Visto che non riesci ad uscirne se non dicendo; Ciò a cui credo io è verità perche lo dicono i media, ciò che dici te è propaganda, ti dai alla delegittimazione.
Con questo miserabile modo di tentare di delegittimare chi non ti da ragione, ( io sognerei " L'icona gay putin, col petto nudo"), hai dimostrato solamente di essere piccolo... molto piccolo.
-A Se io fossi gay, ciò non dovrebbe essere motivo di dileggio (a prescindere dal fatto che è stupido pensarlo in un forum dedicato alla figa).
-B Il mettere in dubbio una verità, ufficiale o non ufficiale che sia, non implica automaticamente "adorare" uno o l'altro attore della diatriba.
-C Seguendo il tuo criterio, tu di notte sognavi Obama nel tuo lettone
ancora balle su balle
quelli che ho riportato io non sono link di opinioni ma notizie di fatti come gli arresti della nostra polizia su mandato della magistratura di naziskin che combattono coi russi sul donbass e il raduno dell'estema destra europea a sostegno di putin a san pietroburgo
se tu intervenissi filo-putin risportando correttamente dei fatti documentai sarebbe un confronti di idee ma visto che racconti balle - per ignoranza o malafede - lo scopo dei miei interventi è di smascherare queste balle
piccolo molto piccolo sei tu che hai concluso il tuo commento con 'fiorellino' attaccando sul piano personale
io ti ho risposto ironicamente citando che il tuo putin a petto nudo glabro è un'icona gay - non che tu sei gay o putin è gay - il che è notissimo ma tu lo ignori o fai finta di ignorarlo e cerchi per l'ennesima volta di stravolgere il senso del discorso
obama non so cosa c'entra anche perchè io non sono obamiano e se fossi stato americano non l'avrei votato ma tu continui a sparare cazzate random
io sono solo intervenuto per smascherare con fatti documentati le balle che hai scritto
comunque sono d'accordo di procedere ciascuno per la propria strada
a me non interessa di intervenire su quel che scrivi se sono opinioni generiche ma se scrivi altri pseudo-fatti falsi non mancherò di correggerli a beneficio di chi legge
Solo che un bel giorno a Washington si sono svegliati ed hanno ordinato alla stampa internazionale di delegittimare la Russia facendola passare come stato canaglia, e la stampa ha iniziato a battere duro.
Esattamente come è stato fatto per L'Iraq a suo tempo,(Te le ricordi le armi chimiche?) La Libia, La Siria (te li ricordi i famosi forni in cui Assad bruciava vivi gli oppositori?,ecc
hai scritto balle e inesattezze con in mezzo qualche verità
vediamo i fatti
gli stati uniti non hanno mai inserito la russia nella lista degli stati canaglia e non l'hanno neanche mai definita tale
Non serve che ci sia una lista scritta. Non è forse da qualche anno che stanno forzando la mano I russia qua, i russia la, E Putin controlla le elezioni, e Putin fà questo e Putin fà sto altro?
DAi su, non raccontiamo cazzate.
Siamo bombardati da una politica russofobica che ogni tanto viene intervallata con la fobia dei nordcoreani, o dei siriani in maniera atroce.
Resta un dato di fatto solo; Coloro che portano avanti questa ridda di accuse, sono lo stato che ha fatto piu morti e piu guerre in assoluto da quando esiste.
sull'iraq è vero che le armi chimiche che non c'erano sono state utilizzate come pretesto per l'intervento militare
l'intervento in libia per far cadere gheddafi l'hanno voluto i francesi e non gli americani che si sono accodati come noi
in siria assad ha commesso spaventose atrocità contro i ribelli con le armi chimiche ma comunque il primo intervento militare esterno è stato russo per sostenerlo e solo molto dopo sono arrivati gli americani non contro assad ma per sostenere i curdi contro l'isis e finito il lavoro ora gli americani si stanno ritirando ma i russi restano
In Siria i "Ribelli", sono stati foraggiati e formati dagli Usa, che li ha anche coperti piu o meno maldestramente, in piu di un caso con i propri aerei.
Molto prima che ci fosse l'intervento Russo, (su invito del governo regolarmente eletto, ricordiamolo), giravano video in internet, dove i "Ribelli" usavano armi militari USA ed ISRAELIANE. (un pò le armi le conosco).
Roba che non ti procuri facilmente con il traffico d'armi, se non aiutato dai paesi produttori.
Che poi Assad abbia usato le armi chimiche, oltre a non aver logica come affermazione (non usi armi chimiche sapendo che non vedono l'ora tu lo faccia per riempirti il culo di bombe), non è mai stato provato. https://medium.com/@cesaresacchetti83/il-pentagono-usa-assad-non-ha-armi-chimiche-dal-2014-a2d35acf246b
Ho preso ad esempio Irak, Libia, Siria, per dire che la stampa restituisce un punto di vista del tutto soggettivo, e risponde ai governi, e non sicuramente alla verità, in quanto ci fornisce UNA SOLA versione dei fatti.
