Wellcum (Arnoldstein / Hohenthurn): uno dei bordelli più grandi d'Europa

@TITANO said:
Io ho capito che, per te:
il locale impone regole sulle prestazioni ergo le ragazze devono fornire prestazioni più elevate ergo le ragazze possono chiedere più soldi.
La causa però cozza contro la realtà, almeno in Austria.

Questo non lo hai argomentato. Perchè non dovrebbe succedere? Per me non succede finchè la clientela è in media poco esigente. E forse sarà sempre così. Se invece la clientela fosse più esigente (o avesse più alternative) vedi che la catena logica funziona e come. O almeno credo. Non è una questione geografica.

Insisto, e chiudo, che per me la strada dell'aumento del rate non è quella corretta da percorrere.

Ti ho già detto che penso che l'aumento di prezzi sarebbe una conseguenza e non la strada da seguire, te l'ho già spiegato. Invece è una questione di politica del club. E la pensiamo in modo simile. Però tu dici che già ci fanno molta attenzione. Io magari penso che potrebbero fare di più e che lo farebbero se lo sentissero come una forte esigenza della clientela e quindi un forte incentivo commerciale.

Poi magari hai ragione tu, esprimevo solo una mia idea.

@teseo
Infatti la maggior parte dei clienti non vuole un aumento delle tariffe. 😉
P.S.: quello col Lamborghini Urus non fa testo..... i soldi di certo non li cagherà, ma magari ci fa il bagno come Paperon de Paperoni! 😂😂😂

Carissimo @Bepi81

Purtroppo non ho notizie sulla tua stella dell'Under21 rumena.
A naso ti dico però che secondo me la rivedremo, ma più in là.

@teseo in realtà il metodo per rendere più performanti le ragazze c’è senza fidelizzarle o strapagarle: la recensione. Letta sul forum, data in reception, ricevuta dagli amici... In passato frequentavo 1-2 volte il locale all’anno. Ma prima di salire una lettura ai forum la davo, cercavo di memorizzare i nomi delle ragazze e con un po’ di interviste e un po’ di fortuna si racimolava qualcosa di buono, anche se come neofita potevo sembrare il classico pollo da spennare. Basta investire un’oretta del proprio tempo per leggere qualche pagina anche di mesi fa per capire che, ad esempio, con Claudia o Giuliana vai sul sicuro, con Filipa verrai missilato a sangue e con Adanè se non stai attento verrai fregato a suon extra inesistenti 🤷‍♂️. I feedback sono importanti in ogni aspetto della nostra vita: per gli hotel, per i ristoranti, per le località turistiche e per le mignotte 😂
Comunque dai che tra poco riaprirà finalmente il locale e potremmo farci una birra sui nostri amati divanetti 😎 non vedo l’ora

@Eisbar ho due domande:

Ma se Filipa e Adanè fossero dei missili conclamati, perchè vengono riconfermate?

In pratica tu dici che i clienti dovrebbero fare tramite le recensioni sul forum quello che protrebbe fare il club a vantaggio dei clienti (e quindi di se stesso): non è più semplice lasciare ogni volta un feedback al club e sulla base di questi il club (nei termini previsti da leggi ecc) fanno le selezioni/turnazioni delle ragazze?

Non parliamo di escorts in loft, ma di un club ben organizzato e con un costo d'entrata maggiore della prestazione base.

@teseo Immagino che gestire un club così grande garantendo una presenza costante di 100 ragazze non sia facilissimo e bisogna mantenere certi equilibri. Alcuni “missili” come Serena, che in camera è un legno, vanno tenuti perché alcuni cercano la scopata da 10 min con la super-figa... Altre tipe belle come Mayla rendono piacevole la vista in arena ma se uno si informa un po’ si rende conto dei rischi che corre a portarla ai piani alti. Comunque mi sembra che la Direzione fosse intervenuta con le tipe da te citate e se non ricordo male una di queste fu “sospesa” da Agosto a Dicembre 2019...
Il club recepisce i feedback. Potrebbe farlo in maniera più strutturata? Forse si. Potrebbe intervenire in maniera più dura? Non lo so. Non è il mio mestiere e non ho l’esperienza per esprimere giudizi. So solo che con un po’ di informazioni raccolte qua e là, qualche chiacchierata in arena e qualche buona intervista ci si diverte anche se non si fa parte della schiera dei veterani 😉

@teseo said:
@Eisbar ho due domande:

Ma se Filipa e Adanè fossero dei missili conclamati, perchè vengono riconfermate?

