Siete tutti miliardari qui ,io faccio fatica ad arrivare a 1500 euro al mese,idem la stragrande maggioranza dei miei amici . Boh .
La cosa che non capivo fino a qualche anno fa' era come amiche che guadagnano un terzo di me nelle Russie arrivavano a fine mese meglio di me.
Ecco viviamo in modo differente, prendiamo un ragazzo italiano che prende 1500 euro al mese e una ragazza russa che ne prende 500 . Esempio molto reale ( chi vuole capire capisca :) ) Lui paga d'affitto 500 euro al mese(o di mutuo è lo stesso),300 euro di bollette varie,canone rai,bollo auto (in Italia senza auto sei handicappato ,assicurazione auto,rata auto,cosa gli rimane in fondo al mese
? Un cazzo .
Lei affitto 100 euro,bolletta unita luce ,acqua ,riscaldamento 30 euro al mese,non ha la macchina usa i mezzi pubblici efficentissimi ,con abbonamento a costo ridicolo,beh puo' permettersi di vivere da sola ,anche se certo senza fare salti mortali di gioia .
Poi nelle grandi citta' la storia è differente i prezzi sono a livello italiano,ma una segretaria a Mosca tanto per capirsi prende sui 2000 euro al mese.
Le bollette vengono oltre 100€ in quella città (i prezzi sono forniti da cittadini russi), la macchina è superflua.
Abbonamento studenti mensile a Milano viene 22€, in Russia sui 30€ (sempre prezzi forniti da cittadini russi di Yekaterimburg).
Poi noi parliamo di Mosca visto che i prezzi sono molto più alti. Una segretaria non prende 2000€ a Mosca.
Gli stipendi in media sono più alti in Italia che in Russia.
Non capisco perchè dovete capovolgere la realtà per difendere uno Stato....manco lavoraste per Putin.....
La famiglia italiana media è più ricca di una russa, ma voi ovviamente non fate confronti reali perchè per la russia prendete a riferimento la famiglia benestante di Mosca che vive in centro. Quella non è di certo la famiglia media.
Siccome avete parlato di paesi nordici, vi ricordo che il tasso di naturalizzazione più alto tra i paesi top lo detiene la Svezia con un 7,8(cioè per 100 immigrati pervenuti solo 7,8 ottengono la cittadinanza con ma convivevenze , matrimoni, etc) questo ci fa ancora appetibili per i paesi dell'Est e che ridimensiona le speranze dei latin lover
Se vuole solo i tuoi soldi, non te la prendere, abbassa il prezzo
Come al solito tutti espertoni della Russia e dell'est ma il tema principale del topic in questione và a farsi benedire...ma perchè non riportate esempi reali di vita del perchè queste donne dell'est ( non solo russe, non solo russe eh ) si sposano con i nostri connazionali invece di fare i professori ?
cosa siamo io e te non ha importanza per la discussione
per la discussione ha importanza la differenza di metodo
il mio metodo è scientifico-induttivo e cioè parto dai dati reali numerici per cercare di capire le cose oggettivamente mettendo da parte i miei sentimenti che riservo per i miei rapporti personali
il tuo metodo mi sembra sentimentale-polemico e cioè parti da un tuo sentimento - l'amore per la russia - e polemizzi anche con i dati numerici se non corrispondono al tuo sentimento
sei incoerente da un punto di vista razionale occidentale ma effettivamente sei coerente con il tratto irrazionalista di gran parte della cultura russa :)
Quindi i poveri siberiani prenderebbero 500 euro al mese di stipendio,pagherebbero 400 euro di affitto e 100 di bollette ? Sono fenomeni non ho altre parole,o moltiplicano i pani e i pesci o non dovrebbero mangiare.
A Mosca gli affitti sono molto piu' alti dell'Italia ma gli stipendi no ?
C'è qualcosa che non torna ,se gli affitti sono alti i russi hanno i soldi per pagarli ?
Logico no. Non è che gli oligarchi prendano gli appartamenti in affitto.
La verita' è che affitti a 100/200 euro si trovano nella maggior parte delle citta' russe,chiaramente in periferia,e le bollette sono risibili,viste con i miei occhi bollette da 35 euro per tutto .
Difendere i russi non vuol dire dire che siano tutti ricchi,io vengo da una famiglia benestante (negli anni '80 ) anche se ora sono povero in canna,ma mi hanno sempre insegnato che la miseria non è un disonore,e anzi fra le persone piu' umili spesso si trovano le persone dall'animo piu' gentile e generoso.
Io difendere il comunismo ma siete pazzi ? Semmai venendo da una famiglia di commercianti/imprenditori ho per cultura un avversione al comunismo e anche a chi in Italia ha sfruttato il welfare e i posti statali inventati per non far nulla a vita.
Ma nei miei primi viaggi in quelle lande così difficili da comprendere quando veramente gli standard di vita erano molto piu' bassi che in occidente,proprio allora ho scoperto l'anima gentile e generosa di quel popolo.
Ora che si stanno drogando di benessere e di beni stupidi,ora che per loro sta' diventando importante ostentare (per le donne beni di lusso ,per gli uomini beni di lusso e belle fighe) mi sto' rendendo conto di come il comunismo li avesse salvati da questa sfida infinita che c'è in occidente,sfida che si ritrova pure in questa discussione,che trasuda di odio e razzismo,li aveva salvati da l'annosa sfida a dire io sono piu' furbo di te,trombo piu' fighe di te,ho la macchina migliore,sono meglio di te. Questo è il vero male della nostra societa',ma mi rendo conto che questa è la strada che ha vinto ,e tutti ne siamo vittime ,chiaramente io incluso .
a me i dati che ho riportato sembra che spieghino bene perchè estiche e latine - e non euro-occidentali o americane - sposino italiani della classe media:
% di adulti della classe media
italia 59,3%
brasile 8,1%
russia 4,1%
le persone - donne e uomini - vogliono migliorare la propria condizione di vita e certe per farlo sono anche disposte ad abbandonare il loro paese
poi nei casi personali questo può abbinarsi con finto amore o vero amore o vero amore all'inizio che poi tramonta ma appunto sono casi personali uno diverso dall'altro
Le famiglie italiane sono di media piu' ricche di quelle russe ? Beh certo ,dato inconfutabile.