Se io avessi contestato la possibile insusistenza delle prove prima dell'invasione dell'irak, sarei stato attaccato con la scusa di essere pro saddam.
in ucraina l'unico intervento militare esterno è stato quello russo
In Ucraina l'intervento militare esterno provato è stato tanto russo come americano, (e si parla di forniture di armi ed appoggio strategico logistico), in dichiarazione degli stessi stati coinvolti.
la rivolta contro janukovic è stata causata dal fatto che era stato eletto promettendo l'ingresso nell'unione europea e poi invece si è venduto a putin tradendo il mandato degli elettori
Ancora.... Se comprendiamo che ci sono degli interessi in gioco, Nato da una parte, e di Mosca dall'altra, riusciremo a capire come sentendo solamente una campana, (Stampa occidentale), possiamo dire di conoscere una versione, ma non la verità.
non c'è stato alcun intervento militare occidentale a sostegno di questa rivolta riuscita ma anzi c'è poi stato un intervento militare russo per occupare di fatto pezzi di territorio ucraino contro tutte le norme del diritto internazionale il che ha portato alle sanzioni verso la russia
Gli Usa hanno investito 5 bilioni di dollari nell'innescare una rivoluzione, e piu volte John Kerry ha incontrato Poroshenko, ma anche i comandanti dei battaglioni Aidar, (girano le foto), per promettere supporto. http://www.informationclearinghouse.info/article37599.htm La Nuland è anche stata intercettata nella famosa telefonata, ma ovviamente la vostra risposta "PRopaganda" la conosco già.
queste sanzioni sono state riconfermate da poco anche con il voto favorevole del nostro attuale governo Lega-5Stelle
Se tu credi che un governo italiano, al di là di dichiarazioni piu o meno di facciata possa rifiutarsi di obbedire agli Usa , sei ingenuo.
alle elezioni ucraine il partito filo-russo ha potuto presentarsi liberamente ma ha preso solo il 9,43%
quelli che vengono accusati di essere neo-nazi - ma loro negano e comunque oltre che anti-russi sono anche anti-occidentali perchè contrari all'ingresso nella nato e nella ue - hanno preso un misero 1,81% meno del partito comunista al 3,88%
la grandissima maggioranza dei voti degli ucraini è andato a partiti favorevoli a integrarsi con l'occidente
Questi sono i risultati che TU/NOI vediamo perche come ti ho detto sopra, se per assurdo il 75% degli Ucraini si dichiarasse Russo (è solo un esempio eh, non saltare sulla sedia), in tv tu non lo vedresti, mentre probabilmente a Mosca il 75% diverrebbe 100%
io non contesto che tu sia filo-putin - un'idea come un'altra - ma che porti avanti la tua posizione in modo maldestro o in malafede scrivendo cose non vere che smaschero di fronte ai colleghi
Io non so piu come farlo capire;
Io non sono "Filo Putin", sono semplicemente del parere di dover mettere in discussione le "verità" che ci raccontano dalla mattina alla sera che VOI prendete per oro colato, perche spesso e volentieri NON HANNO ALCUN SENSO, quando non sono semplicemente ipocrite
IO per porre dei dubbi sarei costretto secondo voi a fornirvi prove, così che voi possiate poi derubricare in propaganda in quanto provenienti da fonti schierate, voi invece non avete alcun bisogno (secondo vostro modo di vedere), di fornire prove alcune.
Tu non hai smascherato un bel niente, hai semplicemente (stringendo), detto;
La verità è solo quella che ci raccontano, tutto il resto è propaganda, e chi obbietta è un filo comunista, filo Putin, chiamiamolo come vogliamo.
Solo che un bel giorno a Washington si sono svegliati ed hanno ordinato alla stampa internazionale di delegittimare la Russia facendola passare come stato canaglia
gli stati uniti non hanno mai inserito la russia nella lista degli stati canaglia e non l'hanno neanche mai definita tale
Non serve che ci sia una lista scritta. Non è forse da qualche anno che stanno forzando la mano I russia qua, i russia la, E Putin controlla le elezioni, e Putin fà questo e Putin fà sto altro?
falso
le polemiche tra stati - vedi italia e francia sull'immigrazione - non c'entrano niente con il concetto di 'stato canaglia' - rogue state - e gli stati uniti non hanno mai parlato della russia come di uno stato canaglia nè l'hanno mai inserita in tale loro lista https://it.wikipedia.org/wiki/Stato_canaglia
In Siria i "Ribelli", sono stati foraggiati e formati dagli Usa, che li ha anche coperti piu o meno maldestramente, in piu di un caso con i propri aerei.
Molto prima che ci fosse l'intervento Russo, (su invito del governo regolarmente eletto, ricordiamolo), giravano video in internet, dove i "Ribelli" usavano armi militari USA ed ISRAELIANE. (un pò le armi le conosco).
vero a parte la barzelletta del governo di assad regolarmente eletto
ma giochi a confondere le cose perchè l'appoggio esterno con armamenti non è un intervento armato sul terreno dall'esterno
in vietnam sovietici e cinesi supportavano i vietcong ma non hanno fatto un intervento armato dall'esterno sul terreno come gli americani che in siria sono arrivati solo dopo per supportare i curdi contro l'isis e fatto il lavoro ora se ne vanno mentre i russi restano
quella di assad regolarmente eletto è proprio una perla
quella della famiglia assad è stata sempre una dittatura
nel 2014 hanno fatto delle finte elezioni che si sono tenute solo nei territori in manoai militari di assad e a cui hanno partecipato altri due candidati sparring partner amici suoi e assad avrebbe ottenuto il 92,2% dei voti - proprio elezioni regolari ahahahah
vero e con questo mi dai ragione perchè se assad ha distrutto le armi chimiche - per paura dei bombardamenti americani - è perchè ce le aveva visto che non si può eliminare quel che non si ha
uomini donne anziani e bambini dei villaggi ribelli sono stati sterminati col sarin o assad lo teneva nei depositi per collezionismo?
non c'è stato alcun intervento militare occidentale a sostegno di questa rivolta riuscita ma anzi c'è poi stato un intervento militare russo per occupare di fatto pezzi di territorio ucraino contro tutte le norme del diritto internazionale il che ha portato alle sanzioni verso la russia
Gli Usa hanno investito 5 bilioni di dollari nell'innescare una rivoluzione, e piu volte John Kerry ha incontrato Poroshenko, ma anche i comandanti dei battaglioni Aidar, (girano le foto), per promettere supporto.
