Nuove modalità di tassazione della prostituzione in Austria ed eventuali ripercussioni sul fenomeno

@Dr.A

Io sono esattamente la tua stessa fotocopia, per salire al passion devo fare 5 ore abbondanti di macchina con tutti i costi che implica il "melanzanistan" poi aggiungete l'andazzo della terra asburgica (contagiata dal melanzanistan) che ha iniziato a prendere rimangono sempre 5 ore abbondanti, quando puntando in germany stessi costi più o meno ma con 1 ora e mezza ed in più noleggi anche la macchina.

Io non posso parlar male dell'Austria perchè ci stò molto bene però il dubbio rimane....

Era inevitabile dal tronde che venissero fatti dei cambiamenti prima o poi ci regoleremo di conseguenza una cosa è certa la Germania non rinuncerà tanto facilmente ai 14 miliardi degli introiti sul sesso a pagamento come per altro austria e svizzera..........

Staremo a vedere

bah.............. :-?

@passatoredellago i moralisti tedeschi ce l'hanno solo con i locali a prezzo fisso "all you can fuck". Ovvero quelli dove tu paghi una quota di ingresso alla cassa e poi non scucisci più una ghinea.

Gli FKK non hanno nessuna intenzione di toccarli, perchè li paghi direttamente la prestazione alla ragazza.

Un discorso molto ma molto ipocrita, a mio avviso.

Il fatto è che non capiscono che partytreff e gangbang party hanno un giro pazzesco e introiti altissimi. Secondo conoscenti tedeschi, alla fine, se dovesse passare la legge, troveranno una soluzione del tipo metterli come club privati.

Anchio in Austria mi sono sempre trovato bene, saltuariamente è una buona occasione per un'escursione in giornata senza pernottare fuori, anche se è una bella sfacchinata. Quindi spero proprio che queste nuove leggi non facciano scappare le donzelle, è utile avere sempre varie soluzioni alternative.

Per la nuova modalità di pagamento al WC,

questo post spiega tutto con chiarezza:

http://www.gnoccatravels.com/viaggiodellagnocca/comment/371397#Comment_371397

resta il fatto che in Germania ci sono locali che fanno pagare l'entrata 35 euro se entri prima delle 14.00, e 45 euro dopo (vedi Dolce Vita a Dusseldorf) oppure 40 euro l'Acapulco di Velbert e tutti gli altri 50 o 60 euro e la mezz'ora in camera con la ragazza la paghi sempre e solo 50 euro se non addirittura 40 euro all'Acapulco

;-)

@strutter ed altri di cui sopra ....che la nuova legislazione, magari non dia una calmierata ai prezzi ?! ...ora non ho voglia di mettermi a fare congetture, ma ha sicuramente introdotto, sia in senso positivo che negativo, elementi di destabilizzazione, per cui i nuovi equilibri ci vorrá un pó di tempo per ristabilirli e dire ora dove si collocheranno è azzardato. ..Ipotizzo solo che ci potrá essere un ridimensionamento della % di rumene presenti. .. :-? Probabilmente, per il discorso della residenza, il venire a fare fortuna in Austria da parte della zingara (...e ovviamente del "fish") di turno, non sará piú possibile, ecco allora che se una vuole intraprendere la professione della puttana a tempo pieno, insediandosi con residenza, non é detto che altre nazionalitá si trovino ora a pari oppurtunitá con le rumene, che prima invece avevano il sopravvento per spregiudicatezza. ..Vedo possibilitá per sviluppi imprevisti ed imprevedibili, come pure non é detto che dopo un run-up non aggiustino il tiro pure con la legislazione. Mentre le mosse correttive attuate dai vari locali ora le ritengo solo come interventi per far fronte all'emergenza, ma in futuro ragionamenti piú approfonditi porteranno sicuramente a formule diverse. ...Forse si apriranno degli sviluppi interessanti, forse >:D<

