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Trasferirsi in Thailandia

Un Saluto,

provo ad aprire questo post sperando di non passare per troll..
Piccola premessa, sono da poco rientrato dalla Thailandia dopo un viaggio esplorativo , era la mia prima volta, di tresettimane.

Motivo, non solo gnocca, ma soprattutto, visto che risiedo e lavoro in est europa da 15 anni, l idea di trasferirsi causa situazione in Europa, che dove risiedo è molto tesa con prospettive non rosee per l 'inverno, causa possibile mancanza di gas, ulteriore aumento di prezzi, molti dubbi sulla regolarità di approvigionamenti anche alimentari. Ora è estate, molti vanno in vacanza spensierati, ma la realtà che ci aspetta, se la situazione in ucraina non dovrebbe risolversi, è tutta altro che semplice. Ho quindi puntato su alcune mete, Thailandia in primis e poi sudamerica dove andro' a breve.

In 3 settimane ho provato a farmi una idea, probabilmente superficiale, per questo magari chiedo a chi risiede.
Il posto non mi dispiace, anche se mi sembra molto difficile trovare qualche forma di lavoro, mi è parso pi'u un posto dove risiedere passivamente se si ha di che vivere di rendita. Ho solo la mia esperienza , come dicevo in est europa, dove non ho avuto problemi a inserirmi e trovare lavoro, in Asia non mi è sembrato cos'i semplice. Ed anche se avessi di che vivere di rendita, senza inserirsi , rimarebbe una esperienza limitata che non vorrei vivere.

Esiste pero' per me anche la possibilità di trasferimento lavorativo, visto che la multinazionale per cui lavoro ha sedi a bangkok e nord di Pattaya.

Comunque..opinioni sulla vita da expat in Thai, per chi ci risiede?

grazie mille.

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L'azienda per la quale lavoro ha diversi dirigenti a Bangkok, tra i quali una mia amica. Tutti fanno la classica vita da expat con minimi contatti locali - a parte quelli lavorativi - e un livello alto di servizi. Servono soldi, e non pochi.

E il lenzuolo si gonfia sul cavo dell'onda 
E la lotta si fa scivolosa e profonda

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se lavori per una multinazionale che ha sedi anche qui in Thailandia e riesci a farti dare il pacchetto expat allora non vivi affatto male....

se ti accontenti di un lavoro "normale" senza essere un dirigente di azienda o altre posizioni di rango elevato, hai comunque da legge uno stipendio minimo ben piu' elevato dell'equivalente per un thai

comunque si' inserirsi in Asia per un occidentale e' un po' piu' complesso rispetto ai paesi europei, ci si riesce ma bisogna avere parecchia pazienza soprattuto per abituarsi alle diverse abitudini e modi di fare locali....

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antothai
10/07/2022 | 10:51
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@visconteo

Penso sia logico che noi expat Thai qui sul forum siamo tutti entisiasti della nostra collocazione e della nostra vita... quindi penso che potrai avere pareri solo positivi... mentre quasi sicuramente avrai pareri assolutamente negativi da persone che hanno vissuto qui e poi, per motivi vari, hanno dovuto fare ritorno a casa (già stati diversi esempi anche qui sul forum)... quindi tocca a te provare e decidere...

Come ti ha giò detto @sexybangkok devi avere soprattutto la disponibilità mentale ad abituarti ad un altro mondo e modo di pensare... i Thai li odi o li ami... noi expat li amiamo e odiamo allo stesso tempo...

Per quanto riguarda l'aspetto economico... naturalmente la vita da expat e quella da turista sono molto diverse... con spese diverse...
Tu, forse, potendo trasferirti per lavoro, potresti essere già avvantaggiato rispetto ad altre situazioni...

Come ho già detto molte voste in passato... mi sembra inutile fare discorsi del tipo... per vivere bene in Thailandia servono xx,xxx baht al mese... sono discorsi soggettivi...
La domanda da farsi, dopo avere vissuto qui 3-4 mesi e avere iniziato a farsi una idea di come potrebbe essere la vita da expat e non da turista, sarebbe... con la mia disponibilità finanziaria, in Thailandia avrei uno stile di vita migliore di quello che mi offre la mia locazione attuale?