capisci l'italiano?
intervento militare significa che si attivano le truppe sul terreno come quelle russe per occupare la crimea e alcune regioni dell'est ucraina
supporto logistico è una cosa diversa ed è ovvio che gli americani - ma anche gli europei - l'hanno dato alla rivolta contro un presidente avversario
ma è falso che l'aiuto finanziario ha innescato la rivolta mentre invece il supporto è arrivato a rivolta già in corso verso un presidente che aveva tradito gli impegni elettorali di entrare nell'unione europea vendendo il suo paese a putin
e poi le elezioni successive hanno riconfermato che gli ucraini vogliono essere liberi e integrarsi con l'unione europea e non stare sotto il tallone russo
quel che conta è la volontà degli ucraini non che a te piacerebbe che fossero schiavi di putin
queste sanzioni sono state riconfermate da poco anche con il voto favorevole del nostro attuale governo Lega-5Stelle
Se tu credi che un governo italiano, al di là di dichiarazioni piu o meno di facciata possa rifiutarsi di obbedire agli Usa , sei ingenuo.
falso sulle dichiarazioni di facciata diverse dal comportamento del governo
sia conte che salvini che di maio hanno più volte dichiarato ufficialmente che per loro l'italia è un solido alleato degli stati uniti e degli altri paesi europei nella nato
altra cosa è l'essere giustamente aperturisti verso la russia che è una posizione di tutta la politica italiana visto che i buoni rapporti ce li hanno sia salvini che berlusconi che prodi
alle elezioni ucraine il partito filo-russo ha potuto presentarsi liberamente ma ha preso solo il 9,43%
quelli che vengono accusati di essere neo-nazi - ma loro negano e comunque oltre che anti-russi sono anche anti-occidentali perchè contrari all'ingresso nella nato e nella ue - hanno preso un misero 1,81% meno del partito comunista al 3,88%
la grandissima maggioranza dei voti degli ucraini è andato a partiti favorevoli a integrarsi con l'occidente
Questi sono i risultati che TU/NOI vediamo perche come ti ho detto sopra, se per assurdo il 75% degli Ucraini si dichiarasse Russo (è solo un esempio eh, non saltare sulla sedia), in tv tu non lo vedresti, mentre probabilmente a Mosca il 75% diverrebbe 100%
quindi secondo te su tutti i media del mondo e su tutti i siti di internet - quindi anche su quelli russi che hanno riportato gli stessi risultati - hanno truccato i risultati delle elezioni ucraine per farci vedere quello che vogliono loro
chi? il nuovo ordine mondiale o i grigi o i rettiliani?
In Siria i "Ribelli", sono stati foraggiati e formati dagli Usa, che li ha anche coperti piu o meno maldestramente, in piu di un caso con i propri aerei.
Molto prima che ci fosse l'intervento Russo, (su invito del governo regolarmente eletto, ricordiamolo), giravano video in internet, dove i "Ribelli" usavano armi militari USA ed ISRAELIANE. (un pò le armi le conosco).
vero a parte la barzelletta del governo di assad regolarmente eletto
Talmente barzelletta che dall'ascesa al potere, nel giugno 2000 fino al 2012, era considerato dall'occidente uno dei pochi interlocutori affidabili perche laici abbastanza, in oriente.
Lui ed il padre hanno anche ricevuto la massima onoreficenza da parte dello stato italiano.
ma giochi a confondere le cose perchè l'appoggio esterno con armamenti non è un intervento armato sul terreno dall'esterno
Non gioco a confondere nulla, dato che;
A- Prove che ci siano reparti regolari russi in Ucraina non ce ne sono.
B- Ce ne fossero stai tranquillo che tutto l'occidente si sarebbe prodigato a mostrarci foto e filmati.
C- Fossero intervenuti pesantemente, i Russi avrebbero dato agli Usa la scusa che questi aspettano per intervenire pesantemente
in vietnam sovietici e cinesi supportavano i vietcong ma non hanno fatto un intervento armato dall'esterno sul terreno come gli americani che in siria sono arrivati solo dopo per supportare i curdi contro l'isis e fatto il lavoro ora se ne vanno mentre i russi restano
In Siria gli stati uniti hanno fatto solamente il doppio gioco, e la scusa di supportare i Curdi è appunto una scusa.
Potenti come sono, l'isis lo avrebbero sconfitto anche da solo visto che sono intervenuti in Siria, NON INVITATI quindi contro ogni legge internazionale, (mi pare) 2 anni prima di Mosca.
Ricordo ancora le immagini satellitari delle colonne di autocisterne che i russi bombardavano, ma che gli americani non vedevano da anni.
quella di assad regolarmente eletto è proprio una perla
quella della famiglia assad è stata sempre una dittatura
nel 2014 hanno fatto delle finte elezioni che si sono tenute solo nei territori in manoai militari di assad e a cui hanno partecipato altri due candidati sparring partner amici suoi e assad avrebbe ottenuto il 92,2% dei voti - proprio elezioni regolari ahahahah
Io non ricordo nemmeno delle finte elezioni, ad ogni modo Assad ha piu volte dato disponibilità a ritirarsi dalla politica, ma solo dopo elezioni regolari (Elezioni in cui vi siano osservatori onu a presidiarne la validità, quindi non lo dico io ne assad che siano o non siano regolari).