Lo stato italiano è cento volte piu' povero di quello russo ? Beh altro dato inconfutabile.
Il pil procapite
dei paesi occidentali è stato gonfiato
grazie alla creazione di uno spaventoso debito pubblico, sommato in paesi come
Usa ,Gb e Brasile a uno spaventoso debito privato,soldi a debito che a
cascata è ricaduto sulla popolazione.
Debito privato che in Russia ancora è in disuso se non marginalmente e debito pubblico russo che è risibile rispetto a quello di paesi come Usa ,Giappone,Grecia o Italia.
Per fare una metafora, il mondo occidentale è un'imprenditore ha cui è stato dato credito(FMI) 2 milioni di euro per crearsi un'azienda che rende 100.000 euro all'anno ,ma spende per mantenere
Ferrari e vita di lusso 150.000 euro all'anno è quindi virtualmente fallito,a meno che le banche non consentano un aumento infinito del credito;la Russia (e' una metafora provate a seguire il ragionamento) è invece un lavoratore a tempo indeterminato che guadagna 25.000 euro all'anno viaggia in Punto e invece di debiti ha messo su' un gruzzoletto di 50.000 euro .
-Quello italiano è come tutti sappiamo purtroppo gia' sopra il 130%
-Quello greco è imploso al 180%
-Quello russo appena al 8% ,vi rendete conto 8 % il nulla.
In compenso hanno la piu' grande riserva di materie prime al mondo,sono lo stato piu' grande ,ma sottopopolato (che come ci insegnano Svezia,Norvegia e Finlandia e' tutt'altro che un male ). E
nel novembre 2014 le riserve d'oro della Russia sono passate da 37,6 a 38,2 milioni di once.
@itaconeti la discussione sarebbe interressante fra persone che hanno amato o sono state amate da donne russe,non so' se sia il tuo caso o meno,chi non l'ha mai provato puo' appunto parlare solo per luoghi comuni.
@Braveheart68 non ti arrabbiare per così poco,io è da quando poco piu' che ragazzino me ne andavo in vacanza in Lettonia che mi dicevano dove vai ,li è facile trombare ,muoiono di fame, poi gli stessi
venivano a Riga e a parte non combinare nulla rimanevano a bocca aperta per la pulizia della citta',la bellezza,l'avanguardia,la bellazza dei club ,l'eleganza delle persone e il parco macchine.
Il loro est equivale come il sud in Italia,il nord nella Gran Bretagna (la Scozia è molto più povera dell'Inghilterra e tant'è che secondo i scozzesi il male è la federazione), l'ovest della Spagna ed ecc.
Per questo motivo la chiamano Russia e per quelli dell'est equivale a un terrone come per il sud. Se te vedi un sassone e gli dice: "Russo" quello ti prende a schiaffi.
Quando il muro cadde, ci fu un emigrazione da est verso ovest e sud (principalmente al sud, la Bavaria è la regione più ricca della Germania).
@Buongustaio.
Purtroppo nella mente dei comunisti funziona così XD.
Sono tutti comunisti quando non vivi in un paese comunista, poi quando finisce tutti stranamente "diventano" anti comunisti o si fanno comprare dagli americani.
@IvanDrago
Le percentuali cambiano perché dopo che si fanno i soldi e portano i loro figli in Germania, smettono di fare la zoccolona.
Su un tot di lavoratrice agli FKK, dopo 5 o 6 mesi la maggioranza se ne va.
Sai quanti soldi pigliano le lavoratrici? Sai che quando arrivano il coreano di turno,americano o canadese si fanno la guerra perché loro pagano bene?
No, non credo.
Eh si, proprio vere quelle statistiche. Un po' come il fatto che stranamente in Russia non ci sono oppositori politici perché Putin è il migliore, vero?
Ah no, stranamente ne è morto 1 quest'estate e stranamente sono morti un sacco di giornalisti al tempo della guerra in Cecenia........mhhhhh.
@Marini90 qui ci sono centinaia di utenti che negli fkk ci vanno anche tutte le settimane ,quindi non voglio parlare io che ci sono stato poche volte,chiedi a loro e ti diranno quante russe vere ci sono . Pochissime . Poi se non ti basta io accetto una scommessa,trovami un fkk con piu' del 50% di russe e andiamo insieme ,se è vero ti do' mille euro altrimenti me li dai a me. Sto' aspettando il nome di questo fkk,ma non basiamoci sui forum italiani,andiamo al leggere le recensioni sul forum internazionale,International sex guide,leggile se sai l'inglese,trovami una rece di qualsiasi fkk dove c'è scritto che è pieno di russe, recensione che chiaramente deve essere precedente a oggi,altrimenti la potresti pure scrivere tu .
37 anni e saresti stato nell'Urss, quindi nel 1989 a 11 anni saresti gia' stato un Gt ,e avresti visto le prostitute negli hotel ,azz complimenti . Oppure te l'ha raccontato l'amico del cugino .
Nel 1950 in piena epoca staliniana cosa avrebbero poi detto le guide turistiche a gli occidentali ........
No comment.
