Brexit: sta andando tutto a puttane??

la finlandia è in recessione dopo il crollo della nokia(ve lo ripeto ho ancora il 3310 dal 2000) http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2014-06-05/la-finlandia-orfana-nokia-sempre-piu-recessione-123454.shtml?uuid=ABnwIEOB

la Finlandia cresceva anche quando la Nokia non

era forte .....ripeto, meno TV, meno Media di regime e più ragionamento con la propria testa...

@ilprofessore guarda che non dipende dalla moneta ma dal sistema produttivo che un paese ha scusa ma la Svezia è da elogiare xchè cresce senza euro mentre la GB recessione e disgrazia con la sterlina " vengono strangolati da questa Europa " ?!?!?! non è che più che dalla valuta è un problema del sistema industriale / imprenditoriale che non riesce ad adattarsi ... nel mio lavoro sento spesso imprenditori già avanti con gli anni che dicono ah non mi conviene produrre qualcosa di innovativo tanto ormai sono già vecchio vado avanti cosi fin che posso poi chiudo e pensione ... per cui più che la moneta è un paese il nostro che ha mancanza di idee giovani ... negli anni 60 era pieno id gente che aveva voglia di fare e aprire imprese oggi molta gente vuole lavorare dal lunedì al venerdì

fino alle 17 poi vogliono andare al mare... ci credo che un cinese che lavora 16 ore al giorno rischiando e aprendo una sua attività è più competitivo

fa i soldi e genera ricchezza ... altro che euro e questione anche di voglia di lavorare e di rischiare in proprio ....

L'euro non è servito solo alla Germania ma è un dato di fatto che la Germania è stato il paese che ne ha tratto maggior vantaggio. Ciò è dipeso dal fatto che i primi 10 anni di politica monetaria europea sono stati l'esatta prosecuzione della politica monetaria del marco. L'economia Tedesca si era sviluppata nell'ambito di una moneta forte e quindi non ha subito lo shock che abbiamo subito noi (Spagna, Grecia, etc.) che avevamo un'economia cresciuta nell'ambito di una moneta debole. Da quì a dire che non abbiamo avuto vantaggi ....... io ricordo mutui che dal 15 % si sono ridotti al 5 % in pochissimo tempo grazie all'euro. Quando siamo entrati nell'euro non ci volevano a causa del nostro debito, già all'epoca sull'orlo della bancarotta. Ce l'abbiamo fatta per il rotto della cuffia (e grazie anche a qualche trucco) e ciò ci ha permesso di abbassare i costi di interesse sul debito in modo drastico e quasi immediato. E noi cosa abbiamo fatto ? Abbiamo approfittato di questa situazione per sistemare il bilancio pubblico ? No, abbiamo continuato come se nulla fosse con il solito tran, tran a dare ascolto e credito a politici del cazzo interessati solo a governare il consenso piuttosto che pensare di governare il Paese, senza alcuno scrupolo circa le conseguenze che si sarebbero verificate in futuro. Senza offesa per (forse) alcuni tra quelli che stanno leggendo (il ragionamento vale in generale e certamente non si applica ai casi individuali) siamo il Paese con la classe dirigente del pubblico impiego più costosa, inefficiente, impreparata della galassia (in tutti i settori, sia in termini di retribuzioni assolute che di rapporto tra numero di dirigenti e numero di impiegati totali). Ha ragione @ir_pelato, senza generalizzare troppo,

dobbiamo ammettere che abbiamo perso la capacità di lavorare duro come facevano i nostri padri. Nelle fabbriche è sparita la fatica. In ogni luogo il senso del dovere tanto che si va a timbrare in mutande come se nulla fosse. Passo dopo passo, da

quella che doveva essere la Repubblica fondata sul lavoro si è passati (tra pensionati più o meno baby, pensioni di reversibilità, stipendi folli ai suddetti dirigenti pubblici, vitalizzi, diritti acquisiti, evasione fiscale, etc. etc. )

alla Repubblica fondata sul lavoro ....... degli altri ! Stavamo in piedi solo attraverso il debito ma nel momento in cui il debito arriva al capolinea (o perchè deflagra o perchè semplicemente non puoi più farlo crescere) cosa fai ? La patrimoniale ??? Con la patrimoniale diventi efficiente e competitivo sui mercati internazionali ? Con la patrimoniali stimoli gli investimenti ?