Come sempre continuo a ripeterti che bisogna sentire due campane, non sempre e solo una pretendendo di aver la verità in tasca
IO per porre dei dubbi sarei costretto secondo voi a fornirvi prove, così che voi possiate poi derubricare in propaganda in quanto provenienti da fonti schierate, voi invece non avete alcun bisogno (secondo vostro modo di vedere), di fornire prove alcune.
non so perchè mi dai del 'voi' come al tempo del fascismo
i link che hai messo tu li ho letti e commentati mostrando che dicono l'esatto contrario di quello che vorresti far apparire
invece tu i link ch eho messo io ti rifiuti anche di leggerli
quei link provano che la magistratura italiano ha fatto arrestare niziskin che organizzavano volontari-mercernari per combattere con i russi cioè esattamente il contrario di quel che avevi detto che erano volontari di parte ucraina
quei link provano che putin organizza raduni dell'estrema destra europea a san pietroburgo
quei link provano con i risultati elettorali che il popolo ucraino vuole essere libero e integrarsi con l'europa e non stare sotto il tallone dell'imperialismo russo
La verità è solo quella che ci raccontano, tutto il resto è propaganda, e chi obbietta è un filo comunista, filo Putin, chiamiamolo come vogliamo.
falso
putin è esattamente il contrario che comunista
in russia il partito comunista è all'opposizione di putin
putin è un nazionalista conservatore che promuove la famiglia tradizionale - anche negando la possibilità di espressione pubblica delle persone lgbt - e la religione ortodossa integralista come religione di stato e queste sono le posizioni del suo partito 'russia unita' che nel 2009 ha dichiarato la sua adesione al conservatorismo altro che comunismo https://it.wikipedia.org/wiki/Russia_Unita
è per appoggiare queste posizioni che volontari naziskin italiani combattono nel donbass e le estreme destre europee si sono radunate a san pietroburgo per appoggiarlo tra cui il leader di forza nuova come si legge nel link che ho messo
quindi chi appoggia putin non è filo-comunista ma eventualmente può essere filo-fascista
sia chiaro che non ho detto che putin è fascista - perchè non lo è - ma che si fa appoggiare volentieri dai fascisti europei
IO per porre dei dubbi sarei costretto secondo voi a fornirvi prove, così che voi possiate poi derubricare in propaganda in quanto provenienti da fonti schierate, voi invece non avete alcun bisogno (secondo vostro modo di vedere), di fornire prove alcune.
non so perchè mi dai del 'voi' come al tempo del fascismo
Hai ragione, sono fascista, comunista, gay, idiota, e non ricordo cos'altro hai insinuato dall'inizio del nostro dibattito
i link che hai messo tu li ho letti e commentati mostrando che dicono l'esatto contrario di quello che vorresti far apparire
invece tu i link ch eho messo io ti rifiuti anche di leggerli
Che senso ha leggerli? Le cose dette si sono sentite e risentite piu volte, e di fatti sei convinto sia l'unico punto di vista possibile.
quei link provano che la magistratura italiano ha fatto arrestare niziskin che organizzavano volontari-mercernari per combattere con i russi cioè esattamente il contrario di quel che avevi detto che erano volontari di parte ucraina
Ancora ...
Un governo occidentale non si metterebbe mai di mezzo nel disegno Nato (che in fin dei conti significa usa).
Esattamente come Mosca non inquisisce (che io sappia), i propri cittadini che prendono armi e bagagli e vanno a combattere in Donbass, un governo Italiano, Tedesco, Inglese, ecc non andrà molto facilmente ad inquisire i propri connazionali che vadano a combattere dalla parte considerata "Amica".
Se anche un magistrato avventuroso lo facesse, sarà difficile aspettarsi che la stampa ne faccia menzione.
Non sono piu in grado di trovare i video, (ma poi, ... Servirebbe a qualcosa?), che volontari di estrema destra, italiani, così come di altri paesi (ricordo un cecchino svedese ad esempio), esistono eccome.
Non vuoi crederci? Affari tuoi
Nessuna ragione logica al mondo dice che se la magistratura indaga chi và in "soccorso" dei russi commetta un crimine in quanto và a combattere, coloro che vadano in soccorso a Kiev non commettano un crimine a loro volta.
Se ci pensi, uno che torna da un conflitto in cui ha ammazzato, distrutto, e sofferto, diventa pericoloso da reinserire nella vita civile.
quei link provano che putin organizza raduni dell'estrema destra europea a san pietroburgo
Quando avrò tempo e voglia mi leggero questa cazzata, che immagino faccia il paio con quella della "reppressione al piu grande oppositore" di Putin, con l'uno due % che veniva arrestato (dopo diversi avvertimenti), perche andava a fare manifestazioni con 4 gatti fuori da percorsi prestabiliti, e trasmetteva via facebook dal carcere, in cui Putin il cattivone lo ha costretto.
quei link provano con i risultati elettorali che il popolo ucraino vuole essere libero e integrarsi con l'europa e non stare sotto il tallone dell'imperialismo russo
Cosa provano? Tallone dell'imperialismo Russo??
Dai su... lascia perdere che fino agli eventi in Crimea il 90% di quelli che starnazza Putin qua, Putin la, nemmeno si ricordava esistesse la Russia.
vero e con questo mi dai ragione perchè se assad ha distrutto le armi chimiche - per paura dei bombardamenti americani - è perchè ce le aveva visto che non si può eliminare quel che non si ha
uomini donne anziani e bambini dei villaggi ribelli sono stati sterminati col sarin o assad lo teneva nei depositi per collezionismo?
Se è per questo anche le atomiche vengono tenute per collezionismo.
Te ne bastano 20, 30, 50 per tener sotto scacco il mondo eppure ci sono paesi che come sappiamo ne hanno migliaia.
