Vivere e fare sesso a Jakarta

@Paperinik, il collega @FlautoMagico con rai2 international intendeva se le indonesiane si fanno inculare easy, non il canale tv ... :-D

Ops, no, non lo fanno, perchè noi alla fin della fiera siamo almeno il doppio dai locali e non essendo pay fanno quello che si sentono. Tutte quelle con cui è capitato è stato almeno dopo la seconda o terza volta che le ho incontrate.

@paperinik grazie e solidarietà per l'incontro con la salma, io sarei scappato anche senza vestiti! 8-X

A me questo titolo ricorda molto: vivere e morire a los angeles :-))

Cmq bella rece. Complimenti all'autore ;)

gran film vivere e morire a los angeles! @paperinik grazie ancora con questa rece u made my day :)))

@master non mi fregare l'idea... :-))

Ciao Paperinik...... posso chiederti che lavoro fai a Jakarta ? Sono stato 4/5 volte in Indonesia per lavoro ma ho avuto l' opportunità di visitarla. Meraviglioso paese , donne affascinanti ,costo della vita irrisorio.....Mi piacerebbe passare una dorata pensione laggiù... il problema è che sono troppo giovane ...E' facile chiedere un visto residente? ... opportunità di lavoro?,... per arrotondare ovviamente ( sto parlando di Jakarta ovviamente , posto divertentissimo ( da li' facile spostarsi).

Chiedo scusa a tutti per la divagazione.

Rispondi in privato se ti va'... Ciao.

ciao @Paperinik a livello di visti turistici come siamo messi? E' possibile fermarsi per 6 mesi senza uscire dal paese? So che c'è il visto ottenibile in aeroporto all'arrivo che dura 30 gg che poi è possibile rinnovarlo per altri 30. Ma è possibile rinnovarlo per più mesi oppure bisogna richiederlo direttamente in Italia se si vuole soggiornare per un periodo più lungo? Continua così e sempre in gamba

@toobig Qualsiasi cosa voi vogliate in Indonesia é possibile basta pagare. Il visto per residenti costa 1200 us all'anno, esattamente come quello per lavorare. Però per far prima é possible fermare una vecchietta e sposarla con con contratto a scadenza. Nel frattempo é possibile chiedere la cittadinanza indonesiana. Basta fare i conti e prevede quando il divorzio sarà operativo. In questa maniera con 2000 us non ci si pensa più. Esistono anche delle "agenzie matrimoniali" che fanno questo lavoro e non si incontra mai la moglie ma costano di più.

@Coitoergosum per un visto turistico effettivamente devi andare avanti e indietro per Singapore se vuoi fare le cose per bene. In alternativa poi chiedere l'estensione del visto fino a due mesi regolarmente, poi dare una tangente a chi te lo estende e fartene fare uno nuovo di 2 mesi in 2 mesi senza viaggiare, ma valuta bene, perché spesso la tangente costa di più del volo andata e ritorno per Singapore. Con tigerairways paghi veramente 4 soldi.

Poi chi volesse stare lunghi periodi consiglio di comprare la patente locale, costa 50 euro tutto compreso per un anno o in alternativa quella internazionale. Fate conto che a bali se vi vedono con una ragazza vi fermano sicuro.

Per lavorare sta un po' alla fantasia della persona, sicuramente non fare il dipendente.

grazie molto esaustivo... posso chiederti che lavoro fai tu?

scusa... se ti va ..ci incontriamo per un caffe ...la prossima..( penso novembre )

@Paperinik grazie delle notizie, te la sei cavata bene laggiù, ma hai usato la testa, il che non guasta mai! Capisco perchè un mio conoscente, che ci è stato 25 anni fa per 6 mesi ne parla sempre un gran bene..Adesso chiaramente bisognerebbe farsi assumere da una compagnia occidentale e godere degli standard di vita che lo stipendio permetterebbe!

@Immerweiter affittare un appartamento di alto livello con piscina, jakuzzi, palestra, vigilanza, parcheggio e accesso diretto al mall costa 300 euro al mese :P Basta una piccola rendita :)

@Paperinik Interessante) Il prossimo amico che si deve trasferire lo consiglierò bene) Sarebbe meglio però avere vicino uno stipendio di tutto rispetto per unire l'utile al dilettevole!

