Su Minsk si sentono tante favole sulle ragazze bielorusse

quando nel 2011 ho iniziato ad andare a minsk leggevo di un paese ancora arroccato sul vecchio stile sovietico, simile alla germania est. non avendo timori alcuni poiche non fumo, non mi caccio nei guai bevendo, non faccio risse, non ho tatuaggi politici, con gli amici siamo andati,ci siamo trovati sempre bene, ci siamo fidanzati e tornati piu volte, e ora in 7-8 siamo felicemente sposati.

Ma troppe cose scritte dai viaggiatori sono assolutamente frutto di fantasia e manie di protagonismo!!!

Delle volte, a cena in Italia con suoceri, loro amici, cognata, amiche,cugine (ebbene si, i visti vengono rilasciati a chiunque abbia un lavoro oppure studi, senza problemi!!) faccio leggere le assurdita che si leggono sulla bielorussia, paese dove penso davvero che mi rifugero' in pensione dato che si puo ancora dormire con la porta aperta e senza farsi spennare dallo stato.

comunque, in bielorussia:

-in 6 soggiorni, 4-5 italiani con gel e occhiali da sole che ridevano per la strada divertendosi non sono mai stati avvicinati dalla polizia;

-le nostre ragazze, con semplice lettera di invito nostra e fidejussione sono sempre venute in italia 2-3 volte l'anno;

-i prezzi dei locali prtroppo per loro sono elevatissimi per tutti

-il taxi costa come un biglietto metro in italia, per tutti

-vi sono,e' vero, 2-3 locali dove se non sei russo o turco non entri mai

• nei supermercati non mi hanno mai battuto merce in piu, poi sul resto guardo le banconote grosse, in fin dei conti e' brava gente, dignitosa, se anche mi frega su 10cent di resto e ci si pagano l'autobus, penso di sopravvivere.

-a febbraio 2011 c'era da -2 a +5, so che a volte arriva a -30, ma e' sfiga, una cosa normale e' da 0 a -20.

-i redditi sono i piu disparati, dipende se si tratta di statali o di dipendenti del privato (poliziotto 300-400€, ragioniere anche 800, camionista su tratte lunghe fino a 1500, ho visto le buste paga io quando le presentano per venire qui).

-il costo della vita nei negozi e' piu alto che in italia, su vestiti e profumi il doppio-triplo, mentre la bolletta unica per acqua gas pay tv corrente,internet e tutto il resto e' circa 20-30€ al mese, una fesseria.

-sul discorso oppressione statale credo sia vero ma diciamo che se non ti cerchi grane,nessuno si occupa di te. basta non andare li a fare politica, a manifestare, e non ti guardano neanche.

-a fronte di questo pero' un individuo che vuole vivere la sua vita puo' mandare la moglie col bambino nei parchi a ogni ora, infatti le ragazze escono a piedi o col bus metro a ogni ora, non esiste neanche la preoccupazione che qualcuno possa disturbarti, farebbe una brutta fine.

-gli unici che provano a spillarti soldi a ogni passo sono gli agenti immobiliari che si offrono di cambiare denaro e farti la registrazione in polizia senza presentarti di persona, facendoti pagare 10-15€ a testa, ma recuperi una mattinata.....

-la gente non conosce l'inglese, ma se vedono che sei italiano cercano di aiutarti ugualmente, basta che non cerchi di imporre la lingua inglese, loro non accettano questo, piuttosto ti mandano in qualche negozio dove parlano italiano.

-nei locali bisogna studiare i movimenti,non buttarsi a pesce: bisogna aspettare che i russi siano "pieni", vengano cacciati fuori, e allora ci si propone alle ragazze senza pestare i piedi a nessuno, tutti contenti!!

-la societa' e' ancora inquadrata come da noi 50 anni fa, ci sono ancora bei valori in famiglia,ai genitori e ai nonni ci si rivolge in un certo modo, magari vanno poco in chiesa ma di sicuro sono piu religiosi e meno ipocriti di noi, poi se un conoscente ti da la sua parola, e' quella, non si scappa.