Figurati che ne ho 80 a 6km da qui in linea d'aria.
Che Donne e bambini siano stati sterminati con il sarin da parte di Assad è stato già smentito, in quanto chi lo ha usato sono stati i ribelli per provocare, o meglio per dar scusa, all'intervento americano.
Volevo fare un intervento per parlare di donne, di importazioni e di esportazioni per chiedere qualche consiglio ed invece dobbiamo parlare di geopolitica. Io la vedo così: l'ucraina, storicamente e geograficamente appartiene a quella che potrebbe essere definita la sfera di infulenza della Russia. Dal punto di vista etnico/religioso/culturale, per una serie di ragioni storiche che si esauriscono nella seconda guerra mondiale, più o meno, è divisibile in tre zone: quella dei cattolici uniati che sono collegati, per lo più alla Polonia e quella degli ortodossi russofoni che sono più vicini ai russi. In mezzo poi ci sarebbero gli ucraini che sono anche la maggioranza (su wikipedia ci sono le proporzioni corrette).
Per una serie di ragioni (personalmente ben comprensibili per me) complessivamente la maggioranza della popolazione preferisce un'integrazione con l'unione europea che essere riassimilati o essere vicini ai russi.
Questo il senso di Maidan.
Ovvio che da un lato USA ed Europa hanno spinto in questo senso perchè strategicamente c'è un interesse ad indebolire i russi (i quali peraltro sono più preoccupati dell'ingresso nella NATO più che nell'UE) e questi - sentendosi minacciati nel loro cortile - ne hanno approfittato per sistemare qualche pendenza (Crimea e Donbass) approfittando del fatto che noi europei e gli americani non abbiamo voglia di morire per kiev (il che per me è una vergogna perchè questo attegiamento incoraggia l'aggressività russa) e quindi ci limitiamo a fornire aiuto logistico ed addestrativo e, soprattutto, aggrediamo la russia dal punto di vista economico (cioè sanzioni e la politica USA che mantiene bassi i prezzi delle materie prime che sono il forziere dei russi).. Quindi la situazione è grigia e c'è quella confusione di cui qualcuno parlava prima perché nessuno impartisce una lezione concreta ai russi (che ne avrebbero un gran bisogno perché di questo passo combineranno qualche casino ad ovest- repubbliche baltiche?- andando a toccare la NATO), ma contemporaneamente si lascia un pezzo di ucraina in mano a nazionalisti russofoni, leggermente fascistoidi (e non vorrei essere nella gente che sta sotto di loro), facendo sentire gli ucraini un po' abbandonati a se stessi. Come finirà? Boh...
alle elezioni ucraine il partito filo-russo ha potuto presentarsi liberamente ma ha preso solo il 9,43%
quelli che vengono accusati di essere neo-nazi - ma loro negano e comunque oltre che anti-russi sono anche anti-occidentali perchè contrari all'ingresso nella nato e nella ue - hanno preso un misero 1,81% meno del partito comunista al 3,88%
la grandissima maggioranza dei voti degli ucraini è andato a partiti favorevoli a integrarsi con l'occidente
Questi sono i risultati che TU/NOI vediamo perche come ti ho detto sopra, se per assurdo il 75% degli Ucraini si dichiarasse Russo (è solo un esempio eh, non saltare sulla sedia), in tv tu non lo vedresti, mentre probabilmente a Mosca il 75% diverrebbe 100%
quindi secondo te su tutti i media del mondo e su tutti i siti di internet - quindi anche su quelli russi che hanno riportato gli stessi risultati - hanno truccato i risultati delle elezioni ucraine per farci vedere quello che vogliono loro
chi? il nuovo ordine mondiale o i grigi o i rettiliani?
dai raccontaci anche delle scie chimiche
Tu sei uno che se dei rettiliani te ne parlasse il tg5 saresti anche pronto a giurare che chi obbietta è un imbecille.
Poi se la vuoi smettere di prendere strumentalmente , in modo da poterle rigirare come vuoi, le mie parole ....
Io NON HO DETTO che siano stati truccati i dati delle elezioni Ucraine, ma nemmeno me ne frega niente a dir il vero.
Ciò che stò dicendo è che se un governo vuole indirizzare l'opinione pubblica, un governo ha tutti i mezzi per farlo ad iniziare dai media che presentano le notizie, o danno loro rilevanza a seconda delle varie convenienze.
Credo sia capibile che i media vengano utilizzati come "arma di guerra"
Si può dare maggior o minore rilevanza alle parole, raccontare una stessa cosa in modi diversi, si possono omettere o evidenziare dati, parole, si possono presentare in un modo piuttosto che un altro.
Se non riesci nemmeno a capire che il concetto di propaganda non si limita solamente a chi identifichi come nemico, allora di cosa parliamo a fare?
Giusto per capire chi può farci male, decidendo di andare a comprare altrove ...
Ed ora, per favore, qualcuno mi dica quali sono i locali di Kiev dove vanno le modelle perché devo andare per qualche giorno per motivi di lavoro e vorrei passare un paio di serate carine alla ricerca della gnocca free, con la cosapevolezza che finirò probabilmente con qualla pay...
@m67 said:
Quindi la situazione è grigia e c'è quella confusione di cui qualcuno parlava prima perché nessuno impartisce una lezione concreta ai russi (che ne avrebbero un gran bisogno perché di questo passo combineranno qualche casino ad ovest- repubbliche baltiche?- andando a toccare la NATO), ma contemporaneamente si lascia un pezzo di ucraina in mano a nazionalisti russofoni, leggermente fascistoidi (e non vorrei essere nella gente che sta sotto di loro), facendo sentire gli ucraini un po' abbandonati a se stessi.
