auto quarantena per gli italiani in ingresso in Thai

per esempio chi pensa che i thai non siano razzisti dovrebbe provarmi a spiegare questa:

https://www.khaosodenglish.com/news/crimecourtscalamity/2020/06/11/bus-operator-confirms-ban-on-foreign-travelers-in-pandemic/

ricordandoci che The Trasport Co LTD e' aun azienda a proprieta' statale, neanche privata....

se poi volete altri esempi allora parto poi con i doppi prezzi........

Il più bel complimento che un thailandese pensa di poterti fare è NON SEMBRI UN FARANG RAGIONI COME UN THAI

Vorrei capire l utilità di approfondire ste cose per chi viene in Thailandia per 20 giorni però
Io mi concentrerei sui 20 gg di vacanza - che mediamente tanti potrebbero trascorrere meglio a mio giudizio - senza fare pensieri inutili

@sexybangkok

Ma infatti mi chedo perchè parlare e diffondere perle di saggezza e multiculturalismo quando conosci un luogo o un popolo solo perchè ci vai in vacanza????
Perchè ci passi 20/30gg all'anno nel mood "hey sono in ferie... fammi bere, scopare, divertire, rilassare..."????????

A quelli che dicono che i thai sono un popolo stupendo, accogliente e senza pregiudizi li inviterei a tentare di lavorarci 15gg con loro, a fargli da responsabile e a cercare di farci affari (con profitto anche)!!!! Poi vedi come cambia la prospettiva...

Di base loro hanno tanta ignoranza (non tutti ovviamente) e arroganza! e quando quelcosa non funziona la prima risposta che senti è sempre la stessa "Falang machine NO GOOOOOOOD"!!!!!

a volte tacere è più difficile che dare risposte (intelligenti)
cit. mia

@travelingforpussy said:

A quelli che dicono che i thai sono un popolo stupendo, accogliente e senza pregiudizi li inviterei a tentare di lavorarci 15gg con loro, a fargli da responsabile e a cercare di farci affari (con profitto anche)!!!! Poi vedi come cambia la prospettiva...

Ho avuto amici con lavori "veri" in thai, non il solito baretto rattoppato per connazionali o il ristorantino improvvisato in un garage, e tutti mi hanno sempre detto le stesse robe che hai scritto tu, e parliamo anche di anni 90, non è una novità.

Ma appunto come ha detto prima Siamhouse, mi pare, al turista da 2-3 settimane che va in Thai a divertirsi e a spendere tutto questo che gli frega?

Il problema è che più sale dei thai il livello di presunta capacità conoscenza e responsabilità più aumenta il disagio

Che i Thai siano razzisti è fuori discussione.
Chi come me ci ha lavorato assieme lo sa.
Un po li giustifica il fatto che 80% degli stranieri viene in Thai per scopare le loro figlie.
Panzoni di oltre 50 anni che si scopano 20enni non possono pretendere poi di essere ben visti dalla popolazione.
Chi ha del bussines nel turismo lo tollera (malamente) ma il resto della Thailandia no.

nel business indotto del turismo ci campa gran parte della restante popolazione che non abbia business direttamente nel turismo.E quindi possono solo tollerare ed accompagnare
Se non vogliono i turisti panzoni han solo da andare a lavorare

Vi contraddite da soli. Scegliete di andare e/o di vivere e/o lavorare in un paese cosi spregievole? Allora qualcosa non quadra.

Parlatemi del reddito di protezione per gli italiani, minimo salariale 50.000 bath. Questo si che è razzismo. Ma dai. Si vede che avete una visione parziale. Ogni volta che sono atterrato tra poco il doganiere veniva fuori per stringermi la mano e dirmi welcome, mai un problema. Andate in altre realtà dove come vi vedono Europei vi fermano per un controllo e non vi lasciano andare fino a che non date una lauta mancia. Ma io infatti evidentemente ho capito poco della Thailandia.

@UnaBottaeVia

Invece i loro connazionali Thai che si tengono le loro figlie e nipoti come mia noi oppure gig... Nessuno di loro è vecchio e panzone... vero?!?!?

mahh a me le bamboline thai ci scopo di gusto e poi se mi vedono storto chi se ne frega??

