Mantenere una ragazza cubana a Cuba

Le sveglie sono tutte e quelle che non lo sono sicuramente hanno qualche amica o parente che lo e' quindi non c'e' salvezza in nessun modo. Avevo letto che era difficile fare questa richiesta all'ambasciata ma da quanto leggo non e' cosi'. Brutto per chi ci capita allora!

@master

Tu che hai da dare sempre tanti buoni consigli a tutti noi, ma qualche volta ti e' capitato di fare la parte del fesso anche a te, oppure no? :)

@daiquiri

hai pienamente ragione sul fatto che ormai si sia formata una fascia di cubani benestanti

i figli e le figlie di questi cubani benestanti - chiamate 'ijas de mama y papa' - si vestono firmato all'europea e hanno gli iphone e i samsung galaxy non grazie ai turisti ma grazie alla famiglia

le 'ijas de mama y papa' i turisti non li cagano nianche di striscio qualsiasi età o look abbiano per non passare da puta e perchè nel loro ambiente quelle che vanno col turista sono considerate delle sfigate

fiesta havana - lo staff che organizza la festa nel video - fa spesso feste che hanno come target gli ijos e ijas de mama y papa e se il turista ci va viene da loro cagato esattamente come in una discoteca italiana e cioè zero

un posto tipico di 'ijos y ijas de mama y papa' è la sala atril presso il teatro karl marx in miramar ma capita anche che organizzino feste per questo target al 1830 e al commodoro

se in feste per questo target si trova una che ci sta vuol dire che è una jinetera come in una disco italiana può capitare la escort

tutto è possibile, ma mi suona abbastanza nuova e strana questa cosa. se metti in cinta una in giro per il mondo questa va all'ambasciata italiana, questa ti rintraccia in italia, fa la prova del DNA (che deve aver fatto fare anche al bambino in giro per il mondo), poi ti fa un processo per il riconoscimento e ti impone li alimenti da pagare all'estero ad una donna straniera con cui non sei sposato?

a parte che la separazione è un processo civile e la cubana deve pagare un avvocato in Italia per portarle avanti tutto (e già qui voglio poi coi tempi italiani e i costi italiani voglio capire come fa a pagarlo una cubana). poi ogni volta che uno va all'estero una qualunque troia può mandare richieste per il DNA? io non ho mai sentito uno a cui è arrivata una richiesta.

insomma cerchiamo di dare notizie vere e non fare terrorismo. a me questa notizia sembra una cazzata

http://forum.barriodecuba.it/phpBB3/un-figlio-a-cuba-t22756.html

caro @Gianfrancko io ho preso missili e fregature come tutti ;)

ma la mia idea è che la prima volta che ti inculano hai imparato una lezione, e se ti inculano la seconda volta nello stesso modo sei tu un coglione. ;) perciò cerco di imparare e migliorare sempre

;) mentre vedo gente che si fa inculare infinite volte sempre nello stesso modo.

gli sbagli servono per imparare, ma se quando sbagli non impari nulla allora hai tu un problema ;)

ho letto la discussione che ha postato mitico, e li dicono che ha ricevuto un invito a presentarsi dall'ambasciata cubana (non da quella italiana). l'ambasciata cubana è un'autorità estera e in Italia non ha alcuna giurisdizione. come dicevo io

@marcoxxxx sbagli di grosso pensando cosi come pensi.

Primo io se vado a scopare a cuba, in ucraina o scegli tu un paese anche se la ragazza mi dice che usa pillole o non so cosa io uso la protezione per salvaguardare la mia salute e proprio per non fare figli.

Gia se si scopa senza protezione e si crede alla girl che prende pillole o cazzate varie si e a rischio di lasciarla incinta, e allora il minimo e fare il test del dna.

Cazzo il povero bambino non e colpo di chi ha come madre, qui si guarda il problema da un punto di vista sbagliato.

E mi faccio il test dna e faccio di tutto per prenderlo a vivere con me e non lo lascio per strada diciamo se e mio.