Concordo in pieno, i russi hanno una storia di grandi violenze, dagli stermini degli zar ai lager di Stalin fino ai recenti massacri in Cecenia. Capiscono un solo linguaggio, quello della forza. Finora si è cazzeggiato, ma sarebbe ora di dargli veramente una bella lezione. Le attuali sanzioni sono una roba di facciata all'acqua di rose, tanto per dire che si fa qualcosa. Con sanzioni serie si troverebbero un paese ridotto a rovistare nei cassonetti, visto che non sono capaci di produrre niente, a parte armi, e con le armi non si mangia. Fino a che non ricevono una bella lezione pensano di poter continuare con invasioni armate e come dici se toccano un paese Nato, come uno degli stati baltici, allora la reazione non potrebbe non esserci con conseguenze molto pericolose. Come nel caso di Hitler, la tolleranza verso le sue prime invasioni (Austria e Sudeti cecoslovacchi) è stato un grave errore.
Ragazzi finite di scrivere cazzate e di portare il cervello all’ammasso. Oltre che russofobici sarete anche usaisraeliani e, pertanto, crederete anche che gli arabi brutti e sporchi vogliano cancellare lo stato (terrorista) di Israele dalla cartina geografica...comunque non ho tempo per rispondervi: sto scopando con una lolita bielorussa.
Personalmente non sono russofobico. Anzi la mia idea è che nel lungo periodo il futuro della Russia sia quello di unirsi all'europa occidentale perchè condividiamo le stesse radici e la stessa storia. E poi la UE e la NATO serviranno ai russi per bilanciare il rischio che la Cina si mangi un pezzo di siberia e russia orientale che militarmente non sarebbero in grado di difendere (la Cina ha comprato tantissime terre ed ha fatto investimenti, ci sono già svariate decine di milioni di cinesi residenti in quella zona ed i russi sanno bene che quando una popolazione si stanzia in un territorio, poi lo stato madre - specialmente quando è più forte militarmente - inizia ad intromettersi negli affari interni di quello stato: lo hanno fatto loro con la Crimea). La russia in questo momento è uno stato autocratico a democrazia limitata e con problemi interni, soprattutto economici (in parte provocati dalle politiche finanziarie occidentale, non parlo delle sanzioni, ma dei prezzi del petrolio e del gas tenuti bassi) che spingono la sua elite ad intraprendere iniziative aggressive nei confronti dei vicini ed, in particolare in questo momento, degli europei (crimea e donbass, ma anche lo spiegamento in europa di nuovi missili nucleari, le esercitazioni tenute ai confini dei paesi baltici ecc.). Un po' di legititima preoccupazione, poi, c'è l'hanno perchè lentamente la NATO sta spostando il suo baricentro verso cecoslovacchia, polonia, romania ecc. vale a dire davanti ai suoi confini, La prima volta dalla seconda guerra mondiale E questo, anche se sappiamo perfettamente che la NATO non attaccherà mai per prima, certamente non tranquillizza i militari russi.Con i cinesi, invece, no perché sanno che le reazioni potrebbero essere un po' come le loro. Quello che intendevo io è che - come sempre - in questi casi bisognerebbe agire con il bastone e la carota e cioè da un lato fermezza militare (e lo si sta facendo visto che la NATO ha spostato truppe e aerei ad est) per evitare che si possa pensare conveniente un'aggressione ad altro stato e dall'altro cercare di agevolare lo sviluppo della democrazia interna, ad esempio non ammazzando l'economia e cercando di trovare dignitose vie d'uscite da Donbass e Crimea che non umilino il paese. Per quanto riguarda Israele, per me ovviamente, credo che non sia uno stato terrorista, ma uno stato circondato da paesi nemici che - con la scusa di dare un legittimo stato ai palestinesi (su questo Israele sbaglia) - cercano di raggiungere obbiettivi propri. Qualche stato e qualche partito politico dominante in quei paesi ha come principio costituzionale e fondante la distruzione di israele. Non è quindi che tuti gli arabi sono brutti e sporchi, ma qualche problema con Israele lo hanno.
Detto questo, viva le lolite (maggiorenni, ovviamente) bielorusse/russe ..
@puccio70 said:
Ragazzi finite di scrivere cazzate e di portare il cervello all’ammasso. Oltre che russofobici sarete anche usaisraeliani e, pertanto, crederete anche che gli arabi brutti e sporchi vogliano cancellare lo stato (terrorista) di Israele dalla cartina geografica...comunque non ho tempo per rispondervi: sto scopando con una lolita bielorussa.