Caro @Scramble 1024..È pur vero che la legge austriaca intende "bastonare" le posizioni dei manutengoli prevalentemente carpatici, ma l'imposizione della residenza a "tutti i costi" alle ragazze può generare forti perplessità pure nelle dame!! Non dimentichiamoci che al Wellcum la quaterna delle "meraviglie" (si quaterna e mettiamoci pure la Marina Brasileira che @Balocassa e @Polacchetto hanno promesso di farmi testare) nonché Gloria caraquena, Luna post colombiana ed Evelina Galatina sono residenti in Italia e ci tengono più loro che noi a tale residenza..Non dimenticarti Scramble che non sono stati gli odiosi Fish, magna magna tutta panza e magnaccia , a scatenare l'ira del "Finanzamt" ma il mancato rispetto dell'obbligo in qualità di sostituto d'imposta, da parte dei gestori dei locali, del versamento delle quote (non latte..) sanitarie e fiscali trattenute giornalmente alle ragazze..Sulla pubblicità l''Andiamo preconizza invece una linea difensiva sembra studiata a tavolino e peraltro coerente dall'apertura del locale: no foto, no immagini solo lista di nomi delle ragazze presenti..Non può essere considerato favoreggiamento..Vediamo quanto tiene giuridicamente questa linea!!

@licantropo teutonico .....si..si ..certo, non metto in dubbio le motivazioni di questa crociata fiscale; ..io cercavo solo di fare dei ragionamenti dall'altro verso,.... cioé quello degli effetti che tutto sto subbuglio potrá generare.

.....Leggendo invece la questione dal lato dell'evasione fiscale, come hai spiegato tú; ne emerge comunque un visione desolate: ipotesi "n1": o gli 80 e passa euro che gli diamo per entrare in questi fkk non gli basta per coprire le spese e quindi "recuperano" pure dalle tasse (..in questo caso mi viene da dire: non potevano fare locali piú sobri e meno costosi, pur mantenendo le funzionalitá specifiche) ; Oppure ipotesi "n2": non gli basta lucrare su biglietti di accesso veramente esosi, e la brama li spinge a guadagnare anche dal lato fiscale. ...In questo secondo caso é ancora piú irritante per il cliente capire che i costosi biglietti di accesso non sono giustificati, ma sono messi lí un pò "alla cazzo", per mungere il cliente stesso, che tanto arriva arrapato e paga lo stesso pur di scopare. (Sí, questo succede uno o due volte e poi il cliente se ne stá a casa; .....e poi si domandano perché non c'é grande afflusso di persone!). Bohhh, [-O< speriamo comunque che tutto questo sconvolgimento abbia in fine qualche effetto positivo e che non penalizzi troppo clienti e ragazze, altrimenti si ricade nell'assurdutá italiana di voler ripianare i buchi di bilancio aumentando la % tassazione nei periodi di crisi con il PIL in calo. Non ne caveranno un ragno da un buco!

Una struttura come il Wellcum se non ha una media di almeno 50 clienti al giorno non penso ricavi tantissimo. Ovviamente pagando regolarmente le tasse. Pensando a tutte le spese vive che ci sono e l'ammortizzamento della spesa inizialmente.

@Taconele : secondo calcoli che vengono da fonti interne, il "break Even point" (punto di pareggio) si fissa ad una media più alta, almeno il doppio di quella che hai indicato. IL Wellcum gira già ora ad una media di 6o clienti day..

Escluse donnine..

Infatti. Intendevo escluse le ragazze. 100 tra ragazze e ragazzi sono appena sufficienti per sostenere le spese

Salve ragazzi,

mi sembra che ,a causa di un nuovo meccanismo di tassazione, spiri un vento di novità poco piacevoli per quel

che riguarda

le nostre scorribande in terra austriaca .

Provo a riepilogare quello che ho capito :

1. dal 1 luglio entrata 49.

2. alla prima scopata si paga , alla ragazza, 35 euro + le solite 70.

3. ti viene apposto un braccialetto che conferma che non devi più pagare le 35 se fai altre scopate.

4. quindi l'incremento , per noi client, è di 5 euro

5 le ragazze , invece, sono molto scoglionate perché per loro i costi sono aumentati moltissimo e , pian

piano, emigrano

in

altri Fkk ( Germania, Spagna, Svizzera, ecc)

Due domande :

• è così che funziona?

• la proprietà (leggi sig. Muller) non fa niente per arrestare la fuga (niente ragazze, niente clienti)?

