2 settimane di vacanza e divertimento a la habana

@Franz

Cuba piace molto o nulla. A me è piaciuta moltissimo e te lo consiglio. Sono stato anche fortunato perché ho conosciuto due persone che scrivono qui davvero simpatiche. Io ero solo e la cosa non mi spaventava ma in valida compagnia si

scambiano pareri e consigli.

È un mondo che va.visto e vissuto. Io ho fatto in 10 giorni 3000 km in auto ed anche se sembra molto non ho visto nulla in considerazione di tutto quello che offre, ma sono rientrato più ricco di molte cose.

Concordo.......affetto e coccole li in loco? Assolutamente fasulli!!!!

Una bella fica, dopo averla trombata, mentre si parlava a letto , si è fatta uscire due lacrimoni giganti mentre mi parlava del figlio.......

Non so come abbia fatto, non ho visto cipolle in giro, ma in quel momento ho capito che si era fatta una certa e l' ho gentilmente invitata a lasciarmi solo nella mia reggia che dovevo dormire.....ovviamente dopo averle dato il congruo obolo......

Scusate il cinismo......ma io la vedo così!!!!

Scusa @Franz,

ma li hai letti un po di post nella sezione Cuba?

Affetto?? Quelle vengono con te per soldi, stare meglio punto e basta.

Fingono, stanno al gioco e danno le carte spesse volte mentre pensi avere tu la situazione in mano invece ce l'hanno loro!!

Poi Noi mica andiamo li a dare affetto, almeno non è quello che mi ritrovo in mezzo alle gambe io ne altri Gt

:-D

@forzanat e @antons..insieme a @cubarumba benvenuti nel club -saggezza :-))

Ci siamo fraintesi @forzanat , io ho detto affetto nel significato che prima ho spiegato e non vorrei ripetere. Era solo per dire, cosa gli dimostri dando loro soldi, la tua predilezione per loro? Questo il senso. Non certo affetto genitoriale intendevo.

Visto che io dimostro ad una donna che mi piace stare con lei non dandole dei soldi ero desideroso di saperne di più, tutto qua.

@Franz

mi sono espresso in modo colorito e gogliardico ma ti avevo capito perfettamente.

Non cogli tu il significato di quello che ti scrissi......

Tu non hai risposto se ti sei letto un po i vari interventi nel Forum che ti aiuterebbero a Capire Cuba.

Sono alla soglia del mio 50esimo viaggio a Cuba e di storie ne ho viste e vissute.

Ti ripeto che fanno quello che fanno per soldi e dunque è scontato che la paghi in cambio delle loro prestazioni il resto tipo Mutandine, Rossetti ecc, servono solo a dimostragli che ti è piaciuta veramente xk quei regali si suppone non li dai a tutte

Se tu pensi che solo il fatto che sei stato/andato con lei a pagamento dimostri che ti piace sbagli xk domani magari vai con un'altra invece di ritornare dalla stessa appunto xk ti è piaciuta.

Sanno che siamo Puttanieri e xk andiamo a Cuba e non si lasciano infinocchiare.

Comunque non mi sembra il caso dilungarsi su questo aspetto anche xk nel 2016 è utopia pensare di pagare una Trombata con un paio di Mutandine.

@forzanat - ah..ah..vero :-D

Si si ma io ho ripreso solo uno dei tuoi commenti, mal interepretandolo, non penso veramente che pagando dimostri loro chiesa che.

Cmq ora è tutto più chiaro, grazie.

L'unica cosa che mi dispiace è che quasi tutti i rapporti siano di questo tipo.

@Franz

Anche se cambi tipo di approccio e ti dimostri serio sempre resta la loro condizione che le portano a concedersi.

Questo comunque non è solo a Cuba

@Franz

Condivido con @forzanat

Ci sono situazioni che se non si vedono con i propri occhi non si possono se spiegare e ancor meno capire. Le mamme sono d accordo con le.figlie perché in una sera portano a casa il salario di mesi. Io le ho vissute.

Si si ma ragazzi @tiaulu @forzanat apprezzo la vostra sincerità e la condivisone della vostre esperienze, dico solo che io non riuscirei a stare con una ragazza per una relazione un minimo matura e seria dovendole dare regolarmente dei soldi in mano. Per me, anche considerando le situazioni più disagiate, stare insieme significa farlo al di la e senza mettere in conto i soldi. Altrimenti mi sembrerebbe quasi un rapporto pay, poi ok ho capito che in realtà non lo sarebbe, però insomma un po' il dubbio non mi lascerebbe sereno. Ovvero traduco, se smetto di sborsare questa cambia uomo e se ne trova uno che continui a tirare fuori il portafoglio??