cazzate le scrivi tu a raffica e non hai bisogno di portare il cervello all'ammasso perchè ce l'hai già ammassato dalle balle con cui ti fai
io non sono russofobo anzi
invece tu sei antisemita e ignorante nel senso che ignori tutte le organizzazioni arabe - oltre all'isis e al quaeda vedi hamas hezbollah ecc. - che vogliono cancellare lo stato di israele
a cui si aggiunge lo stato terrorista dell'iran che la volontà di cancellare israele la proclama pubblicamente in continuazione ma certo non lo si legge sulla gazzetta al bar sport
oppure semplicemente scrivi bugie in malafede come fanno di solito i leccaculi italioti di putin di cui putin farebbe volentieri a meno per evitare tutte le figure di merda che gli fate fare indirettamente perchè tra l'altro ha ottimi rapporti con israele
non capisci neanche quanto renda ridicoli fare nei fatti il colonialista sessuale occidentale nei paesi ex soviet e poi a chiacchiere il nazionalista russo da tastiera
che se gli ex soviet potessero ti prenderebbero e ti gonfierebbero come una zampagna - così capiresti cos'è il vero nazionalismo russo - per il fatto di essere occidentale e scopargli le loro donne ammesso che sia vero ma ci credo poco visto le cazzate che scrivi
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Itaconeti
28/02/2019 | 13:50
Avalon
Gold
ancora balle su balle
quelli che ho riportato io non sono link di opinioni ma notizie di fatti come gli arresti della nostra polizia su mandato della magistratura di naziskin che combattono coi russi sul donbass e il raduno dell'estema destra europea a sostegno di putin a san pietroburgo
se tu intervenissi filo-putin risportando correttamente dei fatti documentai sarebbe un confronti di idee ma visto che racconti balle - per ignoranza o malafede - lo scopo dei miei interventi è di smascherare queste balle
piccolo molto piccolo sei tu che hai concluso il tuo commento con 'fiorellino' attaccando sul piano personale
io ti ho risposto ironicamente citando che il tuo putin a petto nudo glabro è un'icona gay - non che tu sei gay o putin è gay - il che è notissimo ma tu lo ignori o fai finta di ignorarlo e cerchi per l'ennesima volta di stravolgere il senso del discorso
obama non so cosa c'entra anche perchè io non sono obamiano e se fossi stato americano non l'avrei votato ma tu continui a sparare cazzate random
fidelio
Itaconeti
28/02/2019 | 13:54
Avalon
Gold
guarda che sei tu che mi hai cercato linkandomi
io sono solo intervenuto per smascherare con fatti documentati le balle che hai scritto
comunque sono d'accordo di procedere ciascuno per la propria strada
a me non interessa di intervenire su quel che scrivi se sono opinioni generiche ma se scrivi altri pseudo-fatti falsi non mancherò di correggerli a beneficio di chi legge
fidelio
Itaconeti
28/02/2019 | 14:05
Avalon
Gold
rimetto il link delle ultime elezioni in ucraina che nel precedente commento avevo scritto in modo errato
https://it.wikipedia.org/wiki/Elezioni_parlamentari_in_Ucraina_del_2014
filo-russi 9,43%
settore destro accusato di neo-nazismo 1,81%
partito comunista 3,88%
quasi tutto il resto dei voti a partiti filo-occidentali
gli ucraini non hanno nessuna voglia di stare sotto il tallone russo
non è un'opinione ma un fatto verificato elettoralmente
fidelio
strawy1
28/02/2019 | 15:29
Newbie
Non serve che ci sia una lista scritta. Non è forse da qualche anno che stanno forzando la mano I russia qua, i russia la, E Putin controlla le elezioni, e Putin fà questo e Putin fà sto altro?
DAi su, non raccontiamo cazzate.
Siamo bombardati da una politica russofobica che ogni tanto viene intervallata con la fobia dei nordcoreani, o dei siriani in maniera atroce.
Resta un dato di fatto solo; Coloro che portano avanti questa ridda di accuse, sono lo stato che ha fatto piu morti e piu guerre in assoluto da quando esiste.
In Siria i "Ribelli", sono stati foraggiati e formati dagli Usa, che li ha anche coperti piu o meno maldestramente, in piu di un caso con i propri aerei.
Molto prima che ci fosse l'intervento Russo, (su invito del governo regolarmente eletto, ricordiamolo), giravano video in internet, dove i "Ribelli" usavano armi militari USA ed ISRAELIANE. (un pò le armi le conosco).
Roba che non ti procuri facilmente con il traffico d'armi, se non aiutato dai paesi produttori.
Che poi Assad abbia usato le armi chimiche, oltre a non aver logica come affermazione (non usi armi chimiche sapendo che non vedono l'ora tu lo faccia per riempirti il culo di bombe), non è mai stato provato.
https://medium.com/@cesaresacchetti83/il-pentagono-usa-assad-non-ha-armi-chimiche-dal-2014-a2d35acf246b
Ho preso ad esempio Irak, Libia, Siria, per dire che la stampa restituisce un punto di vista del tutto soggettivo, e risponde ai governi, e non sicuramente alla verità, in quanto ci fornisce UNA SOLA versione dei fatti.
Se io avessi contestato la possibile insusistenza delle prove prima dell'invasione dell'irak, sarei stato attaccato con la scusa di essere pro saddam.
In Ucraina l'intervento militare esterno provato è stato tanto russo come americano, (e si parla di forniture di armi ed appoggio strategico logistico), in dichiarazione degli stessi stati coinvolti.
Ancora.... Se comprendiamo che ci sono degli interessi in gioco, Nato da una parte, e di Mosca dall'altra, riusciremo a capire come sentendo solamente una campana, (Stampa occidentale), possiamo dire di conoscere una versione, ma non la verità.
Gli Usa hanno investito 5 bilioni di dollari nell'innescare una rivoluzione, e piu volte John Kerry ha incontrato Poroshenko, ma anche i comandanti dei battaglioni Aidar, (girano le foto), per promettere supporto.
http://www.informationclearinghouse.info/article37599.htm La Nuland è anche stata intercettata nella famosa telefonata, ma ovviamente la vostra risposta "PRopaganda" la conosco già.
Se tu credi che un governo italiano, al di là di dichiarazioni piu o meno di facciata possa rifiutarsi di obbedire agli Usa , sei ingenuo.