Pensare che uscendo dall'euro tutto quanto sopra vada a posto d'incanto perchè in questo modo si esporterebbe di più è semplicemente ridicolo. Detto questo è chiaro che non si poteva proseguire con la politica monetaria del passato ma mi sembra che con Draghi le cose siano cambiate in modo sostanziale, con buona pace dei Tedeschi. Tornando alla Brexit ... io speravo che uscisse la Grecia. Se lo avesse fatto, se i Greci avessero dato ascolto a Varoufakis, le conseguenze sulla loro economia avrebbe oggi indotto agli Inglesi maggior prudenza. Purtroppo le cose sono andate diversamente ed ora il casino è stato fatto. Gli Inglesi hanno una sola chance per salvarsi (e salvarci dalle forti tensioni che potrebbero verificarsi tra noi e loro): fare un accordo con gli USA e rientrare in gioco tramite il TTIP (ammesso che lo stesso vada mai in porto). In questo modo rientrerebbero parzialmente dalla finestra dopo essere usciti dalla porta. Sempre ammesso che la porta non venga sbattuta brutalmente alle loro spalle ed a giudicare dalle dichiarazioni di Junker dell'ultima ora ........

Il nostro problema è che il catto-comunista mortadella.....ci ha fatti entrare a condizioni pessime.....e senza consultare il popolo. Credo che per una decisione così importante la volontà popolare doveva essere ascoltata.

Melagodo sempre perfetto!! Grnovese lo sai che il 70% del popolo non ha le competenze per poter giudicare su una questione cosi complicata?

@Genovese1975 rileggi cio che ha detto @MelaGogo è colpa dell euro forse se la gente non ha piu voglia di fare un caxxo?io a fare i turni di notte alla piaggio e gli straordinari in conceria c andavo piu che volentieri ,oltre a me sai chilo faceva??solo i senegalesi gia i negri brutti e cattivi che ci rovinano sentendo il giovane segaiolo italiota e ripeto a me sta benissimo tornare alla liretta ,poi pero tanta gente non frigne come bebe se una trombata in fkk gli costa il 20 30%in piu

:bz e ripeto smettetela di frignare e basta ,l italia un paese povero per colpa dei cattivoni dell europa??fatevi un giro in angola iran kosovo moldavia li i cattivoni dell europa non ci sono :-D

:bz

@flaco84 è vero che non tutti hanno conoscenze......pero' allora non dovrebbero neppure votare alle politiche.......la democrazia non è perfetta ma è cmq il sistema migliore a mio avviso. Attenzione non sto dicendo che è meglio stare nella UE o no.....ma che cmq visto che le tasse poi le chiedono a tutti.....sarebbe stato giusto consultare anche il popolo.

@ir_pelato nel mio settore non posso essere che a favore dell'euro.....settore navale con compravendite in tutto il mondo....quello che non mi piace molto è come è stata impostata questa Europa. Abbiamo solo la banca centrale.....il resto...esercito....tassazione ....leggi.....ognuno per i fatti propri.

PS: Non tutti non hanno voglia di non fare un caxxo....io 12 ore al giorno...a volte anche di piu'.... senza nessuno straordinario.....

Ti sei mai chiesto perche gli unici strumenti di vera democrazia diretta sono l iniziativa popolare e il referendum abrogativo ma entrambe le cose non sono ammissibili per questioni fiscali e tributarie?? In sintesi non e ammissibile un referendum per eliminare l imu ad esempio. Decidono loro e punto. Poi vuoi mettere fare un referendum sull uscita dall eu?? Magari vince il si e poi si fa come quella cretina inglese chr oggi ha dichiarato che tornasse indietro voterebbe per il no.. Bella ormai e tardi.. Capisci il punto? Poi secondo me e anche giusto ci siano politiche interne differenti.. Fiscali etc..e sarebbe anche impossibile applicare certi parametri a tutta l europa.

@ir_pelato anche se abbiamo gusti diversi sulle donne, sull'Italia concordo pienamente con te. Scaricare il problema sui politici, sulla Germania, sulla troika sulla finanza, sugli immigrati significa solo non realizzare che il vero problema sono gli italiani, un popolo senza palle, senza cultura, senza volontà costruttiva e senza alcun senso civico. E' poi anche vero che il Nord Italia non ha poi molto da invidiare a molti paesi del centro e del nord europa. Il vero problema dell'Italia è dal Tevere in giù. Le famiglie italiane hanno il più alto risparmio fra quelle europee, ma invece di investire e spendere, si tengono stretti i soldi nel mattone o portandoseli all'estero. Quanto a UK, quando perderà la Scozia e l'Irlanda del Nord, verrà a contare ancora meno. E per l'Europa potrebbe essere una buona occasione per diventare politicamente finalmente più unita.