Poi i russi non hanno mai inventato nulla ? Tanto per dire tre cose il primo satellite è russo,il primo uomo e la prima donna nello spazio erano russi,il famigerato Ak47 meglio noto come
Kalašnikov e' russo .Se tu provassi a studiare un po' di letteratura russa rimarresti impressionato dalla loro cultura.
ripeti concetti politici propagandistici filo-putin senza fondamento nei numeri dell'economia
il debito privato pesa in proporzione alla ricchezza privata
dati pro capite per adulto in dollari usa al 30.06.2015 da ultimo report credit suisse:
italia: ricchezza privata 224.376 debito privato 20.799 pari al 9,27%
brasile: ricchezza privata 21.674 debito privato 4.077 pari al 18,8%
russia: ricchezza privata 13.767 debito privato 2.041 pari al 14,8%
come vedi gli italiani in media sono meno indebitati dei russi rispetto alla propria ricchezza privata
il rischio del debito pubblico è misurato dal suo rendimento perchè più alto è il rischio di un debito pubblico più alto è il rendimento richiesto dal mercato per comprare i relativi titoli
dati di oggi:
un btp italiano a 10 anni ha un rendimento di 1,47%
il corrispondente titolo russo rende 9,80%
è evidente che il mercato considera molto più rischioso il titolo russo e per comprarlo pretende un rendimento di ben 7,33% superiore a quello italiano che a sua volta ha uno spread su quello tedesco
L'impero russo è il secondo impero piu' esteso della storia,l'Asia tutt'ora è per 3 /5 in mano russa. L'America anche se sicuramente non lo sai è stata colonizzata anche dai russi,che avevano l'Alaska e un insediamento in California.
Ma se consideriamo l'impero sovietico con tutti i suoi protettorati diventa di gran lunga l'impero piu' grande della storia ,coprendo oltre all'Urss negli anni i vari stati vassalli :
Bulgaria
Cuba
Cecoslovacchia
Germania Est
Ungheria
Mongolia
Polonia
Romania
Vietnam
Albania
senza contare tutti gli stati che negli ultimi 100 anni in periodi piu' o meno lunghi sono stati sotto la stretta dipendenza dall'Unione Sovietica .
Dato Sud America ,perche' gli italiani sposano piu' brasiliane rispetto a peruviane anche se sono di media piu' ricche delle peruviane,semplice perche' chi cerca all'estero cerca anche bellezza e sicuramente di media ci sono piu' belle fighe in Brasile che in Peru'.
Perche' è parlare da sfigati dire perche' quelle determinate donne scelgono gli italiani e le altre no,visto che sono anche gli uomini a scegliere c'è da dire perche' gli italiani scelgono determinate donne e altre no . Guardando solo al pil pro capite potrebbero andare tutti in Africa,invece di matrimoni con africane ne vedo pochissimi.
riguardo alle materie prime la russia e il livello di vita dei russi sono quasi completamente dipendenti dalle oscillazioni del prezzo di mercato di petrolio e del gas perchè la russia produce pochissimo a parte gli armamenti
negli anni novanta con i prezzi del petrolio a 20 dollari al barile di media i russi erano con le pezze al culo
con l'ascesa del prezzo del petrolio fino a un massimo di 147 dollari al barile nel 2008 sono arrivati anche a viaggiare all'estero almeno la limitata classe media
ora con la nuova discesa del petrolio - oggi a 33 dollari al barile - sono di nuovo mal messi soprattutto se i prezzi bassi durano per anni perchè così si sente l'effetto cumulato
insomma l'economia russa è sempre sulle montagne russe trainata su e giù dai prezzi di mercato globali di petrolio e gas
@Deleuze ti stupiro' ma io in questi anni sono stato anche vicino al matrimonio ,ma ti giuro su mia madre che fu' lei a non accettare,perche' avendo studiato ,essendo ingegnere mi disse chiaramente io a far la cameriera in Italia non ci vengo,se vieni tu a vivere da me,proviamo a costruire una famiglia,ma io in Italia non ci vengo.
Sara' incredibile ma in 13 anni non aver mai trovato una che morisse dalla voglia di voler venire a vivere qui
mi fa' un po' pensare,invece piu' di una mi ha offerto di vivere da lei.
Anche quando da ragazzino (all'epoca era molto piu' facile per tutti non per me ) mi capitava molto piu' facilmente il sesso occasionale della relazione,io ho sempre cercato la mia principessa,ho avuto storie meravigliose,donne che hanno fatto per me cose impensabili,solo chi ha provato l'amore di una russa ,di come ti guarda ,di come sogna per te,di come ti fa' sentire un re ,puo' capire di cosa parlo.
Ma capisco anche chi mi critica,a chi sembra fantascenza cio' che dico, onestamente se la mia conoscenza si limitasse alle ex sovietiche conosciute in Italia
A me a volte viene da chiedermi perche' così pochi si sposino ex sovietiche,visto che sento solo uomini che si lamentano delle italiane,dei ragazzini sui 25 anni (rispetto a me ) che conosco sono stati a Ibiza la scorsa estate ,non fanno altro che parlare di quanto erano bone le russe,uno se l'è fatta una e continua a far vedere le foto,le spagnole nemmeno degnate di uno sguardo. E a Ibiza c'erano di tutte le nazionalita' ,e si parla di bei ragazzi nel pieno degli anni .
L'uomo italiano trova spesso in un certo tipo di russa (sempre piu' rare purtroppo),quello che erano le nostre italiane di un tempo. Tradizione,voglia di far famiglia,assenza di femminismo,ricerca dell'uomo custode, voglia di procreazione.
Questo unito a indiscussa bellezza (almeno per la maggior parte degli uomini),visto che tanti hanno difficolta' a creare una famiglia con un italiana che a 35 anni spesso ancora si sente ragazzina, fa' si che ha queste intenzioni si giochi questa carta.
Carta spesso giocata male,perche' ci sono persone che si sposano con una straniera senza conoscere affondo la sua mentalita' e cultura, e da li al fallimento della relazione il gioco è presto fatto in negativo .
@itaconeti non cambia il concetto gli italiani sposano le brasiliane perche' sono piu' bone di media delle peruviane,e poi sono anche molte di piu',dato che vale anche per la Russia tra l'altro.