@Paperinik

Vicino a quale mall? Grand Indonesia e Indonesia Plaza?

E' lo stesso, scegli te quale preferisci. Grand Indonesia ha le ville sul tetto :)

@Paperinik Le cose che dici sui visti e magari su ottenere la cittadinanza indonesiana sono molto superficiali.

Innanzitutto puoi stare in Indonesia con visa on arrival di 30 giorni (non un mese) estendibile di altri 30 giorni in immigrazione con piu' o meno la spesa del VOA.

Esiste anche un altro tipo di Visto, il Sosial Budaya che vale 6 mesi (i primi due "gratis" e gli altri rinnovabili di mese in mese a circa 50 USD l'uno). Questo visto va richiesto PRIMA di partire all'ambasciata indonesiana a Roma (o a Singapore) presentando una lettera di un indonesiano/a scritta a mano dicendo che andrete a trovare il vostro amico/a in Indonesia.

Poi c'e' il Visto lavorativo (Ijin Tinggal e Ijin Kerja). Il visto lavorativo costa 1,200 USD all'anno, ma vi serve prima di tutto un'azienda che vi sponsorizza; quando i documenti sono pronti dovete andare a Singapore (o nella ambasciata indonesiana piu' vicina) per ritirare i visti. Una volta indietro, vi occorrera' pagare il permesso di residenza che costa altri 600 USD all'anno e ovviamente le tasse su uno stipendio fittizio (il 10% circa) che ovviamente non percepirete. E' stimato che uno straniero non possa vivere in Indonesia se non ha almeno 1,500 USD al mese di stipendio, per cui dovete aggiungere alle vostre spese almeno altri 150 USD/mese.

Quello di sposare una "vecchietta" mi sa tanto di cazzata...e' vero che puoi "sposare" una donna a contratto, ma e' anche vero che questo matrimonio ha solo valore religioso e non civile.

Per diventare a tutti gli effetti indonesiano, occorre lavorare almeno 5 anni in Indonesia per la stessa azienda (oppure vivere da pensionato per 10) e poi sborsare almeno 5,000 USD per ottenere il passaporto indonesiano. L'Indonesia non accetta la doppia cittadinanza, per cui dovrete "rinunciare" a quella italiana...anche se ci sono un paio di trucchetti per tenersi il passaporto italiano ;)

Io vivo da 12 anni in Indonesia e sono regolarmente sposato con una locale. Ho lavorato nel Borneo per 4 anni e ho vissuto a Jakarta per 3 (ma i fine settimana li passavo a Bali dove ho la famiglia). Se sei sposato e ottieni il visto da tua moglie (che deve essere rinnovato ogni anno), ovviamente NON puoi lavorare...se ti beccano sono grossi problemi. La patente non puoi farla per 1 mese, ma solo se sei residente con regolare permesso di soggiorno, puoi ottenerla per 1 anno fino alla scadenza del tuo visto (costa circa 25 USD per la moto e 25 USD per la macchina...che poi sono delle stecche che dai al poliziotto).

Posso confermare in parte quello che ha detto @Paperinik, ma credo che abbia esagerato su parecchie cose. Anche per quanto riguarda i costi degli appartamenti di Jakarta...300 Euro al mese deve essere una bella topaia, almeno per quanto riguarda gli standard europei. Per avere un appartamento decente in una zona residenziale ci vuole almeno il doppio (sugli 800/1,000 USD).

Per la gnocca in parte e' vero...se ci sai fare riesci a procurarti qualche gioiellino, ma ovviamente stati sempre attenti a non esagerare ;)

Quando ero in Borneo ho avuto qualche "esperienza" con ragazze free, ma ovviamente erano convinte che la storia fosse "seria". Quando poi comincia a farsi pesante, allora e' meglio levare le tende. Io credo che Paperinik si sia dovuto trasferire per questo motivo, non perche' aveva la coda di ragazze fuori dalla porta

;-)

In ogni caso per chi volesse maggiori info io sono qui e potete anche contattarmi in privato ;)

Ciao a tutti e buon divertimento in Indonesia!!!

