizia e alla truffa piuttosto che la componente indigena. Ovvio in america latina in certi paesi ha un' effetto moltiplicatore, cmq noto che negli ultimi 20 anni le cose sono cambiate un po', non ovunque, ma in alcuni paesi sì.

Costa Rica, Cile e Uruguay sono meglio, nel senso di meno peggio ;-) , hanno anche un livello di corruzione inferiore a Italia e Grecia per esempio, ma tutti gli altri sono peggio del Sud Europa.

Io ho anche amici dei quali mi fido ciecamente, però bisogna tenerseli stretti perchè non si incontrano tutti i giorni,è merce rara, pero esiste.

Certo per un turista è

più difficile, a meno che non sappiate bene la lingua e vi spacciate per locali, il che comunque non garantisce tranquillità assoluta.

In America Latina la gente si truffa e si ammazza anche fra di loro, i gringos sono solo un extra valore aggiunto.

Sulla gnocca, dipende da paese a paese, in alcuni paesi dell' America Latina lo straniero è quotato, in altri come il CRica per esempio ERA quotato ora è passato di moda. Oltretutto è pieno di gente ricca da noi, e non c'e' bisogno di cercare un ricco gringo, anche perchè spesso sono pensionati in bolletta o backpackers hippies che puzzano di sudore.

Negli anni 80 i gringos in Costa Rica spopolavano così come oggi i farang in Thai, le donne gli saltavano addosso , direi fino a circa metà anni 90, dopo sono diventanti di moda i neri e tutte le fighette di San Jose si facevano sbattere dai neri di Puerto Limon , adesso stan passando di moda pure loro e la tica si sta melanzanizzando cercando il palestrato elegante stile Corona.

ragaazzi, quanto bisogna portarsi in Colombia per fare due settimane al massimo? una "pappons experience", diciamo.

nelle località vicino cartagena ci sono gli acqua scooter?

Cmq tornando in tema sulla Colombia: negli anni 90 era anche peggio a livello truffe, furti, pericolo, etc...era un tutt' uno continuo, però devo dire che in mezzo a tanta "chusma" (feccia) in Colombia si trova anche gente molto amichevole, simpatica , persino colta, cosa che per esempio in Venezuela era molto più difficile ( e infatti è successo quel che è successo).

Purtroppo ci vuole tempo in mezzo a tanti falsi amici capire chi è quello vero e un turista non ha questa possibilità. Lo stesso dicasi per la novia.

Ho amici sposati con colombiane e dopo anni si sentono gli uomini più fortunati della terra,però non la trovi certo con la prima che ti capita a tiro: la Colombia è una terra sicuramente di estremi "umani" ed emozionali, dove si passa dalla passione alla rivoltella "en cada 2 x 3" (in 4 e 4

8 ). Per viverla tutta penso ci voglia qualche anno sul campo. E cmq non fa per tutti.

Certo @Jerry72 ormai andare in LatAm e sperare di avere figa solo perchè gringos è da persone rimaste indietro nel tempo. E come dici te, peraltro, molti gringos sono in là con l'età ecc.. e anche molti che in italia sono curati, arrivando in LatAm pensano (da italioti) "ma che me ne frega sono in SA vado in giro in pigiama e facio quello che mi pare tanto qua sono tutti degli spiantati".. Certo è verissimo che non bisogna mai ostentare in certi luoghi del SA, altrimenti si rischia dallo scippo in su. Ma un conto è non ostentare, un conto è dare il peggio di sè: quando sistematicamente il gringo fa così da un anno all'altro, senza portare un minimo di fascino nè di valore aggiunto, poi appena il benessere sale un minimo la gnocca coglie l'occasione per abbandonare il gringo, e anzi snobbarlo perchè sarebbe considerata una puta se vista con lui.

In sintesi, o andate là per il pay puro, oppure dovete portare con voi un po' di fascino e (oltre a questo, che è condizione necessaria ma non sufficiente) incrociare le dita di trovare qualcuna disposta a bere una cerveza con voi, e da lì la partita poi può iniziare.

John dipende soprattutto dalle tue pretese, ci solo bettole da 4 soldi come hotel a 5 stelle, il budget cambia radicalmente, dipende dalle comodità minime che desideri.

E immagino siccome sono solo 2 settimane, programmi

fiestas

ogni notte.... il quel caso il budget sale.

Occhio ai cambisti, cambia in banca, mai nel mercato di Cartagena, fidati che se ti credi furbo , loro sono delle vecchie volpi. Io ho l' occhio molto lesto e ho battuto quelli del gioco delle 3 carte, ma un cambista di Cartagena me l' ha fatta.

@jerry72 vado con pretese molto alte. Però su air bnb ho trovato a Medellin un appartamento molto lussuoso nel poblado a circa 400 euro per 9 giorni. forse 450. A me sembra buono. A Cartagena i prezzi di air bnb sembrano uguali

io stavo facendo due conti ed è uscito fuori: appartamento a medellin per circa 9 giorni più volo da qui: 1000 euro.