@Exxxpert non e' una contraddizione ma si tratta di capire come girano certe cose.... poi si mette tutto su una bilancia e si vede dove pende.... sono di piu' vantaggi a stare in Thailandia o in Italia? nonostante tutti i difetti thai evidentemente e' ancora conveniente stare qui per quelli che continuano a starci.... non per questo non si dovrebbere dire quali sono i difetti dei thai....

Parlatemi del reddito di protezione per gli italiani, minimo salariale 50.000 bath. Questo si che è razzismo.

ogni cosa che dici continui solo a confermare che poco sai e quel poco parecchio confuso, i 50K non sono solo per gli italiani ma per tutti gli stranieri

ah poi per inciso.... sono anche pochi, per uno straniero, per vivere dignitosamente qui ma questo e' un altro discorso...

@Exxxpert said:
Vi contraddite da soli. Scegliete di andare e/o di vivere e/o lavorare in un paese cosi spregievole? Allora qualcosa non quadra.....

Per piacere non tirare fuori anche tu sta storia.
Questo lo avevo scritto, sempre in questo thread, poco tempo fa... lo riscrivo e credo che valga anche per @sexybangkok e tutti quelli come noi che hanno deciso di vivere qui...

"...Sono le contraddizioni della Thailandia... che o le ami o le odi... e dopo un certo periodo che sei qui ami e odi allo stesso tempo... anche questa potrebbe sembrare una contraddizione... ma non lo è... è semplicemente che se decidi di stabilirti qui (e ci resisti)... tanto "giusto/normale" non lo sei nemmeno tu (naturalmente mi ci metto anche io)."

Questo però non significa contraddirsi da soli o avere... Non si può essere Thailebani ad ogni costo e chiudere gli occhi davanti alle cose che ci sembrano stupide o sbagliate per vedere tutta la realtà con arcobaleni, unicorni e pupazzetti vari...
Se poi noi che viviamo qui da diversi anni abbiamo una visione parziale... mentre tu la hai completa... up to you

anche a me piacerebbe leggere qualche volta qualcosa che non so

@sexybangkok said:
ogni cosa che dici continui solo a confermare che poco sai e quel poco parecchio confuso, i 50K non sono solo per gli italiani ma per tutti gli stranieri

ah poi per inciso.... sono anche pochi, per uno straniero, per vivere dignitosamente qui ma questo e' un altro discorso...

Ascolta, l'altro giorno hai fatto tutto il discorso che noi italiani non usufruiamo del Visa on Arrival e ti ho detto riservatamente che io avevo scritto "in Thailandia esistono una dozzina di tipologie di visto più il VOA" non facendo mai menzione che noi ne usufruissimo e va bene.
Oggi mi dici che poco so e quel poco parecchio confuso.
Sai meglio di me che i 50k non spettano a tutti gli stranieri. La forbice va dai 25.000 ai 50.000 in base alla nazionalità quindi no, non spettano a tutti gli stranieri.
Sul tenore di vita, dipende. Se uno vuole tenere uno stile di vita vacanziero da resident si sono pochi, altrimenti sono più che dignitosi.

hai ragione tu

non entro nel discorso che 50K sono pochi o tanti perche' tanto e' inutile, detto sinceramente e senza che ti offendi: non lo capiresti... sono calcoli che ho fatto decine di volte, e anche altrettante prove, e se lo dico e' perche' l'ho vissuto sulla mia pelle

a 50k di entrate in thailandia si fa una vita di merda ma va bene cosi' se lo dici tu che si vive bene con quella cifra.... saro' un coglione io che non ci riesco (e non faccio la vita da vacanziere)

spegnete l'internet, abbiamo il vincitore

i 25k sono per gli africani, che tanto arrotondano facendo altro, non sapevo che tu avessi passaporto nigeriano o congolese

@sexybangkok
Altra cosa non corretta.
Africani si, ma anche persone provenienti da Cambogia, Laos, Vietnam e Myanmar che vista la vicinanza geografica rappresentano una % di immigrati non indifferente.

Ma come, un Cambogiano gli viene dato di più di un sacro cittadino Thai? (visto che è stato detto che i Thai non sopportano i cambogiani).

I Thai razzisti si, ma non diversamente da tanti altri paesi. Dire che le ragazze ti guardano come un appestato come ho letto ieri è poco veritiero. Poi se quando andate in giro e entratate nei ristoranti, bar, uffici siete vittime di segregazione razziale allora ho vissuto una Thailandia diversa io.