Fra due settiamo dovremmo salire con altri amici e , se del caso, allunghiamo in terra tedesca.

Grazie

Suvvia! Non siamo così drastici! Non credo che una struttura da svariati milioni di euro lasci scappare le ragazze e soprattutto la clientela! Certo è un momento critico, ma non può crollare il palco da un momento all'altro!

Senza voler replicare a nessuno, ma parlando in astratto; Certo che se il bacino di utenza italiano procede di questo passo, la clientela si ridurrá a pochi irriducibili (...veri appassionati di figa), come é accaduto in tutti quei settori dove era nata la moda del momento (es. windsurf, mountain bike, kitesurf, ecc): prima tutti e poi nessuno. Vedo io stesso, con amici; tempo addietro era facile organizzare trasferte in Austria, erano tutti propositivi ed arrapati; poi molti per motivi vari: economici, uniti a scarsa motivazione, o per legami con melanzana di turno hanno marcato visita, fatto stá che le frequenze si sono molto ridotte. Se c'é gente apatica ti fanno passare la voglia pure a té; Peggio ancora se i problemi risiedono o sorgono a monte allora uno "el se smona" (tradotto: si demotiva) del tutto e se ne stá a casa. Come problemi a monte intendo tutti quei fattori di disturbo che rendono meno allettante e piú foriero di rotture di coglioni il viaggio in Austria che invece dovrebbe essere di relax e benessere, prima ancora che di figa. Leggasi ad es: prezzi dei locali sempre calibrati al limite dello strozzinaggio, disservizi interni (asciugamani, docce, maleducazione), missilaggio latente, ragazze stressate e svogliate, nuove normative restrittive. Se vá avanti cosí non la vedo bene anche perché dove scappano le ragazze? in Svizzera o in Spagna a Malaga, da dove sono venute alcune e dove c'é crisi patocca?! Il cliente italiano che deve mettere in conto 250-300€ magari per beccarsi un trattamento da minimo sindacale da parte di ragazze ( ...e qua la scuola rumena fa da padrona) ben addestrate a recitare il compitino scolastico, che farebbero ammosciare anche uno che é in astinenza da un anno; piuttosto allora dice "ecchecazzo vaffanculo" e con 60€ va a farsi un massaggio cinese con una bella cinesina simpatica che magari si allunga anche ad un ora e mezza, oltre l'ora canonica, ed almeno si rilassa con la musichetta in sottofondo, chiacchierando e scherzando con la bella orientale. ....Mi sá che con questa nuova normativa, o gli fkk si svestono dal ruolo di "Boutique di Lusso della figa" per trasformarsi in "supermercati della figa" oppure non avranno grande futuro. >:D< amho

@scramble1024 non credo che trasformarsi in "supermercati della figa" si risollevino..anzi! pensa entrare in un locale con 40 ragazze e 100 orsachiotti.. le probabilita' missilistiche aumenterebbero, poco social time e solo "tromba, vieni e paga". Penso invece che dovrebbero aumentare i servizi, in modo da aumentare i ricavi, non e' sbagliatissima l'idea di far pagare meno l'ingresso e il resto alla prima chiavata, e' solo da rivedere la modalita'. Cosi facendo magari provano ad attirare coloro che vogliono usufruire solo dell'area wellness..poi magari dentro non resistono e una chiavatina ci scappa. Il cliente va coccolato, e a mio modesto avviso andrebbe potenziato nell'area wellness il massaggio erotico.. ma di idee ce ne possono essere molte, spazio non manca..metteteci un po' di fantasia, fateci sognare!!

siamo sicuri che il wellcum saprà gestire la situazione nel migliore dei modi con professionalità ed eleganza come è solito gestire tutte le situazioni...siate fiduciosi