Scommettiamo che dopo questo outing, le ragazze in questione ci lasceranno presto?

@teseo

Ma guarda te se a quest'ora...
La tua domanda mi fa capire che non conosci la realtà di cui parli, non a caso prendi a modello il Globe per traslarlo in altro contesto.

Vabbè, argomentiamo.

In Austria la locuzione "le ragazze sono professioniste e costi e servizi sono da contrattare con loro" che campeggia ovunque, nei locali e sui siti, è presa più seriamente che in Svizzera.

Certo, ci sono prezzi concordati da anni per gli extra canonici (CIM e ANAL), ma il locale non solo non può obbligare ragazze a determinate prestazioni, ma non potrebbe farlo neppure se, come vorresti tu, ne scaturisse un aumento concordato della tariffa media.

Ora che la tua "causa" è caduta miseramente, e con essa la "catena logica", come la mettiamo?

"Non è una questione geografica", dici.
Infatti è questione di norme e del fatto che, se ciò che auspichi avvenisse, dovremmo includere nella salita in Austria una tappa per portare le arance a qualcuno, Dio non voglia.

"Ti ho già detto che penso che l'aumento di prezzi sarebbe una conseguenza".
E ti ripeto che ho capito.
Ma l'effetto finale del tuo "ragionamento" è pur sempre che il cliente finale pagherebbe di più.
Solo che per te - che prendi ad esempio il Globe - questo sarebbe l'effetto di una prestazione migliore.
Per me - ma vedo che altri concordano - queste prestazioni migliori in Austria non è detto con certezza che si avrebbero, anche a prezzo maggiorato, e specie nel lungo periodo, ne' il locale avrebbe strumenti per imporle (e torniamo alle arance).

Il rischio quindi è che finiresti - con molte delle draculine che lavorano in Austria - per pagare di più prestazioni mediocri come le avevi prima.

La mia ipotesi, invece, è a costo zero.
Una lavora bene a tariffa standard?
Vacci più volte e recensiscila positivamente.

Una lavora male? Recensiscila per come merita ed evita di andarci.

Come vedi la clientela ha gli strumenti per farsi sentire, e non è necessario aspettare il Deus ex machina, anche se ti assicuro che la Direzione tiene in considerazione i feeback ed è molto presente sulle piattaforme.

@TITANO said:
Ma guarda te se a quest'ora...

Nessuno ti obbliga nè a rispondere nè a rispondere a quest'ora, fallo se ti aggrada come ogni altro utente. Di che te lamenti?

In Austria la locuzione "le ragazze sono professioniste e costi e servizi sono da contrattare con loro" che campeggia ovunque, nei locali e sui siti, è presa più seriamente che in Svizzera.
Certo, ci sono prezzi concordati da anni per gli extra canonici (CIM e ANAL), ma il locale non solo non può obbligare ragazze a determinate prestazioni, ma non potrebbe farlo neppure se, come vorresti tu, ne scaturisse un aumento concordato della tariffa media.

Questo lo sanno anche le pietre. Nessuno parla di obbligare le ragazze a fare alcunchè. Il club fa la selezione. E tramite questa può ridurre la presenza di comportamenti opportunistici (o peggio) delle ragazze. Si può discutere se lo faccia già abbastanza, magari io penso che potrebe farlo di più, magari un altro cliente pensa che lo fa già a sufficienza. Se invece tu ti inventi che io avrei detto che il club dovrebbe obbligare le ragazze a fare questo o quello in stanza diventa impossibile discutere. Nè io nè altri abbiamo scritto questo.