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@marko_kraljevic

Si, ci sono passato anche qui, dove avevo diversi colleghi italiani che lavorando per aziende italiane vivono tuttora come ghettizzati senza avere contatti locali. Non è nel mio modo di essere, per questo l approccio degli asiatici verso l europeo non mi piace.

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@sexybangkok

Chiaro , grazie per la risposta, ho dubbi su alcuni aspetti, come la sanità e la sicurezza.

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@antothai

Valutavo anche l'immobiliare, ho visto che a Pattaya in alcune zone con 120 -150.000 euro ancora si riesce a comprare una villetta stile bungalow non lontano dal mare. (cosa ormai impossibile in europa). Mi rimangono i dubbi sulla sicurezza, anche se ora ho qualche contatto locale, ragazze ovviamente, e stando con una compagna forse mi sarebbe piu' agevole la permanenza.

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antothai
10/07/2022 | 12:12
Bangkok |  51-100
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@visconteo

Per quanto riguarda la sicurezza... Thailandia ottima... questo dovrebbe essere il "pericolo" di cui ti devi preoccupare di meno.

Comprare immobili... assolutamente NO... sempre affitto... a meno che non si voglia lasciare qualcosa ad eventuali mogli/compagne locali e eventuali figli vostri/loro.

Sanità... ottima se privata... bisogna farsi assicurazione di livello decente... altrimenti sono cazzi.

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@antothai

Interessante risposta, grazie. Motivo del preferire affitto ad acquisto immobile? Tasse? Problemi di gestione? Mercato? .

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antothai
10/07/2022 | 13:04
Bangkok |  51-100
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In Thailandia le nuove abitazioni crescono come i funghi... ne escono fuori di nuove dalla sera alla mattina... c'è una offerta enorme che supera abbondantemente la domanda...
Perché continuino a costruire di nuovi... è uno dei misteri Thai incomprensibili per noi farang....

Un Thai... un Asiatico in generale... sarà sempre restio a comprare un alloggio di seconda mano... quindi quando compri un immobile... al 90% sarà tuo per sempre con poche o nulle probabilità di rivenderlo.

Durante il covid i prezzi, che erano arrivati a vette assurde si sono anche calmierati... ma di pari passo anche gli affitti... inoltre se un giorno ti stufi di un posto e vuoi cambiare... ci metti niente a mollare tutto e trasferirti da Bangkok a Pattaya... da Chiang Mai alla isoletta... da Phuket al villaggio della tua "diversa" nel profondo Isaan... senza perderci nulla...

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@visconteo calcola che in Thailandia la "villetta stile bungalow non lontano dal mare" non la puoi comprare e intestartela... come straniero puoi solo comprare un appartamento in condominio (e neanche in tutti ma solo in quelli dove il costruttore ha richiesto una specifica licenza)

il mercato immobiliare in Thailandia ha un andamento opposto da quello a cui noi siamo abituato e l'unica cosa che realmente prende valore negli anni sono i lotti di terreno.... eh si anche questi non te li puoi comprare in quanto straniero...

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antothai
10/07/2022 | 14:23
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@sexybangkok
Come sai benissimo anche tu... il problema della villetta si potrebbe anche aggirare/aggiustare... ma poi rimarrebbe il problema della terra dove sorge la villetta...

Insomma @visconteo se vuoi trasferirti qui devi imparare anche a convivere con l'abilitò speciale dei Thai a complicare tutto... anche le cose più semplici... anche se poi... volendo e soprattutto potendo... molte cose si aggiustano in altri modi...