@Noodles ...ovviamente senza accento polemico, visto che ci si scambia solo opinioni, ... Penso che se ci fossero 40 ragazze e 100 accappatoi sarebbero contenti sia a'A che al W; attualmente le medie che qualcuno ha riportato di recente (presumo medie settimanali) parlano di solo 50-60 presenze/gg. Per i servizi, certo sarebbe ottimo l'aumento dell'offerta ma implicano costi che sono proprio quelli che non riescono ancora a coprire. É il cane che si mangia la coda. ....Sicuramente A e W devono ora sbizzarrisi con le idee, perché se prima la clientela stentava ad arrivare, ora con la stretta normativa sará ancora peggio. Rimango sempre molto realista: é da gennaio che ripeto sempre questi concetti, sin da tempi non sospetti, non da ora che é subentrata la nuova normativa. Secondo la mia opinione i prezzi di entrata e le camere sono troppo alti ed andando avanti cosí non la vedo molto rosea, al meglio si vivacchia. Poi gli imprenditori faranno le loro oculate scelte, ma se non collimano con gli interessi dei clienti domanda ed offerta non si sposeranno mai. Prenderanno una nicchia di mercato, ma la gran massa di possibili clienti non la raggiungeranno mai, loro malgrado. .. >:D< Bahh, speriamo che col tempo qualche idea possa venire anche dal forum, essendo noi i diretti interessati. ;-)

@scramble1024 i nostri concetti non sono dissimili..si vede ad occhio che quelle strutture costano un occhio..come costa a noi andarci e i conti che non tornano..abbassare il prezzo di entrata può essere un'idea, eventualmente servizi come il ristorante si può pagare a parte, chi vivrà vedrà.. Il prezzo della camera lo ritengo onesto, pensa solo al nostro amato paese..quanto ci costa trombare pay (molto) o free (moltissimo

@-) ).. purtroppo viviamo nel bel mezzo di una crisi perfetta..crollo dei redditi e dei consumi, dall'altra parte non ha comportato un abbassamento delle spese di gestione, di una qualsivoglia attività economica, questa perversione è allucinante, credimi la morsa mortale fatta da leggi locali e comunitarie questi costi li ha fatti lievitare... X(

@Noodles ..concordo in toto, ...speriamo bene che per lo meno l'amato settore dei bordelli riesca a sopravvivere alla crisi. Avere tre bordelli A, CC, W, appena oltre confine fá comodo a tutti, per lo meno per straviarsi una giornata ogni tanto da incazzature quotidiane, altrimenti diventeremmo intrattabili X( .

Ciao

A mio modesto parere la soluzione del braccialetto non è una seccatura. Poi quando saliró verifico di persona. una dritta la potrei anche dare. Non so quanto sia sfruttabile, però la butto lì. Il Wellcum è anche una struttura Wellness. Xkè non puntare anche ad una clientela che magari vuole solo usufruire solo della Spa? Certo bisognerebbe aumentare ancora un po lo spazio relax e magari installare un altro idromassaggio, però intanto potrebbero provare. Se c'è richiesta in caso si aumenta spazio e servizi. Ovviamente l'ingresso lo dovrebbero abbassare ancora un po. A 40 euro compreso ristorante. Poi chi vuole usufruire dei servizi al piano superiore, invece che 35 verserà 45.