Vid

Quindi @the_boz se ho capito bene il periodo massimo per rimanere in Indonesia con visto turistico è di 60 gg (30 con VOA + altri 30 estendibili) e dopo bisogna necessariamente uscire dal paese.

In Italia prima della partenza è impossibile richiedere un visto estendibile poi in loco che possa consentire un soggiorno di 4/6 mesi se non previo lettera di un conoscente indonesiano.

Ottenerne uno sottobanco alla scadenza dei 60 gg risulta essere troppo caro, quindi conviene andare a Singapore e poi tornare in Indonesia ottenendone uno nuovo come il primo.

Correggetemi se sbaglio

@Coitoergosum Esatto. Ma ricordati di estenderlo almeno 10 giorni prima della scadenza. Magari fai un biglietto fake di ritorno con le date dopo 55 giorni dall'arrivo, cosi' non ti rompono le scatole.

Cerca di evitare di ottenere sottobanco qualcosa...e' vero che eviti lo sbattimento di uscire dal Paese, ma se poi succede qualcosa sei rovinato...ti levano anche la pelle di dosso (e ovviamente il funzionario dell'immigrazione che ti ha aiutato neghera' di conoscerti).

Conviene sempre fare tutto legalmente...lo so che e' facile farsi tentare dagli "aiuti" degli indonesiani (anche perche' la corruzione e' economica), ma meglio spendere qualche dollaro in piu' e fare tutte le cose in ordine. In questo modo sfido chiunque a rompermi le scatole.

Puoi sempre fare cosi'...stai i primi 2 mesi con il visto turistico, poi vai a Singapore e prendi quello sociale di 6 mesi. Di sicuro troverai qualcuno che ti faccia la lettera di invito...oppure rivolgiti a qualche agenzia; sono piu' cari, ma alla fine ne vale la pena.

Dove andrai a stare? Appartamento o albergo? Se opti per appartamento guarda che molti chiedono 1 anno di affitto anticipato (ma puoi trattare per 6 mesi e a volte anche 3). Ti metto un paio di link...se non hai troppe pretese per la casa, allora te la cavi con "poco"...guarda pero' le dimensioni degli appartamenti che spesso non superano i 35 m2...http://www.sublet.com/spider/supplydetails.asp?supplyid=2469397 http://www.sublet.com/spider/supplydetails.asp?supplyid=2423465

Questo altro link e' per il costo della vita per il ceto medio/alto indonesiano. Dividi tutto per 15,200 e avrai il costo in euro. Ovviamente se vai nei ristoranti internazionali o italiani non te la cavi con meno di 15/20 euro a testa per una pizza o un primo e una bella birretta. La cucina locale comunque e' molto saporita, ma stai attento al peperoncino che qui usano a tonnellate.

http://www.numbeo.com/cost-of-living/city_result.jsp?country=Indonesia&city=Jakarta

Per altre info fammi sapere!!!

Ciaoooooo

@the_boz a mio parere sei tu un po' superficiale anche se in buona fede. Probabilmente lavorando per una grande azienda non hai mai fatto i documenti in prima persona oppure le leggi dalle tue parti sono diverse dato che cambiano da zona a zona. Solo per esempio il visto a cui ti riferisci di 6 mesi non lo consiglierei nemmeno al mio peggior nemico. L'ho usato 2 volte e per farlo devi avere la lettere di invito di un indonesiano, il problema è che una volta che scegli qualcuno non lo puoi cambiare in corsa, così se chiedi aiuto a una donna si aspetterà che tu spenderai il tuo tempo con lei. Se non lo farai, dopo 2 mesi negherà il rinnovo, se invece avrai a che fare con uomo ti chiederà dopo 2 mesi dei soldi per rinnovarlo oppure un regalo. In più per rinnovarlo bisogna andare ogni 2 mesi a singapore, se si va per i fatti propri nell'ambasciata indonesiana ci vogliono 3 giorni, se si va nell'agenzia del tipo indonesiano/cinese (sempre lo stesso per tutti) ci vuole un giorno ma non si muove per meno di 75$ di singapore. Quel visto in realtà non costa meno di 700 euro tra voli, alberghi, agenzie e costi reali del visto di per se.