Poi continui a scrivere che io "vorrei" che la tariffa aumentasse, quando non l'ho mai scritto. Ho già detto e ridetto soltanto che in un club con regole più severe probabilmente le ragazze vorranno essere pagate di più che in un club con regole meno severe, altrimenti, a parità di altri fattori, cambiano no? E' una banalità. Ho scritto invece che sarei disposto a pagare ragionevolmente di più se ci fosse la ragionevole certezza della performance. Ma come ti ho già spiegato tu ci hai visto un nesso causale che io invece non ho proferito.

La mia ipotesi, invece, è a costo zero.
Una lavora bene a tariffa standard?
Vacci più volte e recensiscila positivamente.

Una lavora male? Recensiscila per come merita ed evita di andarci.
Come vedi la clientela ha gli strumenti per farsi sentire.

Non è per nulla a costo zero! costa 70€ + incazzatura (che per me vale più di 70€) ogni volta che ti trovi male. Tu dici che i clienti devono fare lavoro di squadra per selezionale le ragazze brave tramite il forum, io credo che un club ben organizzato possa avere un ruolo rilevante nel fare questo servizio. E più la clientela lo pretende, più il club è incentivato a farlo. Ovviamente questo vale per qualsiasi club, ma ne parlo qui perchè il WC ha un manamgement molto efficiente, per altri club è del tutto impensabile. E' la clientela media che, a mio parere, è poco pretenziosa (come molte altre clientele ben inteso).

@teseo
non prendertela a male, @Titano è così: lui adora farsi detestare un po' da tutti e bisogna ammettere che ci riesce bene! 😂 Probabilmente a livello inconscio ha paura di affezionarsi a qualcuno di noi! 😜
Comunque, il più delle volte, scrive con oculatezza e cognizione di causa. Adesso, per carità, la tua opinione è rispettabile, ma non la condivido e, a quanto pare, siamo in diversi a pensarla così... e credimi: qui c'è gente che ha centinaia di ingressi nel locale e certe dinamiche le conosce bene!

@Bakul io non detesto nessuno, figurati se detesto l'user di un forum. Che vuoi che me ne importi?

Mi fa solo specie che uno ti controcommenti lamentandosi di doverlo fare come se fosse un obbligo e poi ti imputi, con modi tra l'altro strafottenti, cose che nemmeno hai scritto... C'è un po' di dissonanza con la realtà ma va benissimo.

@teseo

"Questo lo sanno anche le pietre"
Evidentemente a te è ignoto, o neppure ti rammenti ciò che scrivi, visto che qualcuno, non io, ha scritto "Se il club garantisse certi servizi, il cliente sarebbe tutelato. Se questo richiedesse un piccolo sovrapprezzo, per me andrebbe bene". 

Prendo atto che non conosci come funziona in Austria, e cosa può fare o non fare una Direzione che vuole operare nella legalità.
E questo a prescindere da cosa vorrebbe fare.

La conseguenza sono certe idee bislacche, che si leggono da ore.

Tra l'altro mi viene il dubbio che sia tu a non capire cosa scrivono gli altri, dato che insisti su posizioni che non possono attuarsi in Austria anche dopo che te lo si è fatto notare.

"Non è per nulla a costo zero! costa 70€ + incazzatura (che per me vale più di 70€) ogni volta che ti trovi male".
E'a costo zero perché in ogni caso non pagherei di più di quanto pago ora, in caso di camera negativa.
Che poi io, se una non mantiene quanto concordato scenda subito senza pagarla, come è accaduto e recensito, è un'altra storia.

Potenzialmente la tua camera negativa invece costerebbe 100 o più euro, dato che nessuno potrebbe assicurare che, a rate finale pure maggiorato, la tipa fornisca una prestazione di livello più elevato.

Preferisco quindi spendermi per avere prestazioni buone a tariffe standard, anziché tentare di avere prestazioni buone a tariffa maggiorata.

Se poi per te il problema è questo, vai al Globe, o al Babylon - anziché cercare di trasformare il Wellcum in uno dei due a suon di spesa - così siamo tutti contenti.

"e poi ti imputi, con modi tra l'altro strafottenti, cose che nemmeno hai scritto... C'è un po' di dissonanza con la realtà ma va benissimo"

Io veramente riporto stralci dei tuoi post, se tu invece vorresti che la Direzione agisse come non può fare, perché in Svizzera fanno così, temo che la dissonanza dalla realtà sia ad appannaggio di altri.