Vorrei sapere come faranno questi poveri russi ad aver invaso le spiagge di mezzo mondo ,dalla Thailandia alla Turchia (prima degli ultimi eventi) dall'Egitto (prima degli ultimi eventi) alla Tunisia (prima degli ultimi eventi) al Marocco ,a Miami (dove è pieno di turisti russi, a Rimini,dalla Versilia alle Alpi, da Ibiza a Cipro alla Sardegna fino ad arrivare all'India . Evidentemente sanno veramente moltiplicare i pesci .
per rispondere alla tua domanda ho avuto storie e anche convissuto con donne russe fin dai tempi in cui esistevano i giornaletti con le foto che arrivavano mi pare dall'olanda e ci si scriveva per posta per poi invitarle in italia
o si facevano facilmente accalappiare quelle che erano qui per lavoro o anche per corsi di formazione lavorativi in cui insegnavo come consulente
la prima è stata di lipetsk e l'ultima - che sto frequentando ora ogni tanto - è di origine siberiana
ma non mi piace fare racconti personali e non penso che la piccola goccia nel mare della mia esperienza possa spiegare l'intero mare
di gente con la cubanite e la thailandite ne ho conosciuta ma vedo che la russite è bella tosta come influenza :-D
@itaconeti vedi a me mi da' noia il parlare per luoghi comuni,si vede da come scrivi e dai toni che usi ,che non sei un ragazzino in crisi ormonale arrabbiato con il mondo,ma un innocente topic come quello da te aperto,serve a chi non e' mai uscito dall'Italia e che pensa che qui sia il paradiso Ahahahaha , e che tutte le donne dell'est siano pronte a correre dagli italiani a tirar fuori tutti i luoghi comuni che io in 13 anni di viaggi ho dovuto sentire, e che poi con i piu' convinti mi sono divertito a smentire portandoceli di persona. Il mondo non è rosso e nero,non lo è mai stato e mai lo sara' ,ma le gradazioni di colore sono infinite.
Mi divertii tantissimo nel lontano 2009 a farmi venire a prendere all'aeroporto da quello che allora doveva diventare il mio cognato che aveva comprato un X5 nuova di zecca,in quel viaggio mi feci appunto accompagnare da un mio amico che nel 2009 non voglio dire che credesse alle favole del collant e delle biro in cambio di sesso ma quasi ,
beh inutile dire che la sua faccia (lui ha una punto diesel) fu' simile a quella che farebbe uno a vedersi un marziano in camera.
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gnoccatoscana
06/01/2016 | 21:46
Gold
Quando era URSS era un altro paese con Gorbaciov
http://www.torchemada.net
MODERATORE SEZIONE GENERALE
ivan_drago
06/01/2016 | 21:52
Gold
Siete tutti miliardari qui ,io faccio fatica ad arrivare a 1500 euro al mese,idem la stragrande maggioranza dei miei amici . Boh .
La cosa che non capivo fino a qualche anno fa' era come amiche che guadagnano un terzo di me nelle Russie arrivavano a fine mese meglio di me.
Ecco viviamo in modo differente, prendiamo un ragazzo italiano che prende 1500 euro al mese e una ragazza russa che ne prende 500 . Esempio molto reale ( chi vuole capire capisca :) ) Lui paga d'affitto 500 euro al mese(o di mutuo è lo stesso),300 euro di bollette varie,canone rai,bollo auto (in Italia senza auto sei handicappato ,assicurazione auto,rata auto,cosa gli rimane in fondo al mese
? Un cazzo .
Lei affitto 100 euro,bolletta unita luce ,acqua ,riscaldamento 30 euro al mese,non ha la macchina usa i mezzi pubblici efficentissimi ,con abbonamento a costo ridicolo,beh puo' permettersi di vivere da sola ,anche se certo senza fare salti mortali di gioia .
Poi nelle grandi citta' la storia è differente i prezzi sono a livello italiano,ma una segretaria a Mosca tanto per capirsi prende sui 2000 euro al mese.
Ti spiezzo in due.
Anzi no ti lecco la passerina.
MatteoRock
06/01/2016 | 22:06
Newbie
Mica vero.
L'affitto di un monolocale in una città russa siberiana costa sui 350€ (http://www.numbeo.com/cost-of-living/city_result.jsp?country=Russia&city=Yekaterinburg).
In Italia più o meno uguale in una città normale.
Le bollette vengono oltre 100€ in quella città (i prezzi sono forniti da cittadini russi), la macchina è superflua.
Abbonamento studenti mensile a Milano viene 22€, in Russia sui 30€ (sempre prezzi forniti da cittadini russi di Yekaterimburg).
Poi noi parliamo di Mosca visto che i prezzi sono molto più alti. Una segretaria non prende 2000€ a Mosca.
Gli stipendi in media sono più alti in Italia che in Russia.
Non capisco perchè dovete capovolgere la realtà per difendere uno Stato....manco lavoraste per Putin.....
La famiglia italiana media è più ricca di una russa, ma voi ovviamente non fate confronti reali perchè per la russia prendete a riferimento la famiglia benestante di Mosca che vive in centro. Quella non è di certo la famiglia media.
Trova i migliori CENTRI MASSAGGI e le MASSAGGIATRICI SEXY in Italiafrancocalifano
07/01/2016 | 00:23
Newbie
Siccome avete parlato di paesi nordici, vi ricordo che il tasso di naturalizzazione più alto tra i paesi top lo detiene la Svezia con un 7,8(cioè per 100 immigrati pervenuti solo 7,8 ottengono la cittadinanza con ma convivevenze , matrimoni, etc) questo ci fa ancora appetibili per i paesi dell'Est e che ridimensiona le speranze dei latin lover
Se vuole solo i tuoi soldi, non te la prendere, abbassa il prezzo
RFtravelsking8
07/01/2016 | 00:30 26-35
Silver
Come al solito tutti espertoni della Russia e dell'est ma il tema principale del topic in questione và a farsi benedire...ma perchè non riportate esempi reali di vita del perchè queste donne dell'est ( non solo russe, non solo russe eh ) si sposano con i nostri connazionali invece di fare i professori ?