Il secondo visto a cui ti riferisci è il KITAS/KITAP che funziona come dici tu solo per le grandi aziende reali, in realtà esistono una marea di società falsissime che raccolgono una marea di lavoratori farlocchi che dopo 4 mesi chiudono, ma solo dopo avere creato una quantità assurda di KITAS/KITAP. Il costo è di 1800 euro tutto incluso. Agente, visto, percentuale per la società farlocca.

Per gli appartamenti paghi quello che dici se vai in agenzia. Le agenzie chiedono dal 40% al 60% di commissione. Se contatti il padrone di casa spendi meno della metà. Per avere il numero di telefono del padrone di casa basta andare nella hall dei palazzi e chiedere. A cosa fatta il lavoratore della hall si aspetta circa 1.000.000 di rp di mancia.

Se veramente dopo 12 anni di KITAS non hai ancora chiesto la cittadinanza e stai pagando 1200$ all'anno se vuoi ti metto in contatto con un ufficiale che ti da il passaporto in pochissimo tempo.

@the_boz Leggendo meglio mi dispiace deluderti ma non sono scappato da una relazione quando ho cambiato casa.

Per completezza vorrei anche sottolineare che stai consigliando di fare le cose per bene in uno dei paesi più corrotti al mondo http://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_in_Indonesia .

Queste sono solo alcune delle a agenzie a cui mi riferisco per i visti e chiedendo il loco tutte hanno la formula per il matrimonio farlocco per avere la cittadinanza indonesiana. Naturalmente hanno anche tutte la formula del KITAS con la società farlocca. http://www.indonesiaimmigration.com/ http://www.rami-services.com/home.html

@Paperinik tranquillo i documenti li ho fatti prima io per la azienda che ho a Bali sotto il nome di mia moglie e poi li ho fatti ancora io per il Kitas Ikut Istri. Non mi sono mai rivolto ad agenzie. La prima volta che andai in Indonesia avevo il visto Sosial Budaya, fatto in Italia all'ambasciata di Roma. Ho sempre consigliato quel visto a persone che intendono fermarsi per qualche tempo; e' facile da avere, ti permette di rimanere 6 mesi (non devi andare a Singapore dopo 2 mesi, ma dopo 6 quando e' scaduto per rinnovarlo!!!). Se non sbaglio hai detto che il volo per Singapore e' economico e adesso dici che un viaggio di 3 giorni costa 700 Euro???

Per chi non ha pretese a Singapore ci sono alberghi da 100SGD a notte nel quartiere cinese (Circa 55 euro). Un volo con Air Asia costa una cazzata e l'agenzia costa circa 35 Euro. Per cui vedi che i costi sono contenuti. Certo che se vai all'Hyatt e viaggi con Singapore Airlines allora i costi salgono.

Per gli appartamenti non hai specificato che bisogna pagare 1 anno in anticipo. Quella delle agenzie che aumentano i costi del 60% e' un'altra bella bufala...gli agenti prendono il 10% quando gli va bene e spesso solo dal proprietario. Ti comunico che tra l'atro mia moglie ha un'agenzia immobiliare e si lavora cosi'.

Io non prendo la cittadinanza indonesiana (o il KITAP) per i miei motivi. Ho il KITAS ma IKUT ISTRI (visto che sono sposato) e non pago ovviamente i 1,200 USD per il permesso di lavoro, ma solo per il permesso di soggiorno (600 USD anno incluso il Multiple re-entry permit). Lavoro all'estero e devo viaggiare tutti i mesi; con il passaporto indonesiano dovrei richiedere il visto ogni volta che esco dall'area ASEAN e vedi tu il casino che ci sarebbe.

Se tutti seguissero i tuoi consigli di pagare un ufficiale dell'immigrazione per farsi una bella estensione del visto, allora ci sarebbero dei gran bei casini. Vai a farti un giro per le carceri indonesiane o in immigrazione e vedrai quanti stranieri sono stati beccati a lavorare senza permessi o con i visti ottenuti con questi trucchetti; se ti va bene paghi una bella sommetta, ti mettono in black list per qualche annetto e ti mandano a calci in culo sul primo aereo.