Poi se parliamo di una scopata e via il discorso cambia, anche se per come sono fatto non mi troverei lo stesso. De gustibus! :)

@franz se posso permettermi un consiglio/riflessione:

@forzanat e @tiaulu,dall'alto delle loro tanrte esperienze in loco ti stanno dicendo in poche parole che il Latino America e'un altro mondo rispetto al nostro.E anch'io ci provo:

Ho passato(e continuo a passarci )circa 20 anni in quasi tutto il Latino America e ti posso dire che non stiamo parlando solo di Cuba per quanto sopra ma DI TUTTO IL CONTINENTE!

La donna latina e'(per cio'che gli conviene bada bene!)all' "antica".Ovvero l'uomo e'colui che deve provvedere per lei per tutte le necessita'/capricci.E'ASSOLUTAMENTE NORMALE CHE LA RAGAZZA,ANCHE SE TU GLI PIACI MOLTO,TI DIRA'"MI AMOR MI SERVE UNA BORSA NUOVA,SCARPE NUOVE ,DEVO COMPRARE DEI LIBRI PER L'UNIVERSITA'E UN MILIONE DI ALTRI CAZZI CHE SE LE FREGANO!l'uomo per loro e'colui che le deve mantenere.punto.Su questo non ci piove!!e bada bene :lo fanno anche con i LORO uomini!viaggiando vedrai tantissime coppie ad esempio cubani con lui vecchio e schifoso e lei giovane..ma non importa!!!lui di sicuro non gli far mancare niente ed e'QUESTO CIO'CHE CONTA!la'la donna non e'come le europee che lavorano hanno casa,auto etc e guadagnano anche piu'degli uomini.La'il puro scopo della donna nella sua vita e'trovare qualcuno che le faccia vivere bene!!!poi se e'giovane e bello 1000 volte meglio!!!ma senno'ben venga un vecchio!e'uguale!morale:

Se la tua perplessita'e'che la ragazza stia con te solo perche'sei TU beh amico mio scordatelo e non andare mai a cercare storie amorose da quelle parti.Rischieresti terribili delusioni.Concludo citandoti un proverbio venezuelano piu'in voga che mai:

AMOR CON HAMBRE NO DURA.

Ti lascio la soddisfazione di tradurlo per sapere cosa significa..

@Franz. Riprendo la tua frase: "L'unica cosa che mi dispiace è che quasi tutti i rapporti siano di questo tipo." e togli quel "QUASI". ;)

Si si sul proverbio sono d'accordissimo, ma provvedere al mantenimento di una donna non significa viziarla, ne tantomeno darle soldi in mano dopo l'amplesso secondo me. Se non lavora e normale che debba mangiare 3 volte al giorno. Questo secondo me ci starebbe anche, pure da noi per secoli funzionava così. Ma farmi usare dalla prima fichetta per comprarle un profumo nuovo o una borsa, si impicchi. Scusate la franchezza. Se ti servono antibiotici ben venga ti compro tutta la farmacia, ma ci vado io.

I vizietti da bimbe viziate se li facciano mantenere dal primo babbo di turno, non da me. In russia lo chiamano portafoglio con le orecchie il papi danaroso che compra la macchinino nuova alla fidanzatina. Imamgine quanto mai veritiera. Questo non per dire che nel sud america l'uomo sia sempre visto così, ci mancherebbe non

mi permetterei mai, ma era solo per dire che se sto con una donna non ci sto perché lei è felice perché ha trovato uno che se la mantenga (come vincere alla lotteria), ci sto perché ci sono dei sentimenti da parte di entrambi slegati dai soldi. Capisco che in alcune realtà questo sia quasi impossibile. Infatti la mia non vuole essere una critica.

So che il bianco e nero non esiste, ma farmi sfruttare da ste furbette, alcune magari mica tutte, proprio non mi va. Preferisco, io, di gran lungo una donna più emancipata* che se può si comprare fa leva solo su stessa e all'extra neppure ci pensa, se non può permetterselo si paga l'affitto e stop. cercare di trovarsi un lavoro non credo sia impossibile in tutto il sud-america per tutti i milioni di donne latine. Sarebbe anche un po' sottovalutarle secondo me.