INCONTRA DONNE VOGLIOSEItaconeti
07/01/2016 | 01:18
Avalon
Gold
@ivan drago
cosa siamo io e te non ha importanza per la discussione
per la discussione ha importanza la differenza di metodo
il mio metodo è scientifico-induttivo e cioè parto dai dati reali numerici per cercare di capire le cose oggettivamente mettendo da parte i miei sentimenti che riservo per i miei rapporti personali
il tuo metodo mi sembra sentimentale-polemico e cioè parti da un tuo sentimento - l'amore per la russia - e polemizzi anche con i dati numerici se non corrispondono al tuo sentimento
sei incoerente da un punto di vista razionale occidentale ma effettivamente sei coerente con il tratto irrazionalista di gran parte della cultura russa :)
fidelio
ivan_drago
07/01/2016 | 01:27
Gold
Quindi i poveri siberiani prenderebbero 500 euro al mese di stipendio,pagherebbero 400 euro di affitto e 100 di bollette ? Sono fenomeni non ho altre parole,o moltiplicano i pani e i pesci o non dovrebbero mangiare.
A Mosca gli affitti sono molto piu' alti dell'Italia ma gli stipendi no ?
C'è qualcosa che non torna ,se gli affitti sono alti i russi hanno i soldi per pagarli ?
Logico no. Non è che gli oligarchi prendano gli appartamenti in affitto.
La verita' è che affitti a 100/200 euro si trovano nella maggior parte delle citta' russe,chiaramente in periferia,e le bollette sono risibili,viste con i miei occhi bollette da 35 euro per tutto .
Difendere i russi non vuol dire dire che siano tutti ricchi,io vengo da una famiglia benestante (negli anni '80 ) anche se ora sono povero in canna,ma mi hanno sempre insegnato che la miseria non è un disonore,e anzi fra le persone piu' umili spesso si trovano le persone dall'animo piu' gentile e generoso.
Io difendere il comunismo ma siete pazzi ? Semmai venendo da una famiglia di commercianti/imprenditori ho per cultura un avversione al comunismo e anche a chi in Italia ha sfruttato il welfare e i posti statali inventati per non far nulla a vita.
Ma nei miei primi viaggi in quelle lande così difficili da comprendere quando veramente gli standard di vita erano molto piu' bassi che in occidente,proprio allora ho scoperto l'anima gentile e generosa di quel popolo.
Ora che si stanno drogando di benessere e di beni stupidi,ora che per loro sta' diventando importante ostentare (per le donne beni di lusso ,per gli uomini beni di lusso e belle fighe) mi sto' rendendo conto di come il comunismo li avesse salvati da questa sfida infinita che c'è in occidente,sfida che si ritrova pure in questa discussione,che trasuda di odio e razzismo,li aveva salvati da l'annosa sfida a dire io sono piu' furbo di te,trombo piu' fighe di te,ho la macchina migliore,sono meglio di te. Questo è il vero male della nostra societa',ma mi rendo conto che questa è la strada che ha vinto ,e tutti ne siamo vittime ,chiaramente io incluso .
Ti spiezzo in due.
Anzi no ti lecco la passerina.
ivan_drago
07/01/2016 | 01:30
Gold
@itaconeti io parlo di 13 anni di vita vissuta ,di centinaia di persone incontrate,e centinaia di situazioni viste/vissute.
Ti spiezzo in due.
Anzi no ti lecco la passerina.
Itaconeti
07/01/2016 | 01:32
Avalon
Gold
@federking888
a me i dati che ho riportato sembra che spieghino bene perchè estiche e latine - e non euro-occidentali o americane - sposino italiani della classe media:
% di adulti della classe media
italia 59,3%
brasile 8,1%
russia 4,1%
le persone - donne e uomini - vogliono migliorare la propria condizione di vita e certe per farlo sono anche disposte ad abbandonare il loro paese
poi nei casi personali questo può abbinarsi con finto amore o vero amore o vero amore all'inizio che poi tramonta ma appunto sono casi personali uno diverso dall'altro
fidelio
ivan_drago
07/01/2016 | 01:35
Gold
Le famiglie italiane sono di media piu' ricche di quelle russe ? Beh certo ,dato inconfutabile.
Lo stato italiano è cento volte piu' povero di quello russo ? Beh altro dato inconfutabile.
Il pil procapite
dei paesi occidentali è stato gonfiato
grazie alla creazione di uno spaventoso debito pubblico, sommato in paesi come
Usa ,Gb e Brasile a uno spaventoso debito privato,soldi a debito che a
cascata è ricaduto sulla popolazione.
Debito privato che in Russia ancora è in disuso se non marginalmente e debito pubblico russo che è risibile rispetto a quello di paesi come Usa ,Giappone,Grecia o Italia.
Per fare una metafora, il mondo occidentale è un'imprenditore ha cui è stato dato credito(FMI) 2 milioni di euro per crearsi un'azienda che rende 100.000 euro all'anno ,ma spende per mantenere
Ferrari e vita di lusso 150.000 euro all'anno è quindi virtualmente fallito,a meno che le banche non consentano un aumento infinito del credito;la Russia (e' una metafora provate a seguire il ragionamento) è invece un lavoratore a tempo indeterminato che guadagna 25.000 euro all'anno viaggia in Punto e invece di debiti ha messo su' un gruzzoletto di 50.000 euro .
Difficile dire chi dei 2 sia piu' povero .
Ti spiezzo in due.
Anzi no ti lecco la passerina.