Do ragione a iir_pelato.

queste persone povere , non tutte certo ma

molte, sono le stesse che urlano contro le banche le massonerie i poteri forti e poi al centro commerciale si aprono 10 finanziarie per l'Iphone, le vacanze , la ceretta il corso di nuoto per il figlio obeso eccetera. urlano contro gli stranieri e poi sono i primi a coimprarsi la borsetta falso griffata dai senegalesi in spiaggia o il caricabatterie dai cinesi. Non riescono a capire che comprare a rate quando non hai i soldi, significa non possedere un oggetto ma , al contrario, che l'oggetto POSSIEDE te. Ne sei schiavo.Mi dispiace ma in questo io la penso come il compianto Marx.. "tutto per il popolo ma niente con il popolo", le masse ignoranti vanno educate per il bene ela prosperità del paese, e non per andar loro incontro, scendere al loro infimo livello.

Dare la possibilità di decidere su questioni delicate come i trattati internazionali alla sora Cecioni, significa scoperchiare un bel barattolo di vermi. Tanto è vero che gli inglesi che saranno stronzi ma certo non fessi adesso vogliono indire SUBITO un referendum sullo stesso tema. Si stanno rendendo conto solo adesso della IMMANE CAZZATA che hanno fatto, che porterebbe alla disgregazione del Regno Unito visto che scozzesi e Nord Irlandesi han deciso di restare

Dico la mia da residente in Albione da sette anni. Gli inglesi hanno fatto outing, dimostrando al mondo che non sono europei, non lo sono mai stati e mai lo saranno. Hanno sempre guardato all'oceano e mai al continente. Questo e' da rispettare, ognuno si sente quello che si sente ma che siano pronti a pagare le conseguenze. E' comunque un peccato per gli altri 25 stati perche' Francia e Germania faranno il bello e cattivo tempo e non ci sara' piu' un equilibrio di potere. Non capisco perche' l'autore del post dica che gli inglesi si alleano ora con gli americani quando l'America non ha nessun interesse a far favori a una nazione che ha lasciato un' unione promosso e sponsorizzato dagli americani stessi negli anni '50. Molti che hanno votato di uscire, gli anziani e gente che ha la quinta elementare, si stanno gia' pentendo perche' i detrattori dell'UE si stanno gia' rimangiando le parole e promosse fatte. Chi dice che il Regno Unito emergera' vincitrice vive in un mondo parallelo che non e' il pianeta terra. E come dice @braveheart sopra, ci sara' veramente da piangere per quella che sara' la piccola Anglia se la Scozia e N. Irlanda se ne vanno, la Cornovaglia in totale confusione. E senza contare che Londra, cappeggiata dai normanni benestanti ed educati non ha nessuna intenzione di mollare l'osso e accettare che gli anglosassoni delle province l'abbiano vinta con la loro ignoranza e isolamento. Per la cronaca molti di quelli che hanno votato per l'uscita sono andati su Google per capire cosa e' l'Unione Europea... E con questo ho detto tutto.

@Viaggiatore Nero l'ideale sarebbe (ma ovviamente è fantascienza) se anche Londra uscisse da UK e diventasse la ... Singapore d'Europa ;-)

@Genovese1975

democrazia sì ma rappresentativa ( che è da migliorare rispetto a quella di facciata attuale , ma non lo sarà mai per vari motivi ) . Quella Diretta è un utopia .. ognuno voterebbe solo per i ca@@i suoi troppo egoismo ... poi ripeto alla noia , il popolino si fa anche manovrare oltre che pensare solo ai fatti suoi ... "Barabba" docet .

Poi se torni veramente al periodo in cui siamo entrati nell'Euro secondo te un referendum che esito avrebbe dato ?

Oggi sarebbe incerto e più verso il NO ma allora ??

Il clima era diverso e tutti volevano farne parte anche il "popolo sovrano"

... bisogna sempre decontestualizzare ... come il discorso della lira .. improponibile citare i vantaggi di allora con il mondo cambiato ... come fare un paragone tra Pelè e Maradona .. impossibile visto il contesto e periodi temporali differenti .