*Emancipata non all'europea-italiana, per capirci, questo modello di pseudo femminismo mi fa solo ridere, in quanto prendo solo i lati buoni dell'essere donna e non si accolla poi i necessari doveri.

Con stima e felice del franco dibattito instauratosi, Franz.

Capisco @francesco28022962 . ;) Allora devo dire che non fa per me. E' normale che nell'agiatezza si viva meglio e se puoi sceglierti un partner benestante è sicuramente un vantaggio per tutti, ma non può essere per me il motivo fondante. Non si può arrivare all'estremo che forse è stato toccato nella discussione, bello o brutto non conta basta che paghi e mi mantenga. Se domani i soldi diminuissero o ci fossero grosse difficoltà una taglia la corda e salta sul ramo più ricco...? Bel rapporto che c'èra.

Poi ripeto rispetto i gusti di tutti e il mio e solo un parere personale, dovrei farci un viaggio e dopo rivedere sicuramente la cosa. Non so se cambierei idea ma di certo sarebbe molto interessante ed istruttivo.

Scusa se mi permetto di dirti questo @Franz

Mi sa che hai sbagliato Forum......

Il significato Gnoccatravels la dice tutta.

Tu parli di veri e propri rapporti Umani che posso anche nascere ma avranno sempre quello sfondo e certe situazioni capitano anche quà, No Money no Honey.

Oppure si va la con Buone Intenzioni ma allora non è più un Gnoccatravel appurnto.

Sinceramente a questo punto franz non so'dove vuoi andare a parare:

Vuoi andare a Cuba o dove sia a cercare una fidanzata,relazione o cosa o vuoi andare a divertirti,cercare di infilzarne il piu'possibile e limitare i danni e anzi levarti qualche soddisfazione non facendoti prendere per fesso?

@franz

Io ti suggerisco la seconda alternativa. .....poi fai te

Ma non dire che non ti abbiamo avvisato!

@forzanat secondo me uno GT non è detto che non debba per forza avere buie intenzioni, anzi dipende. A me è capitato in pieno di Gt di conoscere deliziose creature con le quali poi sono stato stabilmente per alcuni anni. Poi è finita ma così e la vita. Come a volte invece di timbrare il cartellino mettere la bandierina e via.

@panaloco vado a parare che mi piacerebbe fare un GT in un posto dove non è accertato, come mi dite, che sicuramente tutte le ragazze che conosci ti vedono come una potenziale occasione di guadagno, a fronte magari di concedersi per farti felice.

Poi se sarà una scopata e via o altro lo si vede al momento, ma sapere già prima che troverò miseria di valori e sentimenti, non per colpa loro ci mancherebbe, mi demotiva parecchio. In ogni caso lo ho trovato un discorso molto interessante perché non sapevo nulla di questa realtà, avendo io viaggiato in altri lidi... Non di certo perfetti, ma con altri pregi e difetti che complessivamente mi hanno fatto trovare bene desiderare di tornarci per conoscerne meglio le persone e la cultura. Per me un GT non è solamente un freddo andare colpire e svuotarsi ma anche un indagine degli usi costumi e della lingua di chi ci abita. Senza idealizzarlo ma cercando di andare alle radici. Io la vedo così, liberissimi di viverla in maniera diversa, non c'è un modo giusto, solo tanti punti di vista, rispettabili tutti.

@Franz

Avevo scritto che può capitare......

Dunque anche se parti con l'intenzione di sbatterti tutte le Cubane uno si può innamorare e fidanzare passando anche periodi medio lunghi o addirittura sposarsi.

Ricordo la natura di questo Forum .....

Dunque continuare discorsi del genere x me ha poco senso.

Se cercavi informazioni in merito spero le hai trovate e che possiamo continuare a scambiarci info su come Trombarleeeeeee

:-))

Di storie medio lunghe con Cubane ne ho avute ma penso che ogni storia sia da valutare personalmente x quello che si ha per le mani.

Comunque alla fine vuoi x sfortuna o per la natura che ti avevo spiegato son finite e magari ne inizieranno delle altre........

La ruota gira xk la facciamo girare noi e las chicas.

Ricordo che Cuba rispetto ad altri paesi Latini ha vissuto e vive una condizione particolare e riflette sulla popolazione e sui loro comportamenti e modi di essere.