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@antothai escamotage o meno, villetta o condo in tutti i casi non e' possibile pensare di investire 150.000 euro in un immobile in un paese che si e' visitato una volta per vacanza...

se @visconteo ha la possibiltia' di essre trasferito da queste parti grazie all'azienda per la quale lavora e non si trova piu' bene nel luogo dove e' adesso io non ci penserei due volte a provare, senza stare a infognarsi sui prezzi degli immobili....

venire qui da expat, con stipendio, visto pagato e sicuramente altri benefit vuol dire entrare dall'entrata principale per costruirsi una vita qui... potrebbe andare bene o potrebbe andare male ma almeno si parte subito con una base solida (o almeno cosi' mi pare di capire)

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antothai
10/07/2022 | 17:23
Bangkok |  51-100
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Certo @sexybangkok
Io sono stato il primo a sconsigliare di investire in immobili... anche dopo esserci vissuto a lungo...

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Provo a raccontare le mie sensazioni di quando ci ho vissuto. Premetto però che la figa fa solo da contorno. @sexybangkok se ti sembra un post inopportuno penserai tu a toglierlo, non c'è problema.

Tempo fa abitai a Bangkok per quattro mesi. So che non è un periodo molto lungo, ma quando me ne andai ebbi l'impressione di averci vissuto per anni.
A novembre, durante una vacanza, avevo trovato una fidanzata, e visto che già allora ero potenzialmente quello che oggi si definisce un nomade digitale, decisi di ritornare in Thai per provare una convivenza con lei.
L'approccio a quel periodo fu proprio quello di qualcuno che si appresta a cambiare vita, nel senso che ero consapevole di lasciare il mio Paese per andare a vivere in un altro: la Thailandia era la mia nuova casa.
Dopo un paio di giorni in hotel affittai un appartamento in fondo a soi 8, visto che lei lavorava in un salone di massaggi all'entrata di quella strada.
Il padrone dello stabile al nostro arrivo ci fece trovare a casa bottiglie d'acqua, pentole e padelle nuove, con tanto di cartellino e un deodorante per ambienti in ogni locale.
Fin dal primo giorno notai una strana familiarità col mio nuovo appartamento. Strana perche non riuscivo a capire da dove nascesse: non capivo se fosse dovuta a certi dettagli come il rumore di fondo dei taxi che ogni tanto si avvicinavano, simile a quello che sentivo nella mia vecchia casa in Italia, a Rimini, oppure fosse una specie di capacità che ha Bangkok di mettere a proprio agio tutti quelli che cominciano ad abitarci.
Andarmene in giro per Bangkok i primi giorni mi dava sensazioni rassicuranti. Mi sembrava sempre di essere in un posto dove ottenere qualcosa era molto comodo, dal cibo alle scappatelle a qualsiasi altro prodotto o servizio. Qualsiasi cosa volessi era facile: bastava alzare una mano e prenderla. Una città che in qualsiasi punto sei ti è sempre vicina, non ti lascia mai solo. Anche perchè ovunque ti fa ammirare la sua bellezza, che è fatta sopratutto di colori. Specialmente in quei minuti prima del buio, quando tutte le sfumature del tramonto tra il giallo e il rosso si mischiano alle luci della notte che sta per arrivare.