I Paesi più ricchi d' Europa, Svizzera e Norvegia non sono nell' Euro e non sono nella UE. I cittadini Norvegesi e Svizzeri, quando a loro è stato chiesto di entrare nella UE hanno rifiutato.

Chissà come mai...il problema è la UE...bisogna ritornare allo spirito precedente, quando c' era solo la CEE, un' area di libero scambio con regole basilari simili e stop. L' Europa attuale è uno schifo.

Metafora dei sostenitori della Brexit sul restare in UE:

"Mio marito mi picchia tutte le sere, ma io resto con lui perchè in fondo lui mi ama e io credo che un giorno riuscirò a cambiarlo!" :-D

Gia infatti oggi sono gia li a chiedere di ripensarci.. La mogliettina nullatente che magari si prendeva due sberle dal marito quando le meritava ha capito che senza gli alimenti sara costretta a battere e ha cambiato idea.. Per usare la tua metafora..

A mio avviso nessuno sarebbe contrario ad una VERA unione europea......molti lo sono a QUESTA unione.....è solo puramente economica.

D accordo con te.. Pero vedi.. L italia col debito che ha.. E come la mogliettina nullatente.. Sta solo a lei scegliere se beccarsi 2 sberle ogni tanto.. O sprofondare.. Quindi le opzioni non sono molte.. Con l acqua alla gola ci siamo arrivati noi.. O meglio i nostri avi.. Ora si paga.. Girano le scatole?? Certo.. Soluzioni?? Poche poche..

@flaco84 ....quello sicuro....hai ragione.

La mia è una considerazione che va al di là dell'economia....nel senso....la moneta e l'economia non dovrebbe essere l'unico argomento comune.

Strategia comune su vari problemi (immigrazione, tutela dei prodotti alimentari,norme anti inquinamento), politica estera, intelligence.....quello intendo.

Quell9 che dici piacerebbe anche a me.. A parte che c e di piu di questo basta vedere la sanita europea

comune e gratuita per tutti i cicittadineuropei... Pero vedi ci sono culture e tradizioni troppo diverse.. Pensa gia solo in italia quante differenze ci sono.. Fino all altro ieri si parlava ancora di separare nord e sud.. Oppure i vari campanilismi all interno di ogni regione.. E cmq l economia reale e finanziaria sono i pilastri.. Tutto il resto e secondario..

SUl fatto che politica estera e strategie comuni siano secondarie non mi trovi d'accordo ma rispetto la tua opinione.

Sanità gratuita.....dipende....io sto curando un parente malato di cancro e sto spendendo 1200 euro al mese di extra per curarlo al meglio......e per fortuna posso permettermelo....ma non tutti potrebbero.

Umhhj.. Non riesco mai a farmi capire.. Allora.. Politica estera e strategie comuni rientrano all economia.. Per cui non sono assolutamente secondarie.. Per sanita gratuita intendo che se un francese prende una polmonite al mare in italia verra curato gratis.. Al max un tiket.. Cosa che non verrebbe fatta per un ucraino.. Che verra si curato.. Ma dovra pagare..Poi che la sanita pubblica faccia .... Lo so benissimo e bisogna rivolgersi ai privati se si vuole il meglio..

Difesa, strategia comune immigrazione, intelligence, norme anti inquinamento non rientrano nell'economia...

Prima dell'unione europea quando andavo all'estero per lavoro o vacanza bastava una piccola assicurazione sanitaria.....mi pare 100 mila lire per avere sanità...

P.S. Purtroppo sì @flaco84 bisogna rivolgersi ai privati se si vuole il meglio..o almeno per integrare le mancanze del pubblico....esperienza diretta....

Hanno fatto bene. Ci fosse un referendum in Italia voterei per uscire

ancora con sta storia del debito....dimostra immensa ignoranza....il Giappone ha un rapporto debito/Pil del 270%....contro il 130% dell' Italia....ed il Giappone è considerato uno stato solido...perché?....Semplice, ha sovranità monetaria, e il debito pubblico è comprato dalla Banca Centrale Giapponese che emette Yen in esatta quantità rispetto al deficit...pertanto, anche la teoria del "debito italiano" è falsa!!! SVEGLIATEVI