-poi un aspetto comune a tutti i paesi russi: la pulizia! nonostante la gente fumi parecchio,non si vede in giro una cicca. poi e' abbastanza usuale portare i fiori alle donne, e in giro ci sono tante aiuole curate che eviterebbero molti acquisti...invece nessuno le tocca, forse le multe sono alte, non so, comunque la pulizia e la sicurezza anche nelle estreme periferie di una citta di oltre 2milioni di persone sono impressionanti e fanno vivere bene, una sensazione a noi sconosciuta.

-se capita di andare fuori citta, si nota la presenza di altalene in ogni spazio verde tra questi palazzi enormi in periferia, e senza problemi le mamme ci portano i bambini,senza preoccupazioni,non e' concepito.

Bisogna riflettere......

Io parlo sulle mie esperienze,credo di essere stato fortunato, ma sento i miei amici parlare come me. Poi come ovunque, ci sono quelli che sono andati per prendere in giro le ragazze e quelli che sono stati presi in giro, ne conosco. pero' tante cose sono davvero frutto di fantasia.....

Tutto vero.Ma la bolletta si aggira sui 10 euro non 30.I taxy invece se non li chiami telefonicamente(in russo) o li prendi per la strada senza trattare costano molto.5 /10 euro.Per il resto d'accordo in toto.Sarà che e' un paese che vedo con gli occhi dello straniero innamorato del luogo(quindi non obiettivo al 100%) ma Minsk e' sicuramente il posto al mondo dove mi sento più a mio agio.Confermo anche quello che dici sui redditi,il fratello della mia ex camionista(non ministro) prende sui 1500 dollari al mese,poi ci sono anche cameriere che ne prendono 200 questo e' vero.Ma di media facendosi un po' il culo con un po' di straordinari sui 500/700 dollari al mese chi vuole ci arriva.In 12 anni di Belarus mai nessuno mi ha fregato un bielorublo sul resto.

Beh io ti dico che un giorno siamo andati in posta a pagare25€, forse c'era un conguaglio sulle autoletture... cmq cambia poco. I taxi di solito li chiamava lei, quando eravamo con gli amici nel 2011 non ricordo bene presi al volo, ma poi dividevi in 4 e lasciavi le mance. Alla fine quando vado chiamiamo sempre il solito, ormai siamo amici, gli porto salame e vino da qui, lui si prodiga a portarmi ovunque a prezzi onesti, come andare da ochag 10km fuori città a mangiare la carne alla brace. Posto incantevole

L'unico che non ti toglie un centesimo è giuseppe del ristorante!

Da

buon marchigiano non ti lascia una lira... però è un amico, sempre disponibile per ogni necessità

Pur non conoscendo la Bielorussia, ho letto questo thread incuriosito dal titolo. Che dire, molte delle cose scritte da paese78 sono applicabili anche alla nastaiashaia Rossia. Purtroppo a SPB non c'è la sicurezza di Minsk, specialmente se esci fuori dal centro e inoltre i prezzi sono ovviamente diversi.

Per il resto, è particolarmente impressionante vedere altalene e parchetti attrezzati (magari brutti come standard estetico) per i bambini in mezzo ai palazzoni sovietici e le donne che anche con il gelo a terra portano i figli a giocare. Questa attenzione ai bambini purtroppo non si trova a Roma, e a farmelo notare è stata la mia stessa devushka.

Aggiungo solo una domanda: in Russia - nonostante i russi sappiano essere parecchio cinici - si usa cedere il posto in metro o in bus a un uomo/donna anziana oppure a una ragazza in gravidanza. Chi non lo fa viene bruscamente "richiamato" dal primo omaccione che vede la scena... e non è piacevole (l'ho visto fare più volte). Funziona così anche in Bielorussia?

Io l'ho sempre detto...vuoi una società civile? Purtroppo bisogna usare il bastone. Mi ricorda ancora lo scapaccione che presi 1 15 anni da un tipo per non avere fatto sedere ( ho fatto finta di non vederla), sull'autobus mentre tornavo da 6 ore di scuola.