Ogni tanto esce qualcuno con idee e proposte alquanto "campate per aria", ad essere generosi.
Sarà il periodo.
Speriamo passi.

@TITANO

Come ho detto e ridetto quando ho scritto:

"Se il club garantisse certi servizi, il cliente sarebbe tutelato"

Mi riferisco al risultato di un lavoro di selezione sulla base dei feedback, e non certamente all'obbligare o meno le ragazze di fare o non fare cose in camera. Ti sei inventato una discussione che non esiste. Era chiaro all'inizio, era chiaro quando lo ho ribadito, ed è chiaro pure adesso che fai finta di non capire. Non è educato mettere in bocca agli altri ciò che non hanno detto e soprattutto non serve a niente. Prova a essere più cortese magari. Questo è un forum e io ho espresso delle opinioni, perchè dovrei sentirmi dire da un utente di andare in un altro club? Ma che problemi hai?

@teseo

Hai omesso di riportare la frase successiva, che per onestà intellettuale riporto:"Se questo richiedesse un piccolo sovrapprezzo, per me andrebbe bene".

Ecco, a te andrebbe bene.
A me e altri che te lo hanno fatto notare - cui non mi interessa affezionarmi, o scriverei in maniera diversa, evirandomi (metto un emoticon? No, dai) - non va bene.

Quanto al resto della discussione, i tuoi post e gli stralci degli stessi sono lì, quindi nessuno si è inventato nulla.

"La prestazione migliora se il club può/vuole imporre una certa condotta alle ragazze. L'aumento di prezzo sarebbe poi una conseguenza quasi ovvia" scrivi.
Ecco: non può.
La tua "opinione" è allo stato non realizzabile al Wellcum.
Più cortese di così...

Poi se vuoi portarla avanti anche dopo che te lo si è fatto notare, il problema è tuo.

@TITANO di nuovo fai finta di non capire: mi riferisco a cambiare il comportamento delle ragazze disincentivando performance non all’altezza attraverso la selezione basata sui feedback. Nessuno ha mai parlato di costringere le ragazze a fare cose. Era chiarissimo e se per te non era chiaro te lo ho già ribadito varie volte. Che tu ora continui a ripetere l’opposto è semplicemente senza senso. Credo tu debba essere più rispettoso degli utenti, delle loro opinioni e non creare polemiche inutili. Il forum ne gioverebbe.

La certezza della prestazione globe o no non si può imporre tu puoi imporre di fare una sigla anche se in Austria è vietato ma non puoi imporre la passione ecco alcune c'è l'anno altre no.
Dunque secondome il discorso non sta in piedi e per quel che mi riguarda la questione non è se la ragazza bacia o no per obbligo ma che lo faccia con trasporto ................. stesso vale per le altre sigle e una cosa del genere credo che neanche per legge possono imporre al globe. L'unica differenza e che al wellcume le ragazze possono non fartela proprio una determinata sigla ma credo che questo sia a nostro vantaggio imporre certe sigle porta semplicemente che chi non se la sente ti dice si e poi lo fa male.............................
Apprezzate la democrazia del wellcum credo alla fine ci guadagnamo tutti e se becchi una fregatura recensisci la ragazza avvisando gli altri .............

@teseo

Siamo passati da "La prestazione migliora se il club può/vuole imporre una certa condotta alle ragazze. L'aumento di prezzo sarebbe poi una conseguenza quasi ovvia"(ore 17.57)
a

"mi riferisco... non certamente all'obbligare o meno le ragazze di fare o non fare cose in camera"(ore 1.19)

Con la premessa che
"Non so quanto siano diverse le regole tra Svizzera e Austria"

Tutte parole tue.
La tua isolata posizione è chiara, e anche quella degli altri.
Ognuno poi tirerà le somme.

P.S. se non ti piace ciò che ho scritto segnala il post.
La Moderazione valuterà se il regolamento è stato violato.