@taconele ....colgo l'occasione di allacciarmi al tuo post per fare altre considerazioni; ....sicuramente faranno varie combinazioni di prezzi, proveranno in vario modo con alchimie numeriche, ma penso che il problema é che il totale al netto da pagare é sempre lo stesso, cioé 85€, che sia A o W é lo stesso. Loro danno l'impressione di voler girare attorno in tutti i modi al problema con formule piú o meno accattivanti a livello commerciale (..vedi quello che fanno le varie compagnie telefoniche, con voce/sms/internet; alcune compagnie sembra che ti vendano mari e monti, ma alla fine ti rifilano una VOI "Very Original Inchiappettation", e la spuntano sempre le compagnie con i prezzi inferiori), ma alla fine se uno fa i conti "gira e missia" con due camere spende sempre 220/230€ ; L'incazzatura in piú deriva dalla presa per il culo, come evidenzia giustamente @Big Leb, di dover fare due versamenti separati. É come per l'IMU che c'é il codice versamento al comune ed il codice versamento allo stato: altra bella e buona presa per i coglioni. Allo stato attuale questi fkk di lusso, fanno quello che a livello economico viene definita la "scrematura di mercato" , ma questa dovrebbe essere attuata a tempo limitato per poi portare i prezzi alla portata della massa di utenti. La "scrematura", esempio quando buttano sul mercato il nuovo smartphone atteso bramosamente da mesi da flotte di patiti, viene messo sul mercato a 799€ e gli acquirenti irriducibili corrono a fare la coda per comprarlo il giorno stesso, pur sapenfo che fra soli 4 mesi lo troveranno magari a 599€; Finiti i primi giorni di vendite, a prezzo da scrematura, la vendite poi di fatto SI AZZERANO fino a quando poi il listino non viene rivisto al ribasso, ed allora si muove una maggior massa di acquirenti a effettuare l'acquisto, ecc. ecc. Molti peró preferiscono lo smartphone da 200€ che é ugualmente un quadri-core, con prestazioni di tutto rispetto. ...Mi dá l'impressione che quest fkk vogliano tenere vita-natural-durante dei prezzi da scrematura; ed infatti si vedono i risultati, che la domanda si contrae pericolosamente. Come mai nella ricca Germania i bordelli low-cost a tariffa fissa fanno strage!?! E noi qui nella povera Italia, con il tasso % di crescita del PIL al penultimo posto d'Europa, dietro pure a Cipro ed al Portogallo ci si ostina a prezzi da elitè ,continuando a scaricare i costi su pochi clienti e poche ragazze, invece di dare segnali di generositá per attrarre maggior bacino di utenza? Bohh :-? >:D< . Spero che qui sul forum qualcuno abbia informazioni aggiornate e mi possa spiegare... io sinceramente non ne trovo una logica.

Concordo con @Gnoccatravels.

Non dimentichiamo inoltre che la normativa è relativamente nuova, e che il Wellcum è stato il primo (ma dovranno farlo anche gli altri...) ad adeguarvicisi...per correggere il tiro c'è sempre tempo.

IMHO, considerato l'investimento notevole fatto sulla struttura , che è molto grande

e ha quindi bisogno di volumi elevati per coprire le spese e generare utili.....assisteremo ad un migliaramento dei servizi ed eventuale abbassamento dei prezzi, indipendentemente dalle gabelle fiscali.

Del resto considerati i costi della trasferta non sono 20E che spostano la bilancia, ma è proprio il senso di sicurezza, igene, etc, etc che ha conquistato il pubblico italiano. E poi se ci sono aziende italiane produttrici di pannelli solari che si trasferiscono in carinzia per questioni burocratico fiscali....non vedo come grosse stutture (dove non puoi farla passare per camuffa) possano in Italia schivare la doppia pressione di fisco e curia.......impensabile allo stato attuale.

E' possibile ipotizzare una concentrazione dell'offerta, su meno strutture, ma in capaci di offrire migliori servizi, e in grado di generare utili grazie ai numeri. O in alternativa catene di piccole strutture (in grado di unificare e distribuire alcuni costi di gestione come quelli di consulenza legale che immagino per chi lavora in settori cosi border line sia sempre una spesa che incide)

A meno che non si scopra come ricavare energia pulita dalla sburra e possano usufruire di incentivi ecologici......ma dubito arriveremo mai ad essere pagati per il nostro conferimento

@ scramble1024

potrei dirti che aprire un piccolo negozio di prodotti "di lusso" ad alta marginalità, richiede un investimento minore rispetto aprire un ipermercato che ti costringe ad avere SEMPRE volumi elevati o chiudere.

Infine quale maschio austriaco si sbatterebbe piu a invitare a cena una ragazza medio/cessa, se pagare direttamente la prestazione con una stragnocca gli costasse di meno?!?! Allora si che arrivebbero leggi restrittive.

La prostituzione è tollerata dalla società civile (che quindi non preme sulle itituzioni) finchè non stravolge gli equilibri della società civile stessa.

In Carinzia gli FKK funzionano perchè la clientela è in maggioranza italiana.

Se la clientela fosse locale....li farebbero chiudere.

In Germania li vedi fiorire nei pressi di grandi centri, dove cmq la società locale si puo illudere che siano gli "stranieri" di passaggio per lavoro a frequentarli e non tuo marito o il marito della tua vicina di casa......