Davvero io non so cosa faccia tu a Jakarta, ma sappi che e' dal 1988 che vengo in Indonesia e dal 2002 che sono ufficialmente residente; ho lavorato per una ditta mia e per una Oil Company americana in Indonesia e adesso giro per tutta l'Africa sub-sahariana. Almeno credo di avere un po' di eseperienza.

Senza rancore :)

Ciao

@Paperinik certo sono d'accordo con te...l'Indonesia e' forse il piu' corrotto dei paesi del mondo. Con i soldi puoi fare tutto. Ma ti ripeto ancora...perche' fare qualcosa di illegale, quando lo puoi fare legalmente? Per risparmiare quanto? 100 Dollari? Io personalmente non lo farei.

Per quanto riguarda il matrimonio farlocco...sei a conoscenza che per poter sposare una indonesiana e ottenere, non dico la cittadinanza, ma soltanto il KITAS, la moglie deve presentare personalmente un estratto conto bancario con almeno 30,000 Dollari presenti sul conto da almeno 6 mesi? Senza questo non e' possibile ottenere il visto. Considerando che il marito non puo' lavorare, la moglie deve essere considerata la capo famiglia e deve mantenere il marito!!!

Vai nelle agenzie che mi hai detto...ti faranno versare quella sommetta sul loro conto e poi se ne andranno a gambe levate!!!

Stai attento, non fare gli errori di tutti quelli che vivono in Indonesia in questa maniera e credendo che, essendo il Paese corrotto, possono fare tutto quello che vogliono. Se sgarri una volta sei finito.

Beh poi ognuno vive come vuole...io ti auguro solo di non aver mai bisogno ne' di un "favore" da un poliziotto, ne di assumere un avvocato. Basta una cazzata per aver la vita rovinata.

Damai ya :)

@the_boz tutto quello che scrivi ha un punto di vista molto strano, dici di fare i visti da solo ma non sai come funzionano. Qua spiegano come funziona il visto a cui ti riferisci, chiunque può chiamare l'agente cinese/indonesiano e chiedere il diritto di agenzia http://www.bali-expat-business.com/9/bali-social-visa/ .

Il costo del visto è di 220$ us per la richiesta, più 115$ us x3. Qua tutti i costi esclusi alberghi e agenzia di Singapore http://indonesiaimmigration.com/index.php?mib=products.detail&id=0000000366 https://okusiassociates.com/indonesia_immigration_visas_work_permits (consiglio caldamente questa agenzia sono serissimi ma non per matrimoni).

Quello che scrivi sul passaporto non è sensato perchè avresti il passaporto italiano e indonesiano. Dal 1992 avere la cittadinanza straniera non comporta la perdita della cittadinanza italiana. Qua il riferimento http://www.consvancouver.esteri.it/Consolato_Vancouver/Menu/I_Servizi/Per_i_cittadini/Cittadinanza/

Non ho specificato quello che dici sugli appartamenti perchè non è vero. Infatti tu confermi che tua moglie ha un'agenzia e giustamente anche lei ci vuole guadagnare, è il suo lavoro. Col padrone di casa ci si accorda come si vuole. Vero che si paga in anticipo tutto il soggiorno ma può essere lungo quanto si vuole. Se per 12 mesi chiedono 5.000.000 rp al mese per uno soltanto di solito ne chiedono 5.750.000. Qua un sito in indonesiano con prezzi locali (tahun vuol dire anno, Jakarta pusat vuol dire centro città) http://www.rumah.com/apartemen/disewa-jakarta-pusat/3juta/1 qua invece un sito in inglese con appartamenti similari ma a prezzi molto più alti http://www.sewaapartment.net/ come si può vedere i numeri di telefono sono sempre gli stessi, quindi agenzie. Certo con 300 euro non si affitta una reggia ma sicuramente non una topaia basta guardare le foto.

Relativamente a quello che dico per il rinnovo del visto ci sono apposite agenzie e sono quasi tutte e Bali con succursali a Jakarta. Non ti mandano via al calci nel culo se dovesse succedere qualcosa perchè te non vedi nemmeno l'immigrazione, l'agente prende il passaporto a casa tua e te lo riporta. Se dovesse succedere qualcosa basta dire di non saperne niente e dichiarare il furto del documento. Queste cose te le suggerisce direttamente l'agenzia. Comunque è lo stesso agente allo sportello che ti propone queste cose, ti comincia a dire "adesso te lo rinnovo ma se vuoi la prossima volta ci pensa il mio amico".