@forzanat...ma dove sta scritto che dopo la guerra

in italia sia aumentata la prostituzione???secondo me non sai manco cosa è successo in italia e poi non hanno la dittatura ma il socialismo e l hanno voluto loro,,,ascolta io prima di fare certe affermazioni ci penserei bene per non far figure di m

@tommmix

Dico non puoi fare confronti xk non puoi sapere che sarebbe successo se in Italia dopo la guerra avessimo avuto la dittatura, chiamala socialismo......

Un'ultima cosa, abbassa i toni xk rischi tu di fare figure di merda

@tommmix

comunque non avevo scritto che è aumentata la prostituzione in Italia dopo la guerra

ma dopo la Crisi ed intendo quella iniziata nel 2008.

Dal 2008 ad oggi sono aumentate le Prostitute Italiane, questo avevo scritto

e non in questo Tread

Il discorso prostituzione in Italia durante e nell'immediato dopoguerra purtroppo e' storia.

Stiamo parlando delle maggiori citta'portuali italiane(Napoli,Genova,Livorno,Bari etc)dove attraccavano le navi americane.

L'Italia da dopo l'8 settembre del 43 si ritrovo'in macerie,sia materiali che morali.A confronto Cuba pareva Dubai.NON C'ERA NIENTE!CIBO,MEDICINE,VESTITI..IL NULLA!

Molti uomini erano ancora al fronte o comunque incapacitati a lavorare per la mancanza di tutto.

Fu cosi'che molte donne,per sfamare i loro figli e se'stesse scesero sul marciapiede.E gli unici che avevano qualche denaro ma soprattutto cibo erano gli americani.Ci si vendeva anche per una scatola di biscotti o una latta di cibo in scatola.

A questo proposito,per chi non avesse voglia di fare ricerche,cito 2 annedoti random:

Nel famosissimo Film con Alberto Sordi e Monica Vitti "polvere di stelle",quando si trovano a Bari,si vede che gli

stessi mariti portavano le mogli a farsi sbattere al grand hotel dagli ufficiali americani.

Nella famosissima canzone napoletana:"tammurriata nera"si parla di come le "donne napulitane fanno e figli co americani"e soprattutto:"sigarette papa'caramelle a mamma',biscuit a bambino e 2 dollari alle signurine".2 dollari era la tariffa x la trombata.

Dalle mie parti,vicino a Pisa,c'e 'una zona chiamata tombolo.Dove vicino poi e'nato Camp Darby(base americana)celeberrima per essere il luogo degli incontri tra prostitute ed americani..E lo e'stato x oltre 40 anni dopo la guerra per americani e non!

Per quanto riguarda la situazione del dopo crisi 2008 non saprei.Gli ultimi 10 anni ho vissuto all'estero e sono rientrato da pochi mesi.

Certo che se @forzanat lo ha scritto,non essendo ne'pirla ne'sprovveduto vuol dire che da qualche parte lo ha letto..

@Panaloco68 - sottoscrivo in toto ;-)

Grazie per il tuo contributo

@Panaloco68

Senza far riferimento ad una persona in specifico dico che molti evitano di entrare e prendere posizione x non rischiare di essere preso poi di mira dal Gt arrabbiato di turno con insulti ed altro, mancando cosí di rispetto e dimostrando poca intelligenza tra lo scambio di idee ed informaioni. Spero non accada anche in questo caso.

Io ribadisco aver mai parlato di Guerra ma solo del periodo della Crisi in Italia dove basta guardare siti dedicati e vedere che ci sono molte Italiane in più rispetto a prima del 2008.

Comunque visto che tommmix ne faceva riferimento quanto descritto da @Panoloco68 avvalora la teoria che quando si è o si ritorna poveri si fanno piu o meno le stesse cose pur di portar casa la pagnotta indipendentemente dalla Nazionalità.

La differenza è che da noi sono passati tanti anni che ci si dimentica, i Cubani ci sono ancora dentro.....

Parlando di Povertà e di Italia........

Per come la vedo io ci sono paesi una volta considerati poveri che potrebbero venire loro adesso a fare i Gt in Italia e troverebbero terreno fertile fuori dalle nostre università ed in altri posti

:-D

;-)

@forzanat - mi trovo d'accordi simo con quello che hai scritto....si sa che finché la botte è piena tutto va in una certa maniera, ma quando è quasi vuota si fa di necessità virtù! A Cuba e anche altrove....

A proposito...non riusciamo mai ad avere un cambio accettabile, mi sa che anche quest'anno siamo destinati a cambiare a 1.07....porca miseria!!!

