Cuba Make USD First Again : conseguenze per i gt

Sembra che la riforma monetaria di Cuba preveda un aumento dei salari ed la cessazione degli attuali prezzi politici dei beni/servizi (libreta, sanità, casa etc)

Quindi un lavoratore invece di guadagnare 25 dollari e spendere centesimi per cibo, casa, etc guadagnerà 100 dollari e pagherà pane, riso etc in proporzione, piu simile a quello che succede da noi.

In questa ipotesi (che ho semplificato) ritratto la mia precedente opinione di riduzione del regalino per las chicas dovuto al gioco domanda/offerta e svalutazione cuc/cup perché la variabile di cui sopra cambierà le carte in tavola, pardon, le carte a letto.

Adesso una chica che lavora guadagna 25 dollari e spende centesimi per le sue esigenze di base e quindi meglio non lavorare per solo 25 dollari, tanto poi si compra il minimo necessario con pochi centesimi

In futuro se non lavorasse perderebbe 100 dollari e poi dovrebbe spendere concreti soldi per mangiare etc, non piu centesimi con la libreta.

Quindi sarà stimolata a lavorare e meno pressata dalla necessità di piselli stranieri, con conseguente diminuzione dell’offerta e prezzi in aumento.

Fila il ragionamento nelle ipotesi citate?

Dipende se questo a sua volta non comporta un'aumento dei prodotti in commercio.
Non mi sembra il Governo Cubano voglia togliere il cuc per dare più potere d'acquisto hai cittadini Cubani, anzi potrebbe rendergli la vita più difficile.

sì, certamente, anche io penso che i cubani perderanno potere d'acquisto perché i prezzi aumenteranno di più dei salari, però avranno comunque piu interesse per un lavoro normale di quanto lo avevano finora

quando un paese con cambio fisso è in situazione di difficoltà economica ha due strade:

1-svalutare ufficialmente la moneta

2-svalutare il potere d'acquisto interno della massa dei suoi cittadini

è evidente che il regime ha scelto la seconda strada con l'introduzione del dollaro e il relativo deprezzamento al mercato nero dei cuc e dei cup della massa della popolazione

l'eliminazione dei cuc - con il cambio in cup mentre all'emissione dovevano essere convertibili in dollari - e l'eliminazione dei sussidi incorporati in un aumento dei salari però ora tassati sarebbe una coerente continuazione della seconda strada della svalutazione del potere d'acquisto della massa della popolazione

se con un salario nominalmente più alto ho un potere d'acquisto più basso di prima - causa eliminazione sussidi + tasse + valore reale deprezzato sul dollaro al mercato nero - quel lavoro mi interessa meno di prima e se posso cerco più di prima strade alternative per procurarmi un potere d'acquisto superiore

a meno che sia più forte la paura delle conseguenze dovute alla repressione del regime

@Itaconeti said:
quando un paese con cambio fisso è in situazione di difficoltà economica ha due strade:

1-svalutare ufficialmente la moneta

2-svalutare il potere d'acquisto interno della massa dei suoi cittadini

è evidente che il regime ha scelto la seconda strada con l'introduzione del dollaro e il relativo deprezzamento al mercato nero dei cuc e dei cup della massa della popolazione

l'eliminazione dei cuc - con il cambio in cup mentre all'emissione dovevano essere convertibili in dollari - e l'eliminazione dei sussidi incorporati in un aumento dei salari però ora tassati sarebbe una coerente continuazione della seconda strada della svalutazione del potere d'acquisto della massa della popolazione

se con un salario nominalmente più alto ho un potere d'acquisto più basso di prima - causa eliminazione sussidi + tasse + valore reale deprezzato sul dollaro al mercato nero - quel lavoro mi interessa meno di prima e se posso cerco più di prima strade alternative per procurarmi un potere d'acquisto superiore

a meno che sia più forte la paura delle conseguenze dovute alla repressione del regime

Magari mi sbaglio ma secondo me questo non ci farà costare meno la Gnocca anzi tenderanno voler di più avendo più necessità a fronte anche del recente passato dove gli Italiani hanno aiutato ad alzare i prezzi del mercato Gnocca sopratutto all'Havana