Non credo che tu abbia una grande esperienza nella vita di tutti i giorni in Indonesia, probabilmente come dici sarai sempre in viaggio, mi dai l'idea di essere una persona molto molto per bene ma molto poco avventurosa e confusa sui fatti per vivere all'estero.

Senza rancore

@Paperinik OK meglio finirla qui... Una sola cosa...se ti affidi ad internet per avere news, significa che difficilmente sai come stanno le cose.

Per la cittadinanza...non e' che l'Italia vieta la doppia cittadinanza, ma e' l'Indonesia!!! Prova a chiedere la cittadinanza in Indonesia e ti verra' richiesto di consegnare il passaporto italiano!!! Informati meglio dal tuo "amico"...oppure fidati di lui e vedremo presto la tua foto sui quotidiani locali.

Riguardo l'esperienza, lascia perdere...cresci qualche anno ancora e poi ne parliamo dai...penso che non tutti possano andare nei posti che sono stato io finora (visto che non esiste il visto turistico).

Tu vivi a modo tuo e io vivo a modo mio.

Spero di incontrarti un giorno a Jakarta o a Bali...io saro' di ritorno a fine mese...cosi' avremo modo di confrontare le opinioni.

Ciao

Nessuno ti vieta di fare un passaporto nuovo, lo fanno tutti e la comunità europea non comunica la nuova emissione all'Indonesia. Tutti i link che pubblico danno solo in parte l'idea di come funzionano le cose, certo che non possono scrivere sito "Vieni qua che ti assumo nella società farlocca per avere un visto di un anno", ma quando sei li te lo dicono chiaramente. Sul sito per esempio scrivono solo un generico "Sponsor price 200$"

Comunque mi sono abbastanza stancato di risponderti, continui a scrivere cose inesatte senza uno straccio di link per argomentare o riferimenti ai prezzi.

Direi che chiunque può consultare quello che ho postato o cercare per i fatti suoi.

A dirla tutta mi sono fatto un'idea di te, sei il classico uomo che lavora all'estero (rispetto all'Indonesia) e quando torna a casa va dalla moglie strafiga per passare il tempo libero con una donna fantastica, che però nel frattempo si occupa di tutto lei... Visti, spese, affitti ecc.. Oddio niente di male, ci metterei la firma per una vita così.

@the_boz

Thanks God !

Per fortuna su questo sito ci sono anche utenti seri come te, grazie per le info.

Di gente che le spara giù ne ho conosciuta, sicuramente convinta di quello che dice e forse anche in buona fede, ma la realtà poi è diversa. Purtroppo a volte qualcuno ci crede. Se non ti dispiace vorrei chiederti un paio di cose in privato. Grazie.

Grazie @suacastità del complimento, lo apprezzo.

Se vuoi puoi contattarmi su [Rimosso] oppure direttamente sulla casella privata del sito.

Sempre a disposizione!!!

Ciao

Ciao @the_boz, dell'email sembri molto Veneto...come me ;)

@the_boz ciao saro da quelle parti fra poco ,ti posso contattare via mail giusto per un paio di domande e perche nonper conosersi di pesona ?ciao

@the_boz

Grazie a te ! Ti contatterò sulla mail uno di questi giorni, risiedo nel Triveneto.

Ciao

@Emzchi eheheheheh no no sono del Veneto...mi sun de Milan (un polentun)...ma adesso mi sento piu' internazionale che Italiano...

@poliglotta ti conosco volentieri di persona!!! fammi sapere quando vieni cosi' mi organizzo. Ti ho gia' risposto per email ;)

@suacastità va bene aspetto la tua mail!!!!

Ciao a tutti

@the_boz... Che strano, ZIO CANNELLA è tipica espressione veneta ;)

@the_boz... Che strano, ZIO CANNELLA è tipica espressione veneta ;)

Invito i peones in cerca dell'eldorado della figa di ricordare cosa fu murmansk e le sue leggende...Un mio amico che lavora da quelle parti mi dice invece che sono cazzi amari se qualche fratello muslim vi becca a inculare la sorella...non so se mi spiego...