E quando l'ho detto a mio padre un altro po e ne prendevo un secondo. Che bel paese che era allora l'Italia. W la Bielorussia

"Questa attenzione ai bambini purtroppo non si trova a Roma"

@cosacco fatti una passeggiata a piazza san cosimato e vedrai scene familiari...

@paese78 leggendo neanche troppo tra le righe:

• prezzi dei locali elevatissimi

• nei supermercati ti fregano (con dignità però) sul resto a vita

• temperature fino a -20 sono normali

• il costo della vita nei negozi e' piu alto che in italia, su vestiti e profumi il doppio-triplo

• basta non andare li a fare politica e non ti guardano neanche

-a disturbare qualcuno, rischi di fare una brutta fine (!)

• basta che non cerchi di imporre la lingua inglese, loro non accettano questo (?)

-nei locali bisogna prendere gli scarti dei russi

• la societa' e' ancora inquadrata come da noi 50 anni fa

• la gente fuma parecchio

Insomma, parafrasando il ragionier fracchia, minsk... è una cagata pazzesca!!! :-D

@flauto Magari ci passo oggi ;-) Mi puoi anticipare cosa posso trovare? ;-)

@cosacco "Per il resto, è particolarmente impressionante vedere altalene e parchetti attrezzati (magari brutti come standard estetico) per i bambini in mezzo ai palazzoni sovietici e le donne che anche con il gelo a terra portano i figli a giocare."

Manca solo il palazzone sovietico, ottima presenza di nanny russe però...

Minsk è la città più pulita del mondo...

mi sembra ci sia un errore nel titolo.. si parla di Minsk e Bielorussia e si citano le ragazze ucraine...

@bagassery esatto. Non so cosa c'entrino le ucraine con Minsk... Ma forse il titolo è stato cambiato a posteriori? :-$

Cmq per vedere tutta questa civiltà non c'è bisogno di andare fino in Bielorussia, basta andare in Germania, paese tra l'altro (almeno a quanto mi risulta :-D ) con una vera democrazia ed una vera società civile (senza uso di bastoni) e dove puoi anche esprimere liberamente la tua opinione politica senza finire dietro le sbarre o nel corrispettivo bielorusso della Lubianka.

I paesi ex URSS saranno belli e con bella gente (non lo nego, anzi!!!), ma ecco non esageriamo dicendo che sono il paradiso in terra.

@bagassery errore imperdonabile... urge moderazione! :-))

Nessun paradiso in terra, anzi. Ma non bisogna pensare che sia la Ddr o l'ex urss dove la gente era oppressa e non aveva da mangiare. Semplicemente, abituati a tutto lo schifo che si vede nell'Europa "civile" e permissiva, invidio molto quella gente semplice e genuina che pensa a tutelare i propri interessi anche a scapito di alcune libertà. Per me è cosi, e frequentando quei posti ti rendi conto che in quel mondo non si sta male come molti credono

paese78 concordo con te :-)

La sezione è stata corretta. Torniamo in topic ora. Grazie.

Salve io sono stato a Minsk, diverse volte, bisogna dire che la sensazione di sicurez

za è notevole ti fa rilassare molto, capitolo donne gentile garbate e belle, quando approciate con un sorriso ti dicono che non è possibile..sono impegnate, ma che non devi disperare cè ne sono tante altre disponibili...e che devi continuare a cercare, ma un bellissimo va fa c.... , non mi è mai capitato, ma occhio sono veramente molto molto intelligenti, sempre tre passi avanti, se fate gli stronzi sono terribilmente vendicative, non conoscono la pietà, e bene fanno, (parlo per esperienza), a presto

Senza volermi avventurare in discorsi di carattere "politico" (si andrebbe off-topic, oltre a non essere questo il luogo adatto), faccio solo una considerazione di carattere generale.