@forzanat

potrebbero voler di più anche per compensare il maggiore rischio in caso di forte repressione del regime

penso che le variabili in gioco siano molte per cui è difficile fare previsioni sugli effetti per i gt di queste misure economiche

sia in termini di costi della gnocca e del resto che di possibilità di divertirsi oltre a scopare

@Itaconeti said:
forzanat

potrebbero voler di più anche per compensare il maggiore rischio in caso di forte repressione del regime

penso che le variabili in gioco siano molte per cui è difficile fare previsioni sugli effetti per i gt di queste misure economiche

sia in termini di costi della gnocca e del resto che di possibilità di divertirsi oltre a scopare

Il Governo ci ha provato diverse volte a far costare di più la vacanza a chi va nelle particulares ed ai fai da te e forse colgono l'occasione adesso.

Trapelata una notizia dove nel processo di eliminazione del cuc che dovrebbe iniziare il primo di ottobre il cambio con il cup sarà a 1 a 20 e non quello attuale dopo 6 mesi dall'inizi di questo processo.
Come dire il Governo intende svalutare il cuc a chi in questi 6 mesi non lo cambia
E dunque tolgono il cuc veramente?

Fino ad ora la gnocca credo che tutti l'abbiamo pagata quasi sempre in cuc. Perché loro se avevano soldi erano cup, o glieli dava lo stato, o un parente, o un cliente cubano. Ora il cuc sicuramente perderà fascino, ma anche il cup, perdendo potere d'acquisto, non basterà mai. Certamente le tipe vorranno più di prima, e se al cambio si tenesse conto di tutte le varianti per noi il costo sarebbe uguale, essendo rivalutati gli €. Poiché difficilmente questo avverrà, o avverrà solo parzialmente, succederà che chiederanno di più - e il GT dovrà saper far fruttare la sua posizione nel "tanta domanda di cuc vs poca offerta degli stessi."
Breve, il costo per il GT dovrebbe aumentare un poco. A meno che non chiedano direttamente euro, però la cosa rischia di diventare pericolosa per noi: quando li scambieranno, se sono poco intelligenti e accorte (la quasi totalità 🤣 ) qualcuno potrebbe indagare da dove vengono ecc ecc

Perciò questa rischia di dover essere la nostra prima preoccupazione: non pagarle in mlc.

@ginofilo said:
Fino ad ora la gnocca credo che tutti l'abbiamo pagata quasi sempre in cuc. Perché loro se avevano soldi erano cup, o glieli dava lo stato, o un parente, o un cliente cubano. Ora il cuc sicuramente perderà fascino, ma anche il cup, perdendo potere d'acquisto, non basterà mai. Certamente le tipe vorranno più di prima, e se al cambio si tenesse conto di tutte le varianti per noi il costo sarebbe uguale, essendo rivalutati gli €. Poiché difficilmente questo avverrà, o avverrà solo parzialmente, succederà che chiederanno di più - e il GT dovrà saper far fruttare la sua posizione nel "tanta domanda di cuc vs poca offerta degli stessi."
Breve, il costo per il GT dovrebbe aumentare un poco. A meno che non chiedano direttamente euro, però la cosa rischia di diventare pericolosa per noi: quando li scambieranno, se sono poco intelligenti e accorte (la quasi totalità 🤣 ) qualcuno potrebbe indagare da dove vengono ecc ecc

Perciò questa rischia di dover essere la nostra prima preoccupazione: non pagarle in mlc.

Non sarà solo la Gnocca k pagheremo un po di più ma anche tutto il resto.
Come dici forse il cambio favorevole compensa ma forse.........
Eliminato il cuc tra 6 mesi restano i negozi in mlc e con i cup non ci compri nulla.
Mi farebbe strano las chicas non li chieda oppure euro.
Dal 2015 circa se non combini guai il Governo non chiede da dove arrivano i soldi

Notizie messe in circolo apposta?
Se si con quali propositi?