Aggiungo a seguito della tua modifica del commento: che 50.000 siano una cifra per vivere dignitosamente o meno io non entro in merito della questione non ho mai detto "i thai ti arricchiscono perché sei italiano" dico che a fronte dei 50.000 MINIMI che prende un italiano un Thai a Bangkok prende 15-20-25000 come media.
La differenza sta nello stile di vita. Loro mediamente prendono appartamenti a 4-8000 al mese, loro mangiano a 100 bath e fanno uno stile di vita completamente differente dal nostro.

in ogni caso il work permit con relativo visto è per chi viene a lavorare,al di la dello stipendio minimo che in teoria e a carico del datore di lavoro o presunto tale,che deve integrare sobbarcandosi le tasse e gli accessori
non ha nessun senso ottenere un visto per lavoro se non si lavora
ci sono molteplici modi e maniere per ottenere i visti a seconda delle varie esigenze
ovviamente pagando il necessario disturbo

ti ho gia' detto che hai ragione tu

e' risaputo che io dico una marea di cose inesatte sulla thailandia, non seguite i miei consigli

non date retta a me che dico che per vivere in thailandia avete bisogno di una assicurazione sanitaria, che dovete avere un cash flow minimo che vi permetta in ogni momento di montare su un aereo in caso di emergenza, che mangiare come i thai tutti giorni a 50 baht dal caretto e' effettivamente fare una vita di merda, che se fare avanti e indietro ogni 3 mesi per un nuovo visto e' una mezza tortura, non guardate i doppi prezzi di molte cose fatti con cartelli che appositamente gli stranieri non capiscono... io dico tutte cazzate...

.

@Exxxpert

Ma secondo te questi limiti vengono sempre rispettati... così come viene rispettato lo stipendio minimo per i Thai?!?!?

Poi... questo lo aveva già postato @Hathaway ma con un piccolo errore... non sono solo i turisti a non essere bene accetti... ma gli stranieri tutti... anche chi, come l'autore originale del post, vive e lavora qui da una vita.

@Exxxpert

50k dignitosi.....per vivere dove? In qualche paesello sperduto nell'Isan? Ascoltare chi ne sa più di te (non io) non ce la fai proprio....

@antothai

Giusto, volevo intendere quello ma ho scritto male ma è più che giusto precisare, rende il fatto ancora più stupido

@antothai
Se vengono rispettati o meno è un altro discorso. Per le chiusure agli stranieri, agli inizi dell'epidemia in Italia, parliamo del mese di Marzo, ti invito a verificare come venivano trattati i cinesi qui. O a vedere quante persone affollavano i ristoranti o negozi cinesi. Sono misure dettate dal sentimento popolare e visto che i Thai non brillano di intelligenza fanno queste misure idiote. Tra l'altro, non mi risulta che venissero applicati prezzi diversi sui trasporti pubblici a seconda della nazionalità.

Assicurazioni sanitarie, rinnovo visti e altre citate sono misure che applicano praticamente TUTTI i Paesi del globo terrestre. La differenza sta che tendenzialmente se noi italiani o europei ci muoviamo i controlli sono comunque per cosi dire "di facciata" e come ha detto Siamhouse, pagando il modo si trova, mentre per loro i controlli sono molto più serrati. Esempio, una tipa con cui sono stato qualche mese che sono rimasto in buoni rapporti, avendo ora il ragazzo Francese ha provato a richiedere il visto per andare da lui, richiesta di Visto respinta e perdita di 5000 bath che aveva pagato per compilare la domanda.

@Hathaway
Ma che ne sai te.
Si parla di salario minimo, cosa non capisci? Hai finito la scuola dell'obbligo almeno?

Conosco un ingegnere cileno a Bangkok, prende 1000 bath all'ora. Si è presentato al Butterflies di nana plaza con uno zaino con dentro 150.000 bath.

IO NON HO MAI DETTO CHE 50.000 BATH SIANO UNA CIFRA DIGNITOSA. LEGGI.

@Exxxpert che vuol dire richiesta di visto respinta

@Exxxpert

Allora non vuoi capire...

In Thailandia NON sono misure momentanee vissute sul sentimento popolare... ma ben radicate... come ti ha detto anche @sexybangkok ad esempio sul doppio tariffario Thai/Straniero.