Questo che le ragazze apposta si fanno lasciare incinte va bene e vero, ma anche gli uomini ci mettono del suo perche se scopi con protezione ci son poche possibilita di lasciarla incinta e ti fai il test dna senza problemi in italia.

Scusa, il ragazzo del post e atato contattato dall ambasciata cubana in italia, in italia credo non esistano ambasciate italiane.

Comunque questo e il primo passo, cioe lui se non si presenta l ambasciata cubana informa le autorita italiane e poi dipende dalle autorita italiane se contattare l ambasciata italiana a cuba per chiederle di indagare diciamo piu a fondo e chiamare la ragazza e portare la documentazione ecc....

E se la ragazza ha uno sponsor e quello lo trova facile che le paga un avvocato, alla fine con un assegno di mantenimento italiano si vive bene a cuba e nessuno le rinnega l aiuto.

per i figli una cosa se vogliamo fare un discorso morale, un'altro un discorso legale.

non sovrapponiamo i piani.

io moralmente ad esempio, mi sentirei obbligato a mantenere un figlio che ho voluto, se io scopo una senza preservativo ci sono varie alternative, non siamo più nell'800.

diaframma, crema spermicida, pillola anticoncazionale, pillola del giorno dopo. ecc. non sarò mica io l'unico responsabile se una resta in cinta, vogliamo la paritá dei generi? e allora si preoccupino anche loro di non ingravidarsi ;)

in più dopo che una è rimasta in cinta c'è l'aborto. se una resta in cinta da me mi contatta prima e si decide cosa vogliamo fare, io un figlio non lo voglio e le dico che per me bisogna abortire. se invece lei non fa nulla per prevenire la gravidanza, non mi dice nulla e dopo 1 anno si presenta con un bambino, per quanto mi riguarda io non ho avuto voce in capitolo e quindi non mi sento di avere alcun obbligo morale.

se è una decisione condivisa mi prendo le miei responsabilitá, se quella non mi dice niente per 9 mesi e poi arriva di sorpresa a dire che le devo mantenere il figlio, per la mia morale, può andarsene affanculo (perdonate il francesismo ;) )

@marcoxxx

che uno sia sposato o meno non c'entra niente con l'assegno di mantenimento per il figlio dovuto alla madre che la madre sia italiana o di dovunque

per ottenere il riconoscimento della paternità di un figlio c'è una procedura stabilita - qualsiasi essa sia nei dettagli - con l'uso del test del dna e se la cubana o qualsiasi altra straniera segue quella procedura arriva al risultato di un assegno mensile dovuto dal padre riconosciuto dal tribunale italiano come sanno bene le cubane - ma anche le brasiliane ecc. - che con quell'assegno di qualche centinaio di euro ci vivono bene soprattutto se sono di fuori l'avana

se poi la tipa è poco sveglia e non si dà da fare per arrivare al risultato o ci arriva e poi il padre cerca illegalmente di non ottemperare alle decisioni del tribunale quello è un altro discorso

chi pensa di poter spargere figli per il mondo senza correre il rischio di mantenerli è decisamente fuori strada da quando esiste il test del dna

ho gia detto: lasciamo da parte la morale ;)

chi è che vuole spargere figli per il mondo? ;) una ragazza ha mille modi per evitare una gravidanza e altrettanti per interromperla.

e se il figlio non è concordato con il padre, io considero che il suo volerlo avere da uni straniero che era li in vacanza ed è partito senza saperne nulla è un modo per cercare di farsi una rendita mensile illegittima.

perciô io sono completamente dalla parte dell'uomo che ha tutto il diritto di scopare chi vuole e se una cretina non fa nulla per non restare in cinta e non fa nulla poi per interrompere la gravidanza saranno cazzi suoi e io non ritengo che nessun GT debba sobbarcarsi a vita il mantenimento di un bambino che non vuole ;)

detto questo nella discussione che ha postato mitico si dice che era stato contattato dall'ambasciata cubana, il tipo non si era presentato e poi non si era più saputo nulla, in più il topic era stato chiuso per insulti dato che come qui non si riusciva a dividere la parte morale da quella legale.

io la mia morale ve l'ho detta. ora vediamo la parte legale e se una zoccola cubana riesce realisticamente a farsi mantenere da uno straniero con la scusa del figlio e soprattutto se riesce a farsi mantenere con cifre italiane a cuba. a me interessa questo ;)

Master ci riesce. Ho un collega italiano che paga gli alimenti in ucraina.