Ancora niente di ufficiale mentre i rumors continuano ed alcuni sembrano addirittura fantascentifici hahaha
Cambio cuc/cup 1 a 1!! Ascoltate dal minuto 4.37
https://www.youtube.com/watch?v=gsxDlE8Z4OU
Sarebbe un colpo basso anche per noi Gt

questo è un discorso serio di Diaz Canel,
io intendo che bisogna convivere con il virus senza bloccare l'economia
bisogna sviluppare la produzione interna, incentivare/permettere gli investimenti esteri ed il turismo (citato però solo alla fine)

io continuo a dire che la storia della eliminazione del cuc non vuol dire niente di per se stessa ed i valori di scambio sono determinati dal mercato e le forzature sono applicabili solo per periodi di transizione

se a noi obbligano cambi di euro troppo fuori mercato, Cuba potrà perdere di interesse ed a malincuore cercheremo alternative

questo per dire che non possono moltiplicare per 5 o 10
vale sempre il discorso che tutti i paesi vorrebbero turisti da hotel di lusso ma cuba non è capace di offrire questo con efficienza

Però continuano investire in nuovi Hotels e continuano permettere la costruzione a nuovi investitori di nuovi resort di alto livello tipo l'Iberostar Almirante a Guardalavaca in costruzione.
Al Governo Cubano non interessa chi va fare lunghe permanenze ma quelli vanno per turismo qualche settimana a visitare le bellezze di Cuba ed i posti di mare, è li che ha sempre puntato.
Persegue i suoi obbiettivi con la sua logica e non la nostra ne quello che vorrebbe il Popolo Cubano che possono solo subirne le conseguenze.
Non mi pare stiano tanto bene.......

Personalmente non sto ne con ne contro nessuno.
Mi limito analizzare quanto fatto nel corso di questi ultimi 20anni.
Che ho potuto vivere in prima persona con le mie continue incursioni nella Isla.
In questi ultimi 5 anni per tanti Cubani la situazione era migliorata.
Adesso in vista di ulteriori cambiamenti vengono rimescolate le carte aprofittando del Covid?
O forse erano cose già programmate e chi lo sa oppure seplici coincidenze?
Sta di fatto più il tempo passa e più viene difficile noi pensare riuscire fare Gt come prima in quel di Cuba

Cada día se deprimen más las tiendas en CUC
https://diariodecuba.com/cuba/1600443398_25115.html

Nuove limitazioni?
http://www.cubadebate.cu/noticias/2020/09/25/banco-central-de-cuba-actualiza-las-regulaciones-para-la-importacion-y-exportacion-de-moneda-libremente-convertible-pdf/amp/

mi dicono da cuba cambio de la calle 1 usd = 1,70 cuc, 1 eur = 2,00 cuc

la mia idea, già detta, è che la c.d. riforma del senza cuc sarà una svalutazione ufficiale del cup che quindi consentirà di ritrasformare progressivamente las tiendas mlc in tiendas cup

non so in quali paesi (non insignificanti) esista ancora il cambio artificiale, non sostenuto dal mercato, della propria divisa; magari mi sbaglio, boh

@Tizz k ne pensi?
https://diariodecuba.com/cuba/1601934995_25480.html

articolo interessante !
il tema sono le rimesse dagli usa alle famiglie cubane
vediamo cosa ho capito e immaginato (non considero la tassa del 10% che non c’è più e che non so se comunque si applicava in queste operazioni)

allora, quando il cuc era davvero scambiabile con il dollaro, l’americano trasferiva i suoi dollari alla famiglia cubana che riceveva 0,97 cuc per ogni dollaro
adesso la famiglia cubana vuole ricevere i dollari, non cuc !!!!
western union dice che sta cercando di trovare il modo di girare il dollaro che riceve (ovviamente a parte la commissione per il servizio) perché effettivamente il cubano vuole comprare nelle tiendas mlc ed il cuc vale quasi la metà del dollaro, però al momento può solo aumentare la sua offerta a 0,99 cuc per dollaro, cioè niente.

non so come sia il giro con fincimex, che appartiene al governo cubano e che probabilmente è l’istituto che cambia i dollari che arrivano da western union e che, fino a che la svalutazione del cuc non è ufficializzata, mica può appunto consentire che arrivi piu di un cuc per usd

sarei curioso di sapere se il cubano in america invia 100 dollari alla famiglia cubana che riceve 99 cuc: credo che nessuno lo faccia, essendoci, se non erro, la possibilità di costituire le carte di credito in divisa e caricare quelle.