@none gli italiani scopano in austria, gli austriaci scopano in repubblica ceca, znojmo che si trova al confine, è piena di bordelli anche di classe, tutto per gli austriaci e si tromba a 50 €. Penso che nessuno vada nel bordello sotto casa, per ovvi motivi

appunto: l'importante è che sia fuori dalla giurisdizione, in modo che una rivolta della società civile non lo possa colpire.

Credo che se gli FKK austriaci avessero un prezzo competitivo con quelli cechi.....attirirebbero prima i clienti austriaci,

ma una volta che si fosse diffusa la voce.....anche l'ostilità dei politici bigotti.

Quindi "sono costretti" a mantenere quei prezzi.

.

Alla fine ognuno cerca di avere la sua piccola fetta di mercato, cercando di non dare fastidio ai pesci piu grossi....

Riporto in auge il topic a poche ore dall'apertura del Marina in Slovenia, per fare il punto.

La situazione della nuova normativa austriaca in materia di tassazione della prostituzione, come sapete, sta creando non pochi grattacapi ai locali.

Questo sopratutto perchè non sono state date direttive su "come" attuare gli adempimenti. In sostanza è stato detto cosa si vuole, ma non come fare per raggiungere l'obiettivo. Per questo anche i locali non riescono a trovare negli uffici finanziari austriaci, che non hanno la più pallida idea di che pesci pigliare, degli interlocutori preparati.

A quanto pare solo con i controlli iniziali da parte degli stessi, si dirà ai locali se hanno "ben operato" e rispettato gli obiettivi della legge.

Posso dire che è stato consentito alle ragazze acquisire la residenza presso i luoghi nei quali lavorano. Non dovranno quindi prendere ad hoc in affitto degli appartamenti in luoghi diversi dalle strutture messe a loro disposizione dai locali.

Deve tuttavia essere trovata una "formula" per consentire al fisco austriaco di determinare il reddito delle ragazze (auguri, aggiungo...), per le quali permane l'obbligo di dotarsi dello "Steuernummer".

Infatti se il punto dell'imposta "giornaliera" è stato risolto dal Wellcum come sappiamo con la "doppia cassa" e ingresso ridotto, mentre l'Andiamo conserva il medesimo ingresso (quindi nulla cambia...), resta il problema del limite di 36.000 euro annui di reddito delle ragazze, limite di no tax area oltre il quale scatta la tassazione proporzionale.

C'è chi ha suggerito di assumerle direttamente come dipendenti (molto ben stipendiate, ma evidentemente non a sufficienza, infatti nessuna ha accettato...ed inoltre si poneva il problema dello sfruttamento...), ma direi che sarà difficilissimo, quando non una probatio diabolica, riuscire a determinare il reddito effettivo di ogni professionista, proprio perchè trattandosi di professionista può praticare il prezzo che ritiene, specie per long sessions.

Il mio convincimento è che da un lato l'Austria volesse ricavare più gettito dal fenomeno, ma non avendo la più pallida idea di come fare ha lasciato il cerino in mano ai locali, che dovranno inventarsi qualcosa.

Ma dall'altro lato volesse anche diminuire il numero di ragazze che lavorano, rendendo il fenomeno del meretricio più gestibile e controllabile.

Vedremo come agirà il Marina, dal punto di vista fiscale con le ragazze. Il rischio è che l'Austria centri il secondo obiettivo, ma fallisca totalmente il primo.

@Titano : se le assumono come dipendenti, tre giorni dopo chiudono tutti i locali..Figuriamoci contributi e cuneo fiscale, malattia e maternità..pure Cgil/Cisl e Uil e si torna a puttane a Desenzano...Chi paga? Pantalone? A me consta poi che i 36 mila euro non sia proprio una no Tax area..quanto un'area di reddito in cui si applica la forfetizzazione della tassazione..(tot al giorno) dopodiché si passa all'applicazione di aliquota proporzionale come hai correttamente indicato..

La quota giornaliera c'è e c'è sempre stata (prima di 25 euro, ora più elevata). I 36mila sono un'altra cosa. Fino a quella cifra non ci sarà prelievo. Oltre si.

C'è qualche novità o chiarimento sulla nuova legge?