E il tribunale lo ha deciso in italia siccome lui lavora con stipendio italiano.

E ogni mese sborsa 600 euro.

voglio leggere sentenze e casi reali.

gli alimenti si danno alla moglie, il mantenimento al figlio.

ci riescono in quante di quelle che ci provano? tutte o una su 1000?

che prove hanno portato? diamo un pò di fatti, non di sentito dire ;)

se uno è così fesso da sposarsi una ukraina in italia poi

è ovvio che questa si prende il mantenimento e può anche tornarsene a kiev con in tuoi soldi, alla fine di sposarti lo hai scelto tu, quindi cazzi tuoi.

qui stiamo parlando invece di una che resta in cinta, non fa niente per interrompere la gravidanza, e mentre nel suo paese giustamente se una vuole avere un figlio se lo mantiene, riesce invece a prendersi un mantenimento italiano.

io l'etica la lascio da parte perchè è un fatto individuale e certo si può discuterne ma alla fine ciascuno si regola come preferisce

parlo invece di leggi e procedure

da quel che ho capito prima c'è una fase nella quale viene cercato dalla madre il consenso spontaneo del padre al riconoscimento del figlio naturale

in questa fase potrebbe anche essere che la madre bleffi sperando che l'uomo riconosca spontaneamente un figlio che non è suo

se il padre non dà risposte e la madre è convinta che il figlio sia suo può far procedere l'avvocato cubano attraverso un avvocato italiano che gli presenta in tribunale una richiesta di dichiarazione giudiziale di paternità firmata dalla madre

in definitiva il tribunale decide in base al test del dna - se viene accettato dal padre - e considera il rifiuto del test del dna come ammissione di paternità

poi decide l'assegno mensile dovuto alla madre

tutto si svolge come per una dichiarazione giudiziale di paternità presentata da un'italiana con l'assistenza di un legale

l'unico problema per la madre cubana è sapere i dati del padre - ma se hanno trombato in hotel o casa particular non è certo un problema trovarli - e poi trovare i soldi per l'avvocato cubano che poi li gira per la parte dovuta a quello italiano

per spiegazioni sulla dichiarazione giudiziale di paternità per esempio aprire il sito www.ufficigiudiziarigenova.it poi cliccare 'come fare per...' e dentro cliccare 'dichiarazione giudiziale di paternità'

per un parere pro veritate dare incarico a un avvocato ma io non lo faccio perchè mi costano di meno i condom :)

@ltaconeti dato che io invece mi interesso anche di attività legale (anche non sono patrocinatore in italia) so che tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare ;)

Quindi il tuo riepilogo di come una cubana riesce a farsi mantenere è del tutto teorico.

Tanto per capirci, se hai un credito in italia teoricamente ti basta rivolgerti al giudice, quello valuta le tue ragioni, e se dimostri di avere un credito il giudice emette un decreto ingiuntivo e tu puoi avere i tuoi soldi. Facile no? In realtà tra questo e la realtà c'è un abisso. Anni passati in tribunale, decine di migliaia di euro spesi in avvocati, motivo per cui la maggior parte delle aziende non riesce a recuperare i crediti e spesso non ci prova nemmeno, eppure nella "teoria" sembrava così facile ;)

Quindi lasciamo stare la parte teorica e vediamo nella pratica quante cubane sono riuscite realmente a prendersi un mantenimento da un'italiano ;)