Ho commentato perché forzanat mi ha chiesto, ma non conosco i sistemi degli invii di soldi a cuba: lasciamolo fare a chi crede alle dichiarazioni d'amore delle controparti beneficiarie !

@TIZZ
Credo Fincimex si occupa solo della distribuzione e funzionamento bancomat carte che non sono loro ma di altri Paesi non gravati della tassa del 10%

Adesso c'è l'ufficialità del Presidente Diaz Canel dell'unificazione monetaria!
https://cubanosporelmundo.com/2020/10/08/diaz-canel-unificacion-cambiaria-cuba/

http://www.granma.cu/cuba-covid-19/2020-10-08/cuba-informara-en-proximos-dias-sobre-proceso-de-unificacion-monetaria-y-cambiaria

è lo stesso articolo ma in granma e senza pubblicità, mi pare

io lo interpreto come una conferma di quella che era sempre stata la mia previsione e cioè un passaggio ad un valore di mercato della moneta cubana (chiamiamola cup cuc o cul, non importa) riconosciuto dalla banca centrale cubana e quindi con la possibiiltà di sostenerlo (=cambiarla anche in usd/eur come era in passato)
quindi salari e prezzi realistici, non più salario di 20 usd e coppelia a 5 centesimi (per esempio)
anche se con progressività di tempo
vedremo

Spariranno i prezzi (inteso come valore) adesso ridicoli in cup.
Saranno in cup ma con valori prossimi al cuc.
Da quello che ho capito devono riorganizzare salari e prezzi .

(ANSA) - HAVANA, 11 OTT - La richiesta di negozi virtuali a Cuba da parte dei potenziali clienti ha superato le loro capacità e sono finiti chiusi "temporaneamente", come annunciato dalla compagnia di stato che li gestisce.
"Inizia la chiusura temporanea e scaglionata dei negozi.
Dopo la loro apertura, questi saranno riorientati per la vendita di moduli con un valore di 10, 15, 20 e 30 CUC "(analogo valore NDR dollaro), ha spiegato alla stampa locale Rosario Ferrer San Emeterio, vicepresidente commerciale dell'azienda CIMEX.
Il funzionario ha riconosciuto che "in questo periodo sono persistite una serie di carenze legate principalmente all'aumento della domanda, che è molto superiore alle condizioni logistiche per fornire il servizio". Una dichiarazione al riguardo assicura che "l'attuale scenario di confronto al Covid-19 si è registrato un aumento significativo della domanda di acquisto di alimenti e articoli per l'igiene e la toilette attraverso il commercio elettronico ".
I negozi virtuali a Cuba avevano fatto un debutto molto discreto prima dello scoppio della pandemia.
In mezzo all'epidemia, queste imprese sono aumentate su tutto il territorio nazionale con l'obiettivo di facilitare gli acquisti digitali e rafforzare così l'isolamento sociale.
Ma una serie di contrattempi ha colpito i negozi e ha vanificato l'obiettivo. Gli amministratori hanno cercato di migliorarli in diverse occasioni ma non sono riusciti.

I soliti buffoni

Che sia vero?
Poi bisognerà capire quale sarà il suo potere d'acquisto nella Isla.

http://www.farodiroma.it/le-riforme-economiche-che-faranno-rifiorire-cuba-anche-se-gli-usa-fanno-di-tutto-per-strangolare-lisola/

Dice: Cerchiamo di capire, in cosa consiste, la riforma monetaria cubana. Quest’ultima regge su un pilastro: scomparsa del peso convertibile e nella parità con il dollaro. Di conseguenza, il peso dell’unica moneta locale sarà equivalente a 4 centesimi di dollaro americano.

ma che cazzo vuole dire "la riforma monetaria consisterà nella scomparsa del peso convertibile creato nel 1994 e nella parità con il dollaro, che lascerà il peso cubano equivalente a 4 centesimi di dollaro, come unica moneta locale." ????