@cubarumba

Anche qui si guarda sempre a quando il cambio era più favorevole, hahaha

Metto un link ed è curioso l'andamento del cambio euro cuc dal gennaio 2006 ad oggi....

www.oanda.com/lang/it/currency/historical-rates

Si puo impostare fino a 5 anni prima ma se fai uscire il calendario tramite la doppia freccia puoi andare anche più indietro

e che vi devo dire vuol dire che porterete mogli e figlie a prostituirsi perchè c è la fame...credo che state dicendo questo???o mi sbaglio???io non porterei mia figlia o mia moglie a prostituirsi...riguardo@a forzanat e qualcunaltro mi dite dove l'avete letto cosi mi faccio una cultura...vi ricordo che la nostra guerra c è stata fino a 50 anni fa e non credo che succeda di niente di prostituzione e nei siti dire che sono italiane mha,farei bene a rivedere questa cosa...sono un appassionato di storia e dire prostituzione perchè l'italiane andavano con gli americani mi sembra un affermazione in appropriata...vi ricordo che fidel a fatto la guerra a battisti solo perchè era americano e basta vedete un po voi quello che sono adesso...se una cubana la portate in italia credo che le ragazze la faranno a pezzi per intelligenza,cultura,rapporto umano ecc ecc...non rifugiatevi a cuba e aprite gli occhi....non si parla di altro che di prezzi di quanto costano le donne di bancomat con i piedi e poi vi mettete nelle condizioni di giudicare l'italia e dire che sono meglio degli italiani??!!! ma ci vuole coraggio...mi sembra quando si vendevano gli schiavi...per qualcuno non cercare appoggi da nessun altro svegliati che cuba non è di chi ci va 50 volte ma da persone itelligenti

Paragoni senza senso

Boh..se sei appassionato di storia e non conosxi le vicissitudini patite dagli italiani e dalle italiane in quel periodo storico non so'di quale storia sei appassionato.

Come si puo'chiamare allora il fatto che si vendevano per un tozzo di pane?

hobby?passatempo?oppure prostituzione??

il fatto che sia una pagina oscura triste e poco onorevole nella nostra storia non significa che non sia mai successa e/o ignorarla.

Io credo di aver capito cosa vuol dire @forzanat.

E mi sembra anche abbastanza semplice:

Se le nostre donne fossero nelle condizioni delle Cubane cosa farebbero??la stessa cosa e/o?

Senza dire questa e'meglio di quella o e'piu'intelligente etc.

E credo che nemmeno stia difendendo le Cubane.

Anzi.Lui come molti altri GT che viaggiano molto in queste zone ,AVENDO CAPITO LE CARATTERISTICHE GENERALI DI QUESTE DONNE cerca di tirarci fuori il massimo con il minimo.

Non so'poi dove leggi che qualcuno afferma che le Cubane sono meglio delle italiane o che qualcuno voglia rifugiarsi a Cuba..

BOH..

@tommmix - non stiamo paragonando le Ita con le cuba....stiamo constatando un'altro fatto! Stiamo solo dicendo che la povertà e la miseria...porta a comportamenti anomali e a volte a compiere gesti che in altre condizioni non si compiono! A sentire i nostri avi sembra proprio così!!

Nel benessere è facile fare del moralismo...ma la fame è brutta :-D

@forzanat - grazie del link...è impressionante vedere la caduta verticale sul grafico, sai cosa ti dico...cerchiamo di accontentarci e speriamo che almeno rimanga così fino alla nostra partenza ;-)

@cubarumba

Ci sono dei picchi in cui è basso ed altri alle stelle e dunque buono x noi.

Guardando l'andamento di questi ultimi 10 anni sembrerebbe che tra un po potrebbe anche risalire

:-D

@forzanat - si in effetti è vero, sarebbe spendido anche cambiare a 1.15..., incrociamo le dita:-)

@cubarumba...una che ti chiede 100 cuc la chiami miseria o fame??e come da noi chiedere 20000 euro ti sembra fame o miserie???per qualcun altro che non cito neanche il nome,ripeto non ho mai letto una cosa del genere,ho letto miseria gente emigrata ma quello mai magari sono ignorante oppure non l ho letta...cmq l'unica cosa che voglio dire di smettere di citare gli italioti come li chiama qualcuno o le ragazze italiane ecc ecc...cuba è cuba l'italia è l'italia per tutto il resto c èvisa come fa qualcuno...io non ci tengo a farmi prendere per ilculo da loro ma qualcuno si accomodi.