Sulla Sanità... prova a farti male e andare in un ospedale Thai senza assicurazione... oppure se non puoi andarci con i tuoi piedi... aspettare una ambulanza.
Dimmi invece cosa succede a uno straniero giallo, nero, rosso... a pois... che va in un pronto soccorso Italiano.

Sai cosa è richiesto per prendere la cittadinanza Italiana... e cosa per diventare cittadino Thai?

Sai quanti stranieri regolarmente sposati con donne Thai, che magari mantengono anche figli non loro, sono rimasti bloccati FUORI dalla Thailandia e non possono rientrare?

P.S. Amo la Thailandia... voglio viverci e (possibilmente il più tardi possibile) morirci... ma spesso a noi residenti non basta chiudere 1 solo occhio... ma almeno 4... e il prossimo che mi ripete... ma allora perchè ci vivi... lo mando affanculo senza passare dal via.

@siamhousepattaya
Aveva fatto richiesta di visto turistico all'Ambasciata ma gli è stato negato. Non ne so di più.

@Exxxpert e cosa servivano i 5000 bht????
dai su

se gli e' stato negato ci sara' un motivo.... e non e' il razzismo in genere

@antothai
Mi dovete fare la cortesia di rispondere a ciò che io scrivo. Le misure momentanee riguardano il wat pho e i trasporti che avete citato non è generalizzato.

La sanità, vale in tutti i paesi in cui la sanità è privatizzata. Vorresti mai andare negli Stati Uniti e non stipulare un'assicurazione sanitaria? Immagino di no.
In compenso, il livello di tassazione è nettamente inferiore.
Solo a titolo di esempio, fino a 150.000 bath in Thailandia le tasse sono 0%. In Italia l'aliquota minima è il 23% attualmente. Quindi è logico che in sistemi di governance di questo tipo ci si aspetta (e si augura) che ognuno pensi a se stesso.
Stessa cosa vale per la pensione.

le tasse delle company non sono zero
l aliquota minima e il 10%
l unica franchigia riguarda le ditte individuali thailandesi che non prevedono nessun dipendente farang
che le tasse siano inferiori all italia e vero sicuramente
lo stato da anche niente a nessuno o quasi d altronde

@siamhousepattaya
SI ma che ne so io ahaah. IPOTIZZO che per richiedere il visto si paghi una somma governativa per la procedura.
Tipo l'estensione del visto turistico in Thai la paghi 1900 bath, quella per fare il visto turistico per anda in Francia mi ha detto che aveva cacciato 5000 bath e li aveva persi perché ovviamente una volta respinta la domanda erano andati a farsi benedire.

mi sembra un insieme di cazzate detta così

@Exxxpert

No... sei tu che leggi e rispondi solo a quello che vuoi tu...

La doppia tariffa Thai/Stranieri esiste da sempre.

L'impossibilita pratica di diventare cittadino Thai esiste da sempre.

Io parlo solo delle cose che so... e so cosa succede da sempre se uno straniero ha bisogno di andare in un ospedale Italiano oppure Thai senza assicurazione.

@antothai said:

L'impossibilita pratica di diventare cittadino Thai esiste da sempre.

ma chi mai ci pensa poi
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@siamhousepattaya
Guarda, onestamente ne so poco anche perché sto pure cercando di evitare di portare la tipa mia in Italia quindi l'argomento non mi preme particolarmente. So che parlando con questa ragazza (molto molto giovane) mi diceva cosi, aveva anche messo la foto della videochiamata in cui sto ragazzo piangeva perché appunto le era stata respinta la domanda. Non ne so di più. Quello che so è che mentre il visto turistico thailandese è una presa per il culo dal lato loro la procedura è più seria.

@antothai
Di che doppia tariffa parli? Per i siti turistici si, ancora ricordo l'obolo pazzesco al Sea Life. Per la vita quotidiana Affitti: uguali. Bollette: uguali. Cibo: uguali (sia dal banchetto a 50 bath sia all'Hilton). Biglietti aerei e/o di trasporto pubblico locale: uguali. Negozi di abbigliamento o di elettronica: uguali.
Le macro differenze sono negli uomini vestiti di marrone (come li aveva definiti sexybangkok) che usano attenzionare particolarmente a noi (ma i thai non sono esenti) e i tassinari-motorbike anche se ho notato che specialmente a Pattaya salvo quelli nella walkingstreet li ho trovati più onesti nell'ultimo periodo.