vuole far credere che il CUP attuale varrà 4 cents di USD? cioé 1 USD = 25 CUP ?
adesso 1 USD = circa 1,70 CUC = circa 40 CUP
impensabile

ho già detto varie volte che secondo me faranno progressivamente un cambio realistico eliminando la convenienza del mercato "informale"
la dollarizzazione è appunto quel percorso

Non sono nella Isla ma al cambio ufficiale 1 cuc = 1 usd = 25 cup
I vari articoli che leggiamo si rifanno al cambio ufficiale.
Vedremo quando sarà copletata la riforma il valore del cup in relazione al dollaro ma quello che interessa a noi sarà il valore d'acquisto in loco ovvero se spenderemo lo stesso (dubito) o ci verrà costare di più (probabile).

https://www.dimecuba.com/revista/noticias-cuba/devaluacion-cuba/?fbclid=IwAR0ClY33HnGQYsDpMjJc4JbUw1XfxaCduCQRhJZBFvfmjYQrUGSmM3Ba9Z4

non voglio fare il professore anche perché non lo sono, però lasciatemi dire che quello che ho continuato a sostenere come probabile evoluzione è sostanzialmente quanto afferma questo signore del governo cubano

c'è sempre il pericolo che cerchino la maniera per obbligarci a cambiare a tassi artificiali, ma riuscirebbero comunque solo in parte

@TIZZ
Le frasi chiave di quell'articolo:

1) El gobierno impondrá un límite a las empresas, ya que estas no podrán subir los precios de sus productos más de 7 veces.

2) Murillo reconoce que habrá inflación, que el gobierno espera, hasta un máximo de 700%. .

3) Reforma de salarios para enfrentar la devaluación en Cuba
El salario subirá 4,9 veces y las pensiones del seguro social lo harán 5 veces.

Quello che ancora non si capisce è quale sarà il valore del Cup in relazione con il dollaro ed il suo potere d'acquisto nell'Isola al momento dell'inizio della riforma ed eventuali aggiustamenti in corsa.
Si possono fare supposizioni o tirare ad indovinare e tra tanti qualcuno si azzeccherà

io dico 1 cup = 2,60 cent di usd ossia
1 usd = 38/40 cup
chi offre di piu?

Noi siamo rimasti per tanti anni a questo cambio lasciando fuori il 10% di penalizzazione del dollaro:
1 usd = 1 cuc = 25 cup
Dunque 1 usd = 1 cuc
Direi questo è il punto di partenza.

quello che dici senza ovviamente accorgerti è una rivalutazione del cup dal 2400 al 4000 % che non è quello che pensi
scusami, se è lesa maestà posso ritrattare come galileo

Tutti possiamo sbagliare nel scrivere

(ANSA) - L'AVANA, 16 OTT - Il governo cubano ha promesso di non mantenere una parziale dollarizzazione dell'economia, con nuove imprese statali che accettano solo dollari e altre valute estere nel Paese.
"La strategia economica e sociale di Cuba non prevede che, in futuro, aumenteremo le offerte in valuta liberamente convertibile", ha spiegato questa settimana alla televisione nazionale il ministro dell'Economia Alejandro Gil Fernández.
"Questa parziale dollarizzazione è una misura necessaria e non desiderabile", ha spiegato il proprietario.
La creazione di queste aziende e supermercati statali, dove le persone pagano con carte magnetiche da conti bancari in cui i cittadini depositano dollari e altre valute estere prima dell'acquisto, è nata come risposta alle gravi tensioni nel mercato interno causate dall'epidemia.

Alla domanda sul perché, se si vuole lasciare una moneta unica in circolazione a Cuba, continuano ad aprire negozi di quel profilo, il proprietario ha spiegato che è dovuto al "complesso contesto finanziario e di approvvigionamento che Cuba sta vivendo, soprattutto dal 2019".
Secondo il ministro "intendiamo, in futuro, mantenere una moneta unica: il CUP (peso nazionale), che è la moneta in cui si pagano gli stipendi e in cui si vendono i prodotti a prezzi al dettaglio e all'ingrosso".
Tuttavia, ha affermato che "ciò che non si può prevedere è quanto dureranno i negozi (in dollari e altre valute NDR) perché siamo in un momento eccezionale, che è transitorio". (ANSA).