Itaconeti
07/01/2016 | 01:38
Avalon
Gold
@ivan drago
appunto è la tua validissima esperienza personale che però è una goccia nel mare mentre tu usi come spiegazione di tutto il mare
se non è irrazionalismo questo
è come dire vivo da sempre in italia e conosco migliaia di italiani quindi l'italia funziona così e cosà
solo che ci sono altri sessanta milioni di italiani che possono dire la stessa cosa e quindi sono tutti punti di vista soggettivi
alla fine la realtà oggettiva emerge dai dati statistici
fidelio
ivan_drago
07/01/2016 | 01:46
Gold
-Il debito pubblico Usa è 18.000 miliardi di Euro http://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2015-07-19/il-debito-mondo-sfiora-200mila-miliardi-081141.shtml?uuid=ACoRd8T
pari al
180% del pil ,
-Quello giapponese
è vicino al 240%
-Quello italiano è come tutti sappiamo purtroppo gia' sopra il 130%
-Quello greco è imploso al 180%
-Quello russo appena al 8% ,vi rendete conto 8 % il nulla.
In compenso hanno la piu' grande riserva di materie prime al mondo,sono lo stato piu' grande ,ma sottopopolato (che come ci insegnano Svezia,Norvegia e Finlandia e' tutt'altro che un male ). E
nel novembre 2014 le riserve d'oro della Russia sono passate da 37,6 a 38,2 milioni di once.
Ti spiezzo in due.
Anzi no ti lecco la passerina.
ivan_drago
07/01/2016 | 01:48
Gold
@itaconeti la discussione sarebbe interressante fra persone che hanno amato o sono state amate da donne russe,non so' se sia il tuo caso o meno,chi non l'ha mai provato puo' appunto parlare solo per luoghi comuni.
Ti spiezzo in due.
Anzi no ti lecco la passerina.
ivan_drago
07/01/2016 | 01:50
Gold
La mie sono risposte per quanto opinabili,che prendono l'argomento sul punto di vista
caratteriale,di attrazione estetica,e sociologica, limitarsi a parlare di vil denaro mi sembra abbastanza limitativo,e
mi fa' pensare che per molti i rapporti umani siano merce da comprare o da vendere in base alle esigenze.
Ti spiezzo in due.
Anzi no ti lecco la passerina.
ivan_drago
07/01/2016 | 01:54
Gold
@Braveheart68 non ti arrabbiare per così poco,io è da quando poco piu' che ragazzino me ne andavo in vacanza in Lettonia che mi dicevano dove vai ,li è facile trombare ,muoiono di fame, poi gli stessi
venivano a Riga e a parte non combinare nulla rimanevano a bocca aperta per la pulizia della citta',la bellezza,l'avanguardia,la bellazza dei club ,l'eleganza delle persone e il parco macchine.
Ti spiezzo in due.
Anzi no ti lecco la passerina.
Marini90
07/01/2016 | 01:56
Newbie
@Gnoccatoscana.
Ma non ci arrivi?
Il loro est equivale come il sud in Italia,il nord nella Gran Bretagna (la Scozia è molto più povera dell'Inghilterra e tant'è che secondo i scozzesi il male è la federazione), l'ovest della Spagna ed ecc.
Per questo motivo la chiamano Russia e per quelli dell'est equivale a un terrone come per il sud. Se te vedi un sassone e gli dice: "Russo" quello ti prende a schiaffi.
Quando il muro cadde, ci fu un emigrazione da est verso ovest e sud (principalmente al sud, la Bavaria è la regione più ricca della Germania).
@Buongustaio.
Purtroppo nella mente dei comunisti funziona così XD.
Sono tutti comunisti quando non vivi in un paese comunista, poi quando finisce tutti stranamente "diventano" anti comunisti o si fanno comprare dagli americani.
@IvanDrago
Le percentuali cambiano perché dopo che si fanno i soldi e portano i loro figli in Germania, smettono di fare la zoccolona.
Su un tot di lavoratrice agli FKK, dopo 5 o 6 mesi la maggioranza se ne va.
Sai quanti soldi pigliano le lavoratrici? Sai che quando arrivano il coreano di turno,americano o canadese si fanno la guerra perché loro pagano bene?
No, non credo.
Eh si, proprio vere quelle statistiche. Un po' come il fatto che stranamente in Russia non ci sono oppositori politici perché Putin è il migliore, vero?
Ah no, stranamente ne è morto 1 quest'estate e stranamente sono morti un sacco di giornalisti al tempo della guerra in Cecenia........mhhhhh.
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàivan_drago
07/01/2016 | 02:10
Gold
@Marini90 qui ci sono centinaia di utenti che negli fkk ci vanno anche tutte le settimane ,quindi non voglio parlare io che ci sono stato poche volte,chiedi a loro e ti diranno quante russe vere ci sono . Pochissime . Poi se non ti basta io accetto una scommessa,trovami un fkk con piu' del 50% di russe e andiamo insieme ,se è vero ti do' mille euro altrimenti me li dai a me. Sto' aspettando il nome di questo fkk,ma non basiamoci sui forum italiani,andiamo al leggere le recensioni sul forum internazionale,International sex guide,leggile se sai l'inglese,trovami una rece di qualsiasi fkk dove c'è scritto che è pieno di russe, recensione che chiaramente deve essere precedente a oggi,altrimenti la potresti pure scrivere tu .
@buongustaio mi sembra che dici di avere
37 anni e saresti stato nell'Urss, quindi nel 1989 a 11 anni saresti gia' stato un Gt ,e avresti visto le prostitute negli hotel ,azz complimenti . Oppure te l'ha raccontato l'amico del cugino .
Nel 1950 in piena epoca staliniana cosa avrebbero poi detto le guide turistiche a gli occidentali ........
No comment.
Poi i russi non hanno mai inventato nulla ? Tanto per dire tre cose il primo satellite è russo,il primo uomo e la prima donna nello spazio erano russi,il famigerato Ak47 meglio noto come
Kalašnikov e' russo .Se tu provassi a studiare un po' di letteratura russa rimarresti impressionato dalla loro cultura.
Ti spiezzo in due.
Anzi no ti lecco la passerina.