Il problema sono i clienti (la maggior parte che non leggono il forum ma anche alcuni di questi) che non vanno a lamentarsi dei missili (incluso richieste di extra inesistenti) in reception.
Se tutti lo facessero allora sparirebbero le stronze, ma questo non avverra mai perche i deboli (clienti) esisteranno sempre e sono la linfa di queste ragazze. Quindi prendere e accettare cosi le regole del gioco a 70 eur che non sono pochi.

@TITANO ti ho invitato a essere più rispettoso perché se la prima volta hai frainteso il mio pensiero (a prescindere da poca mia chiarezza o poca tua attenzione o un mix) in buonafede, dopo che te l’ho chiarito la prima volta, invece di prenderne atto incomprensibilmente hai continuato a far finta di non capire creando un’inutile polemica in malafede nonostante la mia pazienza e gentilezza. Diversamente da te, gli altri utenti che non la pensano come me semplicemente espresso le loro opinioni senza polemizzare, così come ho fatto io. L’unico a polemizzare sei stato tu. (facendo dei ridicoli ritagli di miei frasi per provare a darci un senso diverso, nonostante io abbia chiarito e richiarito il mio pensiero). Tutto senza motivo, tutto senza senso. Accetta semplicemente le opinioni altrui, a maggior ragione se qualcuno te le spiega con pazienza se non le capisci. Invece di dire vattene in un altro club o sciocchezze simili, come hai fatto. È più semplice e più divertente. L’astio in un forum è inutile.

In tutti gli altri settori funziona che a parità di prodotto/prestazione la concorrenza si fa sul prezzo, che scende. Se vuoi di più, offri un prodotto/prestazione più elevato. Solo in questo settore esiste il concetto di giustificare un aumento di prezzo per giustificare un prodotto/prestazione soddisfacente, che dovrebbe essere già garantito al prezzo promesso. La prima volta che una ragazza (già in camera, tra l'altro), se ne è uscita con "dammi 100 e facciamo una cosa fatta bene!" le ho risposto "perché? Pago 70 per una cosa fatta male? Allora non facciamo niente che è meglio!". Per quella volta è andata a 70, ma è stata l'unica volta che sono stato con tale ragazza. Ora, visto che questa è la già citata Eva, se lei è ancora lì, significa che, o ha cambiato atteggiamento, o c'è gente che paga di più per avere lo stesso prodotto/prestazione, garantito a meno da altre più belle e brave di lei. Quindi, credo che possiamo tutti concordare sul fatto che effettivamente sono i clienti poco esigenti a creare queste situazioni. Personalmente la mia opinione è che a questo non ci sia soluzione efficace (anche perché molto fanno abitudini ed esperienza dei singoli clienti, io stesso potrei essere considerato poco esigente da chi ha standard diversi dai miei), l'unica è farsi furbi individualmente. Dal mio umile punto di vista (quello di uno che paga anche tranquillamente di più le ragazze che offrono più "servizi"), accettare alla leggera l'idea di un aumento di prezzi con la vaga garanzia di avere una prestazione base soddisfacente non è razionale. La soddisfazione del cliente dovrebbe essere il primo dogma dell'offerta, non esiste mettere sul mercato un prodotto che sulla confezione ha scritto "al prezzo base potresti avere una fregatura, ma pagando di più andrà bene!"

@teseo

Nessuno ha frainteso niente, tranquillo.
I tuoi post sono lì, scritti e ben visibili a tutti.
Incongruenze e ignoranza del diverso contesto (per tua stessa ammissione) incluse.
Le mie obiezioni sono chiare e rimaste senza replica.
Ho argomentato a certe malsane opinioni anche troppo, dando loro maggiore importanza rispetto a quello che meritano.

Mi auguro (posso augurarmelo?) che certi utenti vadano a fare danno altrove, visto che per quanto riguarda il locale in oggetto - e il Forum un po' lo conosco - gli effetti finali di certe proposte non sarebbero proprio (e giustamente, aggiungo) ben visti, come ti è stato fatto notare.

Tranquillo, nessun astio.
Ho avuto a che fare con tanti utenti della tua risma nel corso degli anni.
E io sono ancora qui.
Tanti di loro no.