Gli Stati Uniti hanno un rapporto debito/PIL più o meno simile all' Italia....eppure sono in tripla A....perchè? Semplice, hanno sovranità monetaria...insomma, l' Euro ( che in realtà è il Marco Tedesco trasferito in altri stati) è stata una rovina per i paesi mediterranei....basta avere un QI superiore a quello di un ornitorinco per capirlo.....ripeto e ribadisco: BASTA TV, BASTA LEGGERE I GIORNALI DI REGIME! RAGIONATE CON LA VOSTRA TESTA

Tutto corretto genovese.. Ma qui scoperchiamo il vaso di pandora.. Non vedi che all ilva giusto per dirne una quei 4 coglioni preferiscono lavorare per 1300 euro ed ammalarsi che chiudere tutto?? La fame e fame.. Bisogna capirlo.. Poi gli extracomu.. Non vedi che sono dei poveri cristi che vengono sfruttati nei campi.. Fabbriche e stradiritE chi ci guadagna sono i soliti ricconi? Dovrebbero denricconli per violazione dei diritti umani altro che.. Io sono contrario a tutto questo ma qui non centra la politica comune.. Centra il buiseness ed oggi come oggi si basa anche sullo sfruttamento..ma e sempre stato cosi gia dai tempi del latifondisti.. e sempre lo sara.. Ripeto mi da la nausea tutto cio ma non dipende da noi ne dall ue.. Il fatto e che dobbiamo solo essere grati di avere la fortuna di essere nati qui e non in angola o ucraina. Professore il gisppone ha rischiato il crack del sistema previdenzisle nel 2013.. Inoltre la sua popolazione e il doppio della nostra e la sua economia la 3 al mondo.. Senza contare che tutto quello che si compra la banca centrsle non fa altro che influire sulla valuta rispetto al dollaro.. Guardati i dati degli ultimi 3 anni..Non ho voglia di continuare ad elencare differenze tra i 2 paesi mi vado a fare un giro.. Buona giornata.

sai...forse il Giappone ha avuto un evento DEVASTANTE nel 2011....e nonostante tutto il Giappone tiene...perchè? Semplice, perchè ha sovranità monetaria....

Qualcuno mi spiega perchè con la "Liretta" la benzina costava 1800 lire, e adesso con l' " Eurone" la benzina costa il doppio? Perchè con la "Liretta" si pagavano 50.000 lire di corrente e 100.000 di gas mentre adesso esattamente il doppio (se non il triplo)?

Perchè dopo la svalutazione del 1993, nel 1994/1995 con il dollaro a 2.200 lire l' economia cresceva del 5%? Perchè nel 1994 l' Italia grazie alla "Liretta" ha accolto 67.000.000 di turisti contro i 44.000.000 attuali?

Eppure il Colosseo c'era allora come adesso....semplice, il turista tedesco pagava 150.000 lire al giorno, che erano 150 marchi, adesso paga 150 Euro, che sono 300 marchi, quindi ovviamente va altrove..... certo, questo Repubblica o i media ri regime non ve lo dicono...

Forse noi no abbiamo avuto una centrale nucleare demolita ma tra frane alluvioni e terremoti non siamo messi meglio.. Poi aggiungi che un gispponese se sbaglia ad avvitare un bullone si suicida mentre un impiegato pubblico italiano va in mutande a timbrare..Aggiungiamo un po di mafia e un po di evasione.. Un gran pezzo di beby pensionati.. Ed il mix e servito. L europa ci sta salvando il culo.. Da soli non avremmo neanche messo le rotatorie sulle strade..

@ilprofessor69 qui non è un posto dove fai il figo e insulti tutti a piacimento.

È ineducato e arrogante.

Ti chiedo la cortesia di avere educazione e rispetto nei confronti degli altri utenti,indipendentemente dalla tua anzianità sul forum

Secondo me si continua a parlare solo in termini economici.....un'unione è anche culturale, politica , militare......

L'unione solamente economica non avrebbe dovuto essere il punto di partenza.

@ilProfessor69

si è fatto prendere forse un pò troppo dalla passione dimenticando certe regole di convivenza comune ma ha ragione da vendere.

:-)) ripeto e poi frignate se una trombata in fkk vi costa 130mila lire invece di 50 euri ,ripeto frignate di meno e datevi da fare,poi vi faccio un ripasso siamo sopravissuti allo shock petrolfiero degli anni 70(ve la ricordate linflazione a doppia cifra??)al crollo del muro e del urssal 11 settembre e voi frignate per la brexit ve lo ripeto frignare dimeno e darsi da fare

Leggendo certi post viene proprio da pensare che gli ornitorinchi siano animali molto intelligenti. Tra l'altro gli ornitorinchi sono dotati di elettrolocazione segno che il loro cervello ha delle potenzialità non banali a differenza di alcuni bipedi per i quali, temo, ci siano molte meno speranze.