Conoscendo i tempi della giustizia italiana, i costi sproporzionati per gestire una causa in italia, che diventano ancora più enormi per gestirla come procedimento internazionale, la possibilità concreta che una cubana da cuba (discorso diverso ripeto, se il coglione se l'è portata qui e se l'è sposata) riesca a farsi dare un mantenimento la vedo realmente improbabile. In più a me interessa la percentuale di casi. Che ad uno sfigato sia toccato veramente di pagare può essere, ma se le cubane che ci provano sono 10000 e 9999 non prendono un cazzo questo è il dato. Non certo lo sfigato a cui è capitato di pagare. ;)

Tra l'altro ci sono decine di trucchetti giudiziari con cui un avvocato appena decente può rendere una causa del genere eterna. ;)

Comunque a me non frega della legge, se il dna dice che il figlio e mio anche se non lo volevo gli pago il mantenimento, e cerco in ogni modo di farlo venire vivere con me senza la madre.

Io non dormirei di notte sapendo che ho un figlio e forse non ha da mangiare.

@mitico__79 a cuba non c'è nessun bambino che non ha da mangiare.

A cuba mangiano tutti, hanno le tessere per prendere da mangiare. Poi se ha una madre che va con i turisti, sicuramente al bambino non mancherà mai niente :-))

Quindi dormi pure tranquillo.

;)

Poi ripeto: se uno decide di avere un figlio è giusto che lo mantenga. Ma se invece è la zoccola che vuole farsi mettere in cinta sperando che sia tu a mantenerla a vita, per quanto mi riguarda può andare a fare in culo. E io farei di tutto per non darle nemmeno 10 euro ;)

Ma perché mai si dovrebbe mantenere una tipa a Cuba o altrove che la molla in giro a nastro?!

La beneficenza è una bella cosa, e aiutare il prossimo anche, e volendo ce ne sono di persone da aiutare e cose da fare, sicuramente non far si che aumenti la percentuale di iPhone sulla Isla;)

Hai ragione, ma anche andare senza profilattico con una che la da in giro a nastro non mi sembra da furbi.

Anche perchè l'iphone sull'Isla è completamente inutile. Dato che per funzionare necessita o di una connessione wi-fi o di una connessione 3G, e a Cuba non c'è nessuna delle due :-))

Ed infatti l'intelligenza delle cubane si dimostra nel desidera un oggetto che è completamente inutile... e glielo dovremmo pagare noi? :-))

Palloncino sempre e poi nodo è giù per il cesso! Oppure controllare bene se ha ingoiato tutto)) oggi son cinico, ma bisogna pensare che per una brava che ci resta male, molte invece sono pronte a staccarci le palle e riempirci il deretano! E prima di chiamarlo amore..fate due conti!

Credo che nessuno sta prospettando la volonta' di seminare figli per il mondo ma semplicemente vedere la forma di come proteggersi da una forma di business quale potrebbe essere quello di farsi mettere incinta di proposito.

Credo che nessuno qui eviterebbe di assumersi le proprie responsabilita' di mantenere un figlio comunque proprio. La questione e' a che prezzo.

Una cosa e' un imposizione di alimenti da parte di un tribunale italiano con tariffe correnti in Italia che tutti sappiamo, altra cosa e' un corrispettivo equo relazionato al costo della vita a Cuba.

Io alla seconda soluzione non ci vedrei niente di male, anzi mi sembrerebbe piu' che giusto. Nell'altro caso in cambio mi sembrebbe un'estorsione.

Ci deve essere una casistica comunque da qualche parte...

@master

di altre cubane che hanno colto questa 'opportunità' ho sentito parlare cubane tra loro con tanto di dibattito se ne valesse la pena e a che età e stando dove perchè fuori l'avana qualche centinaia di euro è un cifrone ma a l'avana meno ecc. ecc.