Itaconeti
07/01/2016 | 02:18
Avalon
Gold
@ivan drago
ripeti concetti politici propagandistici filo-putin senza fondamento nei numeri dell'economia
il debito privato pesa in proporzione alla ricchezza privata
dati pro capite per adulto in dollari usa al 30.06.2015 da ultimo report credit suisse:
italia: ricchezza privata 224.376 debito privato 20.799 pari al 9,27%
brasile: ricchezza privata 21.674 debito privato 4.077 pari al 18,8%
russia: ricchezza privata 13.767 debito privato 2.041 pari al 14,8%
come vedi gli italiani in media sono meno indebitati dei russi rispetto alla propria ricchezza privata
il rischio del debito pubblico è misurato dal suo rendimento perchè più alto è il rischio di un debito pubblico più alto è il rendimento richiesto dal mercato per comprare i relativi titoli
dati di oggi:
un btp italiano a 10 anni ha un rendimento di 1,47%
il corrispondente titolo russo rende 9,80%
è evidente che il mercato considera molto più rischioso il titolo russo e per comprarlo pretende un rendimento di ben 7,33% superiore a quello italiano che a sua volta ha uno spread su quello tedesco
fidelio
ivan_drago
07/01/2016 | 02:20
Gold
@Buongustaio
I russi non hanno colonizzato il mondo ?
https://it.wikipedia.org/wiki/Lista_di_imperi_per_estensione
L'impero russo è il secondo impero piu' esteso della storia,l'Asia tutt'ora è per 3 /5 in mano russa. L'America anche se sicuramente non lo sai è stata colonizzata anche dai russi,che avevano l'Alaska e un insediamento in California.
Ma se consideriamo l'impero sovietico con tutti i suoi protettorati diventa di gran lunga l'impero piu' grande della storia ,coprendo oltre all'Urss negli anni i vari stati vassalli :
Bulgaria
Cuba
Cecoslovacchia
Germania Est
Ungheria
Mongolia
Polonia
Romania
Vietnam
Albania
senza contare tutti gli stati che negli ultimi 100 anni in periodi piu' o meno lunghi sono stati sotto la stretta dipendenza dall'Unione Sovietica .
Jugoslavia
Repubblica Popolare Cinese
Egitto
Siria
Somalia
Ghana
Perù
Sudan
Libia
Repubblica del Congo
Cile
Repubblica Democratica Popolare dello Yemen
Uganda
India
Madagascar
Repubblica Democratica Popolare di Etiopia
Repubblica Democratica Popolare del Laos
Benin
Mozambico
Angola (
Repubblica democratica dell'Afghanistan
Grenada
Nicaragua
Cambogia
Guinea
Ti spiezzo in due.
Anzi no ti lecco la passerina.
ivan_drago
07/01/2016 | 02:25
Gold
Dato Sud America ,perche' gli italiani sposano piu' brasiliane rispetto a peruviane anche se sono di media piu' ricche delle peruviane,semplice perche' chi cerca all'estero cerca anche bellezza e sicuramente di media ci sono piu' belle fighe in Brasile che in Peru'.
Perche' è parlare da sfigati dire perche' quelle determinate donne scelgono gli italiani e le altre no,visto che sono anche gli uomini a scegliere c'è da dire perche' gli italiani scelgono determinate donne e altre no . Guardando solo al pil pro capite potrebbero andare tutti in Africa,invece di matrimoni con africane ne vedo pochissimi.
Ti spiezzo in due.
Anzi no ti lecco la passerina.
Itaconeti
07/01/2016 | 02:29
Avalon
Gold
riguardo alle materie prime la russia e il livello di vita dei russi sono quasi completamente dipendenti dalle oscillazioni del prezzo di mercato di petrolio e del gas perchè la russia produce pochissimo a parte gli armamenti
negli anni novanta con i prezzi del petrolio a 20 dollari al barile di media i russi erano con le pezze al culo
con l'ascesa del prezzo del petrolio fino a un massimo di 147 dollari al barile nel 2008 sono arrivati anche a viaggiare all'estero almeno la limitata classe media
ora con la nuova discesa del petrolio - oggi a 33 dollari al barile - sono di nuovo mal messi soprattutto se i prezzi bassi durano per anni perchè così si sente l'effetto cumulato
insomma l'economia russa è sempre sulle montagne russe trainata su e giù dai prezzi di mercato globali di petrolio e gas
fidelio
ivan_drago
07/01/2016 | 02:35
Gold
@Deleuze ti stupiro' ma io in questi anni sono stato anche vicino al matrimonio ,ma ti giuro su mia madre che fu' lei a non accettare,perche' avendo studiato ,essendo ingegnere mi disse chiaramente io a far la cameriera in Italia non ci vengo,se vieni tu a vivere da me,proviamo a costruire una famiglia,ma io in Italia non ci vengo.
Sara' incredibile ma in 13 anni non aver mai trovato una che morisse dalla voglia di voler venire a vivere qui
mi fa' un po' pensare,invece piu' di una mi ha offerto di vivere da lei.
Anche quando da ragazzino (all'epoca era molto piu' facile per tutti non per me ) mi capitava molto piu' facilmente il sesso occasionale della relazione,io ho sempre cercato la mia principessa,ho avuto storie meravigliose,donne che hanno fatto per me cose impensabili,solo chi ha provato l'amore di una russa ,di come ti guarda ,di come sogna per te,di come ti fa' sentire un re ,puo' capire di cosa parlo.
Ma capisco anche chi mi critica,a chi sembra fantascenza cio' che dico, onestamente se la mia conoscenza si limitasse alle ex sovietiche conosciute in Italia
il giudizio sarebbe minimo minimo critico .
Ti spiezzo in due.
Anzi no ti lecco la passerina.