La sicurezza incide, e favorevolmente, sulle relazioni, soprattutto quando si viaggia. Se c'è precezione di sicurezza, una donna non avrà le difese troppo alzate, sarà più propensa a chiacchierare con uno straniero, come anche a uscirci... discorso diverso in un contesto di percezione di sicurezza deteriorata, come ad esempio quello di alcune città italiane. A Roma mi è capitato di sentire raccontare da diverse donne, in vacanza come in viaggio di lavoro, che di sera non uscivano perché si sentivano insicure...

In Germania nessuna donna da me conosciuta aveva problemi a uscire... attraversavano i parchi di notte senza problemi.... sensazione di sicurezza al top (e in Germania, per chi è uscito di notte fuori dai quartieri centrali delle città, il buio la fa da padrone... i tedeschi, rispetto a noi, risparmiano sull'illuminazione pubblica).

Io in Bielorussia ci sono stato per lavoro, una settimana a visitare alcuni clienti sulla tratta Brest -Minsk, era il 2014 nel periodo dei mondiali di hockey su ghiaccio.

Sono nel settore food -packaging, credo che almeno 2 delle 5 fabbriche che ho visitato in qualsiasi altro paese del mondo civile sarebbero state chiuse dall´igene, una di queste invece del pavimento aveva uno strato di terra e fango che quando chiudi vasi di conserve non é certo la situazione ideale.

Ero con i colleghi di altre filiali, un ceco, un russo, un ucraino e un italiano (io)..no non é una barzelletta..

In una terza fabbrica, dopo un intervento tecnico durato 10 ore senza sosta e senza pranzo ci siamo visti offrire, ad intervento riuscito , una bottiglia di 5 litri di vodka fatta in casa, che per non offendere nessuno abbiamo bevuto..ed eravamo a stomaco vuoto....non mi fermo su altre situazioni surreali, perché qui non interessano a nessuno..

Per il lato gnocca: ho avuto solo una serata libera che ho passato in un hotel di Brest che mi avevano detto pieno di signorine semi-pro...ed effettivamente cosí era..tutte sedute nella hall e nel bar dell´albergo a far finta di bere dei drink, sembrava una scena anni 80.

Putroppo , non so perché, riconoscuto come italiano sono stato prima avvicinato da dei gay, che con temperatura sotto zero giravano con calzoncini attillati e pacco bene in mostra..dopo 5 minuti di conversazione in russo ( avevo nel frattempo fraternizzato con un ragazzo russo che era anche lui sceso a cacciare qualcosa e parlando inglese mi faceva da traduttore) si sono allontanati avendo capito che eravamo di un´ altra parrocchia.

Tornando alle ragazze c´era di tutto, dalla matrona di 50 anni alle ragazzine di 18 -19 con punte altissime di bellezza in una ragazza kazaka che purtroppo se la prese un francese. Comunque ´rimorchiai´´una bionda di 24 -25 anni davvero niente male , che si offrí per 80 dollari. Purtroppo io stavo in un altro albergo e lei sarebbe anche venuta da me, ma doveva registrare il suo passaporto nel mio albergo, probabilmente avrebbero chiesto anche a me come mai la facevo entrare..e se sommate che stavamo in un albergo a 100 metri dalla sede del kgb, e avevo anche i colleghi in albergo, ho soppesato i rischi e ho lasciato stare. Forse da solo avrei rischiato e forse se ci fossi stato per vacanza e non per lavoro..

Per il resto ho avuto molte buone impressioni, sia con i clienti e colleghi bielorussi , che in generale girando per Minsk e Brest..penso di tornarci da turista.....sessuale:-)

Dimenticavo, l´albergo delle semi-pro é l´Intourist Hotel di Brest.

Grande @ripellino!

A naso Brest sembra più sciolta che nelle altre città provinciali! Forse anche Grodno, vuoi la vicinanza al confine polacco..

Brest sicuramente cittá un pó piú cosmopolita per la realtá bielorussa ovviamente. Infatti di stranieri, soprattutto polacchi che venivano a fare il pieno di benzina ( a quei tempi a 0,7€/litro) ne ho visti parecchi.

Mi é sembrata una realtá paragonabile a quella ceca o slovacca in cui vivo..

ciao