Hotel per 3 notti sull'isola grande vicino cartagena, 500 euro. + 4 o 5 notti a cartagena in appartamento: 300 euro

Volo da medellin a cartagena: ?????

soldi per divertimenti vari: 1000 euro bastano ?????

beh direi di si, 100 e passa euro al giorno solo per la fiesta, direi che è una buona fiesta, però se ogni notte pretendi di una top pay

magari devi alzare un pò l asticella, perche solo quella ti costa i 100+.

Non ti preoccupare per il volo Medellin Cartagena, se lo blocchi a tempo oppure non hai pretese per un volo fisso, stai anche sotto i 100 euro, ma anche sui 50 se becchi un buon low cost ,controlla avianca e Latam se hanno offerte.

se sto lì circa 16 -17 giorni, potrei spendere meno di 100 al giorno. però dipende. Volevo fare qualche giorno di solo mare senza grosse spese. Sono già in modalità risparmio, però vorrei sapere quale debba essere il budget all'incirca

@JohnSmith riduci di qualche gg la durata e alza di conseguenza il budget giornaliero, questo è il mio consiglio.. 17 giorni sono tanti, fai 13 notti e aumenta leggermente le spesa magari.. Tanto una giornata di volo ti va via.. Così stai 15 gg totali, che è una buona durata e sei più flessibile sul budget. Meglio un giorno da leone che cento da pecora secondo me

@John Smith

Se voi fare mare low cos con c.ca 100€ al giorno vai tranquillo a el Rodadero-Santa Marta...

Appartamento 80-90.000 (27€)

Mare di fronte buono ma niente di speciale (Al Rodadero)

Playa Blanca A/R in barca a 15' 12.000 (3,5€) playa con pochi coralli, ma carina, sabbia bianca (fino a pochi anni fa pescavano a dinamite)...

Dubai Club, 10-15 fighette davvero top a 90-110.000 mezz'ora + 15.000 taxi A/R totale (35-37€)

Colazione 3€

Pranzo 4-12€

Cena 4-12€

Bevande e stizzichini vari 15€

Questo è più o meno un badget realistico...

Ovvio che se hai qlc soldino in più è mooooolto meglio...

Preleva dai bancomat, è dove ottieni il cambio migliore, con mastercard è più economica di visa, ma forse dipende dalla propria banca...

Cartagena è più cara, soprattutto se non sei scaltro e ti sai muovere bene, però ci sono club anche da 70.000 mezz'ora con una decina di chicas, di solito un paio sono da non perdere, ovvio non saranno top...

@juniorj non voglio fare un viaggio low cost. Se tolgo un paio di giorni avrei dei costi per la sistemazione e i voli che si aggirano sui 1500 e e 2000 euro. Io poi sto cercando di capire che cifra mi serve per fare una vacanza come si deve, sia con delle top mignotte che con delle free incontrate sul posto. Ovvio che un giorno posso spendere mgari 200 euro e un altro giorno solo 20 per mangiare e andare al mare. Io vorrei fare medellin e cartagena

@JohnSmith per quanto riguarda le top mignotte dipende cosa intendi per top. Tuttavia, considerando per top una medio-alta freelance di buona bellezza, per stare sicuri specialmente a Cartagena tieni buoni i 100 EUR come riferimento per non starci troppo stretto (anche perchè se chiudi a 80, vuoi non avere una spesuccia per taxi o drink? E se bevi con lei non lasciargli il bicchiere li sotto il naso andandotene). Questo riferimento non è un riferimento al top del top, ma siamo comunque nella fascia di top reperibili in giro, che a diversi amici di gusti difficili vanno più che bene.

@John ti stai già rispondendo da solo a una domanda che scusami ma non ha molto senso.

Come facciamo noi a sapere a che livello di comfort può corrispondere il tuo budget? Io sto bene in un hotel o appartamento da 35 euro magari a te fa schifo perché è troppo piccolo o non ha la vista. Stessa cosa ristoranti divertimenti e trasporti,viaggio sempre su un livello medio cercando di non buttare via i soldi e di non farmi inchiappettare.

Per la gnocca,se quello che cerchi a Medellin è un livello altissimo,come diceva già qualcuno sopra,preparati a sborsare tanti pesos,perché lì sembra non esserci limite.

Ma poi perché questa fissa con le modelline e le super gnocche quando in Colombia puoi incontrare ovunque bellissime ragazze,semplici,con un bel fisico ma che non ti costano l'ira di dio?

Quelle lasciale a chi veramente se le può permettere senza rimpianti e dissanguamenti finanziari e ce ne sono molti ma il più delle volte meglio non frequentare proprio questa gente.

Capisco che vuoi disfrutar al massimo le due settimane che hai ma secondo me meglio farlo in un modo un po'diverso,a prescindere dai soldi che puoi spendere o meno e senza partire con aspettative troppo alte per non cadere col culo per terra.

@franc sì, hai capito in pieno cosa intendevo. Spero comunque di trovare una free carina che mi mostri la cittò :)

@shanti Sì, ma se son solo belle ragazze, punto le free. Poi magari mi concedo una modellina solo una volta in due settimane. Ovvio che se devo spendere 200 -250 euro in tutto per una notte con una modella, lo faccio una volta sola.

Per la sistemazione la considero a parte