le info sulla dichiarazione giudiziale di paternità con successivo assegno di mantenimento per una cubana me le ha date un italiano che c'è passato perchè non usava il guanto

non so quanti possano essere i casi ma immagino che chi ci casca ha poca voglia di farsi pubblicità per ritrovarsi oltre che con il danno economico anche con le prese pel culo per essersi fatto fregare

certo che in pratica uno può anche non pagare se non ha uno stipendio e neanche un conto corrente o altri beni al sole su cui il creditore possa rivalersi ma non tutti possono o hanno voglia di mettersi in questa condizione

in più - a differenza dei crediti commerciali - mi dicono che l'inadempimento dell'obbligo di mantenimento di un figlio integra il reato di violazione dell'assistenza familiare con le conseguenze previste dall'articolo 570 del codice penale

certo che uno non finisce in galera per questo ma si rovina la fedina penale e a non a tutti piace

se poi tutto questo sarebbe solo teoria o casi sporadici sono contento ma io comunque per limitare al massimo possibile i rischi - sia di salute che di figli indesiderati che di conseguenti rotture di palle giudiziarie e danni economici - continuo a mettermi il guanto :)

Ma @master ha tremila figli in giro per il mondo, cacchio se cominciano tutti a bussare dovra cominciare a staccare assegni hahahahahhaha

@Gianfrancko

hai perfettamente ragione

questa è una classica 'trampa' e anzi è una trampa esponenziale

per questo bisogna stare attenti se la 'novia' comincia a dire di farlo senza il guanto che tanto prende la pillola o si tutela in altro modo

un cubano paga per un figlio alla madre una cifra in moneda nacional che non ricordo ma corrisponde a 1-2 cuc circa al mese

ma in questo caso si parla del figlio di un cittadino italiano con un assegno determinato da un tribunale italiano e mi dicono che si parli di centinaia di euro al mese

poi uno può decidere di correre il rischio perchè tanto in pratica le probabilità di portare a termine la 'trampa' sono basse ma non è la mia scelta

Da quanto si paga di mantenimento dipende dagli introiti dichiarati che una persona ha.

Un mio collega paga 600 euro al mese per il figlio in ucraina.

@mitico-79

infatti e credo che facciano un calcolo che non dipenda solo dal reddito ma anche dal patrimonio - case e titoli e altro - che uno ha

Ecco...e qui siamo fottuti!

mitico visto che hai un caso concreto, parlaci di come è andata nel caso di questo tuo amico, e quali errori a commesso per dover pagare ;)

Non sono un legale, ma se riconosciuto il figlio diventa automaticamente cittadino italiano. E per riconosciuto credo basti il riconoscimento del tribunale.

Ah, me tiene sin cuidado.

Cuidate, cuidate

Usa condóm!

Por qué no? Hagamos el amor

La prova e' il test del DNA, ma a questo punto il test dove viene effettuato? e da chi? se viene effettuato a Cuba la chica gioca in casa e se conosce un medico che lo puo' effettuare viene facilmente falsificato. Normalmente la maggioranza delle ragazze cubane usa i piu' svariati metodi contraccettivi( spirale, pillola ecc.) quindi non sarebbe neanche facile metterla incinta sempre non usando il condom pero' se acchiappi la chica sveglia che ha conoscenze ti potrebbe fare lo scherzetto si fa' mettere volontariamente incinta da un cubano e spaccia che il figlio e' il tuo.

Viene preso un campione dal bambino nel paese di residenza, mandato in italia dove all eventuale padre viene preso anche un campione e viene conparato in italia.

La comparazione dei due DNA viene fatta in Italia perchè viene ordinata da un tribunale italiano ad esperti italiani. Quindi non c'è pericolo che se l'esito è positivo ci sia dietro un imbroglio cubano. O meglio l'imbroglio non è tecnico ma scopereccio e sta nell'averti fatto generare un figlio che non volevi per farti pagare una cifra che a Cuba equivale a una ottima rendita a vita. A parte qualche temerario che scopa sempre senza protezione è un pericolo che si corre con l'eventuale fidanzatina che ti convince di essere una brava ragazza. Ma questo è un aspetto morale e chiaramente il tribunale valuta solo gli aspetti di diritto. La prova della paternità è il test del DNA o il rifiuto del test.

Certo in questi casi dove c e una disputa civile e non penale credo che si puo rifiutare di fare il test ma il giudice puo trarre le proprie conclusioni