Itaconeti
07/01/2016 | 02:39
Avalon
Gold
@ivan drago
ricchezza privata netta (ricchezza lorda - debito) per adulto in dollari usa dati credit suisse al 30.06.2015:
brasiliani 17.597
peruviani 20.113
il brasile non è solo san paulo e rio come la russia non è solo mosca e san pietroburgo
il perù non è solo indios sulle ande
fidelio
ivan_drago
07/01/2016 | 02:44
Gold
A me a volte viene da chiedermi perche' così pochi si sposino ex sovietiche,visto che sento solo uomini che si lamentano delle italiane,dei ragazzini sui 25 anni (rispetto a me ) che conosco sono stati a Ibiza la scorsa estate ,non fanno altro che parlare di quanto erano bone le russe,uno se l'è fatta una e continua a far vedere le foto,le spagnole nemmeno degnate di uno sguardo. E a Ibiza c'erano di tutte le nazionalita' ,e si parla di bei ragazzi nel pieno degli anni .
L'uomo italiano trova spesso in un certo tipo di russa (sempre piu' rare purtroppo),quello che erano le nostre italiane di un tempo. Tradizione,voglia di far famiglia,assenza di femminismo,ricerca dell'uomo custode, voglia di procreazione.
Questo unito a indiscussa bellezza (almeno per la maggior parte degli uomini),visto che tanti hanno difficolta' a creare una famiglia con un italiana che a 35 anni spesso ancora si sente ragazzina, fa' si che ha queste intenzioni si giochi questa carta.
Carta spesso giocata male,perche' ci sono persone che si sposano con una straniera senza conoscere affondo la sua mentalita' e cultura, e da li al fallimento della relazione il gioco è presto fatto in negativo .
Ti spiezzo in due.
Anzi no ti lecco la passerina.
ivan_drago
07/01/2016 | 02:46
Gold
@itaconeti non cambia il concetto gli italiani sposano le brasiliane perche' sono piu' bone di media delle peruviane,e poi sono anche molte di piu',dato che vale anche per la Russia tra l'altro.
Ti spiezzo in due.
Anzi no ti lecco la passerina.
ivan_drago
07/01/2016 | 02:49
Gold
Vorrei sapere come faranno questi poveri russi ad aver invaso le spiagge di mezzo mondo ,dalla Thailandia alla Turchia (prima degli ultimi eventi) dall'Egitto (prima degli ultimi eventi) alla Tunisia (prima degli ultimi eventi) al Marocco ,a Miami (dove è pieno di turisti russi, a Rimini,dalla Versilia alle Alpi, da Ibiza a Cipro alla Sardegna fino ad arrivare all'India . Evidentemente sanno veramente moltiplicare i pesci .
Ti spiezzo in due.
Anzi no ti lecco la passerina.
ivan_drago
07/01/2016 | 02:54
Gold
Perche' gli italiani sposano le russe :
Ti spiezzo in due.
Anzi no ti lecco la passerina.
Itaconeti
07/01/2016 | 02:57
Avalon
Gold
@ivan drago
per rispondere alla tua domanda ho avuto storie e anche convissuto con donne russe fin dai tempi in cui esistevano i giornaletti con le foto che arrivavano mi pare dall'olanda e ci si scriveva per posta per poi invitarle in italia
o si facevano facilmente accalappiare quelle che erano qui per lavoro o anche per corsi di formazione lavorativi in cui insegnavo come consulente
la prima è stata di lipetsk e l'ultima - che sto frequentando ora ogni tanto - è di origine siberiana
ma non mi piace fare racconti personali e non penso che la piccola goccia nel mare della mia esperienza possa spiegare l'intero mare
di gente con la cubanite e la thailandite ne ho conosciuta ma vedo che la russite è bella tosta come influenza :-D
fidelio
ivan_drago
07/01/2016 | 02:59
Gold
Perche' gli uomini sposano le Russe : https://www.youtube.com/watch?v=sVR1fnkZIO8
Ti spiezzo in due.
Anzi no ti lecco la passerina.
ivan_drago
07/01/2016 | 03:00
Gold
@itaconeti su questo ti do' ragione ,la russite quando ti prende (a me ha preso prestissimo avevo da finire 24 anni ) difficilmente ti lascia :)
Ti spiezzo in due.
Anzi no ti lecco la passerina.
ivan_drago
07/01/2016 | 03:00
Gold
Ti spiezzo in due.
Anzi no ti lecco la passerina.
Itaconeti
07/01/2016 | 03:02
Avalon
Gold
buonanotte e sogni di russe :-D
fidelio
ivan_drago
07/01/2016 | 03:04
Gold
@itaconeti vedi a me mi da' noia il parlare per luoghi comuni,si vede da come scrivi e dai toni che usi ,che non sei un ragazzino in crisi ormonale arrabbiato con il mondo,ma un innocente topic come quello da te aperto,serve a chi non e' mai uscito dall'Italia e che pensa che qui sia il paradiso Ahahahaha , e che tutte le donne dell'est siano pronte a correre dagli italiani a tirar fuori tutti i luoghi comuni che io in 13 anni di viaggi ho dovuto sentire, e che poi con i piu' convinti mi sono divertito a smentire portandoceli di persona. Il mondo non è rosso e nero,non lo è mai stato e mai lo sara' ,ma le gradazioni di colore sono infinite.
Ti spiezzo in due.
Anzi no ti lecco la passerina.
ivan_drago
07/01/2016 | 03:09
Gold
Mi divertii tantissimo nel lontano 2009 a farmi venire a prendere all'aeroporto da quello che allora doveva diventare il mio cognato che aveva comprato un X5 nuova di zecca,in quel viaggio mi feci appunto accompagnare da un mio amico che nel 2009 non voglio dire che credesse alle favole del collant e delle biro in cambio di sesso ma quasi ,
beh inutile dire che la sua faccia (lui ha una punto diesel) fu' simile a quella che farebbe uno a vedersi un marziano in camera.
Ti spiezzo in due.
Anzi no ti lecco la passerina.
ivan_drago
07/01/2016 | 03:10
Gold
I danni fatti da questo film del 1980,che tra l'altro amo, sono immensi https://www.youtube.com/watch?v=yrreSNyK3ZI
Ti spiezzo in due.
Anzi no ti lecco la passerina.