Svizzera e Norvegia non sono tra i paesi più ricchi d'Europa ma...

del mondo. La Svizzera fonda la propria fortuna sul fatto di essere sempre stata neutrale su tutto. In questo modo si è candidata a gestire il denaro dell'intero pianeta (credo ne gestisca quasi metà). Non può entrare in nulla se vuole continuare a svolgere il ruolo di garante del risparmio.

La Norvegia ha una popolazione che è un decimo di quella Italiana su un territorio che ha la stessa estensione di quello Italiano. Inoltre ha enormi giacimenti di petrolio. Con tutte quelle risorse pro capite perchè dovrebbe mai metterle in condivisione con gli altri cittadini Europei ? Per ora hanno deciso così, poi quando il petrolio finirà vedremo cosa decideranno. Già adesso che il prezzo del Petrolio si è abbassato notevolmente le cose sono un po' cambiate.

La favola del nostro debito pubblico ..... perchè il Giappone ....... perchè gli USA ..... Intanto diciamo che il debito pubblico resiste fino a quando il mercato lo considera solvibile. Il Giappone ha un'economia reale molto solida. Hanno definito modelli di produzione che sono i più efficienti del mondo, dominano ormai il mercato mondiale della macchina utensile, tra non molto domineranno anche quello della robotica e via dicendo. Nonostante tutto questo .... iniziano a scricchiolare (sovrapopolazione, invecchiamento della stessa, etc. etc. ) e detto francamente, io di titoli Giapponesi nel lungo periodo proprio non ne acquisterei.

Gli USA sono un caso a parte. Il loro debito è sostenuto dai Cinesi per fare in modo che gli Americani continuino a consumare i loro prodotti. Il rapporto è molto delicato perchè assomiglia un po' a quello tra uno spacciatore ed un tossico. Comunque stiamo parlando del dollaro, la moneta rifugio (per ora) per antonomasia. Inoltre gli USA sono gli USA, 350 milioni di persone (6 volte la popolazione Italiana) su un territorio che è forse 40 volte quello Italiano (o giù di li). Sommando tutto nonostante la dimensione ragguardevole in valore assoluto, il debito USA al momento appare solvibile.

Il debito pubblico Italiano ha iniziato a scricchiolare pesantemente ben prima dell'Euro. Fu il governo Amato a dover attuare una manovra urgente per evitare il default e calmierare un po' i tassi di interesse.

Quindi l'Euro non c'entra nulla. Anzi con l'ingresso nell'area Euro si è goduto da subito di tassi di interesse molto, molto bassi. Si calcola che l'Italia in tutti questi anni abbia risparmiato di interessi circa 500 miliardi di euro !!!!! Una montagna di soldi.

Il debito scricchiola (ma grazie a Draghi che con il QE da soldi alle banche affinchè queste comprino titoli Italiani lo stesso regge e contemporaneamente fa venire la gastrite ai Tedeschi perchè

capiscono che questo è un trucco per bypassare il vincolo esistente nei patti Europei tale per cui la BCE non può acquistare titoli sovrani) perchè il sistema paese è considerato dai mercati scricchiolante. Agricoltura agonizzante a causa della devastazione e frammentazione del territorio avutasi negli anni 70 ed 80 dove si è costruito dappertutto e male (basta fare un viaggio in macchina nell'entroterra Tedesco o Francese per rendersene conto).

Industria dinamica ma fatta perlopiù da piccole imprese, poco adatte a competere nei mercati internazionali (a meno che non si dedichino alle nicchie o nicchiette piccole che se gestite a livello mondo possono costituire business interessanti). Per contro un apparato pubblico enorme, super costoso (eclatante il costo dei giudici della corte costituzionale). Tanto per dare un'idea: in Germania il totale delle pensioni con assegno netto superiore ai 3000 euro netti al mese sono circa 20.000 (credo, vado a memoria) mentre in Italia ..... 120.000 !!!!!E se andate a guardare in dettaglio scoprirete che sono per lo più ex dirigenti pubblici, bancari, dirigenti di aziende pubbliche, militari graduati, medici, etc.