Spesso andavo a trovare la mia ragazza al lavoro, anche perchè lei lo chiedeva.
Le sue colleghe erano tutte molto cordiali, e anche se sapevano che non ero lì per fare un massaggio mi davano il benvenuto e mi favevano accomodare in una sorta di anticamera dove i clienti potevano fermarsi prima di decidere quale massaggio scegliere e salire poi al piano superiore dove c'erano i lettini. Dopo un paio di settimane avevo già imparato, per quello che mi aveva raccontato la mia ragazza, tutte le loro situazioni sentimentali. Alcune erano vicine al matrimonio, molte con stranieri, altre erano divorziate. Tutte però avevano con me lo stesso atteggiamento ossequioso.
Dopo due mesi non ero ancora riuscito a farmi neanche un'amicizia, intendo qualcuno che se avessi avuto bisogno di qualcosa ci sarebbe stato senza pretendere niente in cambio, e questo cominciava a pesarmi. Inoltre quella sensazione di benessere che provavo in giro per la città si era fatta più lontana.
La mia ragazza finiva di lavorare alle dieci. A volte chiedevo alle sue colleghe di venire con noi a mangiare qualcosa. Quasi mai hanno accettato. Quelle poche volte che venivano avevano a tavola sempre lo stesso atteggiamento cordiale di quando mi accoglievano a bottega.
Una sua cugina era sposata con un tipo che aveva un'impresa tessile, dicevano roba di alta qualità. Quando erano già tre mesi che ero lì, una volta li incontrammo al Terminal 21. Stettero tutti e tre un quarto d'ora a chiacchierare tra loro ma la mia ragazza non mi ha mai presentato. Nè loro hanno tentato di coinvolgermi nella conversazione. Arrivati a casa ho chiesto spiegazioni e la mia ragazza si è giustificata dicendo che loro non parlavano bene inglese. Quando è successo questo mi aveva già chiesto di andare a conoscere la sua famiglia in Isaan.
In quei giorni mi sono accorto che non soportavo più di stare in casa. E poi non sopportavo più neanche di andarmene in giro come facevo i primi tempi.
Una sera, mancava poco a tornare in Italia, si è accorta che ero andato a zoccole, disse lei dall'odore, e mi ha fatto una scenata, con tanto di minaccia di morte. Il giorno dopo quando è uscita per andare a lavorare ho fatto fagotto e sono andato in hotel dove sono rimasto fino alla partenza.

L'anno dopo ho ripetuto l'esperienza a Manila ed è stata tutta un'altra storia.

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@antothai

@sexybangkok

Grazie per i tips, le villette a Pattaya le ho guardate per curiosità, visto che il prezzo delle case è sempre un buon indicatore del costo della vita. Da quello che mi avete spiegato però non si può approcciare l acquisto di una casa con mentalità europea. Comunque se dovessi riassumere la situazione migliore è quella di un trasferimento lavorativo, possibilità di inserimento a livello sociale molto basse con i locali, qualità della vita e servizi influenzati dalle possibilità economiche molto piu che in europa dove almeno un minimo di stato sociale è garantito. Rimane sole, mare, gnocca e lontananza dalle grane europee se Putin non si ferma..

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@visconteo
Da quello che ho potuto capire non esiste un paese dove la frase" NO MONEY NO HONEY" sia più azzeccata della Thailandia.
Questo vale per tutti anche per loro.
Quindi, prima di ogni cosa, valuta quale sarebbe la tua reale (o possibile) disponibilità economica in loco.
Auguri.

Buona trombata a tutti.

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La tipologia media della villetta in villaggio a Pattaya in questo momento viaggia tra il milione e mezzo e 2 milioni di bath. Prezzo comunque eccessivo rispetto alla quota alla quale viene normalm affittata una casa del genere
infatti la banca la valuta per liquidita alla meta
il sovraprezzo e dovuto al fatto che la stragrande maggioranza e vincolata da ipoteca delle banche che al tempo erogarono il prestito coi valori di allora + eventuali interessi degli interessi x i ritardi dei pagamenti
secondo me non ha nessun senso comprare immobili qui per svariati motivi che gia sono stati detti + altri motivi

per quanto riguarda vivere qui dopo 12 anni ininterrotti posso dire che non esiste una risposta univoca ma dipende dalla persona e dalla fortuna

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Prima di poter pensare di trasferirsi definitivamente in un posto bisognerebbe viverci almeno 1 anno e poi vedere se è il caso ed è una regola che vale in ogni luogo ...pensarci di farlo dopo una breve vacanza lascia il tempo che trova almeno a mio parere .

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@UnaBottaeVia

piu che HONEY. sono gli augelli senza zucchero di un inverno in Europa con gas razionato.

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@jasper

chiaro, la vacanza mi è servita ad un primo approccio. Poi se il prossimo inverno la situazione precipità in Europa non ci sarà molto tempo per pensare, sicuramente non un anno

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Lavori tutto il giorno, lo devi gia' avere, dubito lo trovi in loco ora come ora.
Poi la sera se ce la fai, un buon relax

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