@TITANO

Sei duro: non hai fatto obiezioni, semplicemente non hai capito quello che ho scritto all'inizio e per ragioni assurde e un po' infantili sei finito per impuntarti, nonostante numerose e pacate spiegazioni, e assumere toni palesemente maleducati come in messaggi precedenti e in quest'ultimo.

Tutto senza senso.

Se uno dice che ritiene che un club debba fare selezione delle ragazze sulla base dei feedback dei clienti in modo sistematico è un'opinione, punto. Ti piace? Non ti piace? Chi se ne importa, se vuoi esprimi la tua opinione e finisce lì.

Quale "danno", "risma", "vai in un altro club"....ma che hai 12 anni? rispetta gli altri. Sei l'unico a comportarsi così.

Ragazzi preparo un ring così ve le date di santa ragione.
😂😂😂😂😂😂😂

@COSTARICA no guarda, io me ne frego al 100%. Se uno non è educato i suoi problemi e le sue frustrazioni se li risolve da solo.

@teseo

Non ce la fai, credimi.

Il tuo post iniziale è chiaro:
"mi chiedo perchè il vostro club -...-non implementi un criterio di qualità della prestazione, per capirci, in stile Globe (dove la prestazione delle ragazze di solito è garantita, e chi sgarra è mandata via) magari anche al costo di un prezzo più alto per il cliente". **
"A quel punto ci sarebbe un trade-off commerciale tra un servizio di livello più alto e magari più costoso*"

Del feedback - su cui hai virato il tiro quando hai capito di avere calpestato una bella cacca - si è parlato da parte del sottoscritto e di altri utenti.
Fatti rileggere i post.

Qui, se non lo hai capito, la contrarietà è su un aumento della tariffa - che per me (ma credo di non essere il solo) è (o dovrebbe esserlo) sufficiente a garantire una prestazione standard di livello - e magari verso chi la propugna.

E questo al netto della fattibilità dello cosa da parte della Direzione, su cui non ritorno.

Sono stati scritti fiumi d'inchiostro su chi accondiscende a pagare extra che non dovrebbero esserlo.
Che la cosa divenga prassi, poi, anche no.

@TITANO ti ho già spiegato che mi riferivo all’aumento possibile della tariffa come effetto e non come causa di una politica più severa della selezione.

Non è complicato. Metti un po’ d’olio, fai girare gli ingranaggi e vedi che ci arrivi.

E allora? È una mia opinione, qual è il problema? Non la pensi allo stesso modo? Dormiremo tutti benissimo lo stesso.

@COSTARICA

Se non ti interessa puoi sorvolare, o segnalare.
Non sei obbligato a leggere.

@teseo

Non credo alla gente interessi se sia causa o effetto, se alla fine devono pagare 100 (o più) invece di 70.

Mi ripeto: "Qui, se non lo hai capito, la contrarietà è su un aumento della tariffa - che per me (ma credo di non essere il solo) è (o dovrebbe esserlo) sufficiente a garantire una prestazione standard di livello - e magari verso chi la propugna".

Che sia la tua (e mi auguro solo tua) opinione è chiaro a tutti.

@TITANO said:
@teseo

Non credo alla gente interessi se sia causa o effetto, se devono pagare 100 (o più) invece di 70.

Che importa a te cosa interessa? io ho espresso un'opinione, tu la tua. Ripeto qual è il problema? Qual è il senso di dire vai in un altro club o altre robe infantili?

Ho capito che non non vuoi pagare più di 70. Amen.

@teseo

"Ho capito che non non vuoi pagare più di 70". 

È l'unica cosa che hai capito.
La scolpiro' nella pietra.

O sulla mia lapide "Non pago' mai più di 70 euro. Extra canonici a parte".

Ma se ci tieni, tu vai pure al Wellcum e paga la ragazza 100 (o più) euro per la mezz'ora. C'è già chi lo fa.

Solo evitiamo che i 100 (o più) euro diventino la tariffa standard per tutti, sottoscritto incluso, o di propugnarla come idea, perché allora a me (e tanti) non va più tanto bene.

Buona giornata.

@TITANO ognuno credo debba essere libero di esprimere le proprie idee, possibilmente senza ricevere trattamenti poco educati in risposta. Basta dire che non si è d'accordo.

E' l'abc.