Tutti questi costi incidono poi sull'economia reale attraverso le tasse e le accise. Fare il pieno in Italia costa di più ma non per colpa dell'Euro ma perchè noi sulla benzina paghiamo le accise in misura maggiore di quanto non capiti altrove. Etiopia, Irpinia, Vajont, Friuli, contratto dei Ferrotranvieri (li volete i treni guidati da piloti riposati e gestiti da personale non troppo stressato ?)... e cinema (ebbene si siccome le sale cinematografiche erano in difficoltà abbiamo pensato bene di aumentare le accise per aiutarle. Secondo voi cosa pensano i Tedeschi quando vengono a sapere che noi sovvenzioniamo il cinema quando facciamo il pieno ?). Inoltre se tu i soldi delle tasse li usi per strapagare i dirigenti pubblici (o per pagarne molti di più di quelli che sarebbero strettamente necessari) poi non hai più i soldi per, ad esempio, fare in modo che le autostrade siano gratuite. Il risvolto pratico qual'è ? Tanto per fare un esempio: immaginate il business di una multinazionale che ha una rete di vendita in Italia e in Germania, ed immaginate che nel costo del prodotto per mille motivi l'incidenza dei costi commerciali siamo particolarmente elevati, diciamo del 25 - 30 %. Quando a fine mese la casa madre tira una riga scopre che in Italia i costi commerciali sono molto più alti di quelli Tedeschi, e questo nonostante i dipendenti Italiani guadagnino di meno (attenzione guadagnano di meno ma non costano tanto di meno).

Quindi i maggiori costi della benzina e dell'autostrada hanno come ricaduta il fatto che i costi sono molto più alti della Germania e quindi alla fine la multinazionale definisce, per lo stesso prodotto, due listini diversi: uno per la Germania ed uno per l'Italia. In pratica gli Italiani pagano i prodotti di quella multinazionale di più dei colleghi Tedeschi. Quel costo in più si somma a tutte le altre inefficienze del sistema economico si scarica sulla catena del valore dei prodotti e quindi alla fine la vita reale di noi tutti finisce per costare di più. Tutto questo è colpa dell'Euro ??????? E potrei proseguire all'infinito con mille altri esempi.

Quindi ? Quindi nulla, evitiamo di leggere troppo i giornali (tanto se non riusciamo a capire è solo tempo perso) ... facciamoci una bella frittata di uova di ornitorinco, mettiamoci comodi ed assistiamo alla dissoluzione in diretta della fu Gran Bretagna.

Ne vedremo delle belle e speriamo che le cose non sfuggano troppo di mano.

Il Brexit lo ritengo di poco conto, si sa che in politica l'uscita di sicurezza c'è sempre. Però il punto a parer mio è che sono riusciti a globalizzare in parte anche il pensiero della gente e sopratutto delle nuove generazioni.

La prendo larga:

oggi quando un italiano qualsiasi entra nel mondo del lavoro per darsi da fare e lavorare sodo, il sistema provvede subito ad isolarlo e ad emarginarlo perchè non ricade tra le persone disposte ad essere sottomesse e sfruttate dal sistema(ha dei propri interessi e un proprio pensiero).

Oggi se hai un'idea di lavoro o di piccola impresa rimani con l'idea senza poterla applicare, perchè si fa in modo di non dare gli strumenti per poterla applicare e comunque se si ha la fortuna di trovare tali strumenti, poi si fà in modo di scoraggiare tali azioni con la burocrazia o la legge.Se l'idea non è collegata e sottomessa agli standard industriali o di finanza non si va lontano e si fa la fine di una meteora. Il sistema ha creato una massa di nullafacenti e di rubastipendi, quindi rispondendo a @ir_pelato non vedo cosa ci sia di strano se gli italiani sono identificati nella maggior parte da gente che non si da da fare, visto che coloro che lavorano sono nella maggior parte ipersfruttati perchè sono nella situazione di non poter decidere quale lavoro fare e nel lavoro (si sa) la passione è quell'ingrediente che ti fa avere una marcia in più in tutti i settori. Credo che l'istruzione pubblica abbia fatto in modo di creare una generazione dipendente dal "sistema" e si sia fatto in modo di educare fin da piccoli una generazione alla sottomissione e alla privazione di un proprio pensiero personale.Mio figlio se ne avrò uno andrà in scuola privata, questo è certo!