Questi sono i risultati che TU/NOI vediamo perche come ti ho detto sopra, se per assurdo il 75% degli Ucraini si dichiarasse Russo (è solo un esempio eh, non saltare sulla sedia), in tv tu non lo vedresti, mentre probabilmente a Mosca il 75% diverrebbe 100%
Io non so piu come farlo capire;
Io non sono "Filo Putin", sono semplicemente del parere di dover mettere in discussione le "verità" che ci raccontano dalla mattina alla sera che VOI prendete per oro colato, perche spesso e volentieri NON HANNO ALCUN SENSO, quando non sono semplicemente ipocrite
IO per porre dei dubbi sarei costretto secondo voi a fornirvi prove, così che voi possiate poi derubricare in propaganda in quanto provenienti da fonti schierate, voi invece non avete alcun bisogno (secondo vostro modo di vedere), di fornire prove alcune.
Tu non hai smascherato un bel niente, hai semplicemente (stringendo), detto;
La verità è solo quella che ci raccontano, tutto il resto è propaganda, e chi obbietta è un filo comunista, filo Putin, chiamiamolo come vogliamo.
Ciao
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàItaconeti
28/02/2019 | 17:20
Avalon
Gold
falso
le polemiche tra stati - vedi italia e francia sull'immigrazione - non c'entrano niente con il concetto di 'stato canaglia' - rogue state - e gli stati uniti non hanno mai parlato della russia come di uno stato canaglia nè l'hanno mai inserita in tale loro lista
https://it.wikipedia.org/wiki/Stato_canaglia
fidelio
Itaconeti
28/02/2019 | 17:30
Avalon
Gold
vero a parte la barzelletta del governo di assad regolarmente eletto
ma giochi a confondere le cose perchè l'appoggio esterno con armamenti non è un intervento armato sul terreno dall'esterno
in vietnam sovietici e cinesi supportavano i vietcong ma non hanno fatto un intervento armato dall'esterno sul terreno come gli americani che in siria sono arrivati solo dopo per supportare i curdi contro l'isis e fatto il lavoro ora se ne vanno mentre i russi restano
quella di assad regolarmente eletto è proprio una perla
quella della famiglia assad è stata sempre una dittatura
nel 2014 hanno fatto delle finte elezioni che si sono tenute solo nei territori in manoai militari di assad e a cui hanno partecipato altri due candidati sparring partner amici suoi e assad avrebbe ottenuto il 92,2% dei voti - proprio elezioni regolari ahahahah
fidelio
Itaconeti
28/02/2019 | 17:36
Avalon
Gold
vero e con questo mi dai ragione perchè se assad ha distrutto le armi chimiche - per paura dei bombardamenti americani - è perchè ce le aveva visto che non si può eliminare quel che non si ha
uomini donne anziani e bambini dei villaggi ribelli sono stati sterminati col sarin o assad lo teneva nei depositi per collezionismo?
fidelio
Itaconeti
28/02/2019 | 17:49
Avalon
Gold
capisci l'italiano?
intervento militare significa che si attivano le truppe sul terreno come quelle russe per occupare la crimea e alcune regioni dell'est ucraina
supporto logistico è una cosa diversa ed è ovvio che gli americani - ma anche gli europei - l'hanno dato alla rivolta contro un presidente avversario
ma è falso che l'aiuto finanziario ha innescato la rivolta mentre invece il supporto è arrivato a rivolta già in corso verso un presidente che aveva tradito gli impegni elettorali di entrare nell'unione europea vendendo il suo paese a putin
e poi le elezioni successive hanno riconfermato che gli ucraini vogliono essere liberi e integrarsi con l'unione europea e non stare sotto il tallone russo
quel che conta è la volontà degli ucraini non che a te piacerebbe che fossero schiavi di putin
fidelio
Itaconeti
28/02/2019 | 17:55
Avalon
Gold
falso sulle dichiarazioni di facciata diverse dal comportamento del governo
sia conte che salvini che di maio hanno più volte dichiarato ufficialmente che per loro l'italia è un solido alleato degli stati uniti e degli altri paesi europei nella nato
altra cosa è l'essere giustamente aperturisti verso la russia che è una posizione di tutta la politica italiana visto che i buoni rapporti ce li hanno sia salvini che berlusconi che prodi
fidelio
Itaconeti
28/02/2019 | 18:03
Avalon
Gold
quindi secondo te su tutti i media del mondo e su tutti i siti di internet - quindi anche su quelli russi che hanno riportato gli stessi risultati - hanno truccato i risultati delle elezioni ucraine per farci vedere quello che vogliono loro
chi? il nuovo ordine mondiale o i grigi o i rettiliani?
dai raccontaci anche delle scie chimiche
fidelio
strawy1
28/02/2019 | 18:09
Newbie
Talmente barzelletta che dall'ascesa al potere, nel giugno 2000 fino al 2012, era considerato dall'occidente uno dei pochi interlocutori affidabili perche laici abbastanza, in oriente.
Lui ed il padre hanno anche ricevuto la massima onoreficenza da parte dello stato italiano.
Non gioco a confondere nulla, dato che;
A- Prove che ci siano reparti regolari russi in Ucraina non ce ne sono.
B- Ce ne fossero stai tranquillo che tutto l'occidente si sarebbe prodigato a mostrarci foto e filmati.
C- Fossero intervenuti pesantemente, i Russi avrebbero dato agli Usa la scusa che questi aspettano per intervenire pesantemente
In Siria gli stati uniti hanno fatto solamente il doppio gioco, e la scusa di supportare i Curdi è appunto una scusa.
Potenti come sono, l'isis lo avrebbero sconfitto anche da solo visto che sono intervenuti in Siria, NON INVITATI quindi contro ogni legge internazionale, (mi pare) 2 anni prima di Mosca.
Ricordo ancora le immagini satellitari delle colonne di autocisterne che i russi bombardavano, ma che gli americani non vedevano da anni.
Io non ricordo nemmeno delle finte elezioni, ad ogni modo Assad ha piu volte dato disponibilità a ritirarsi dalla politica, ma solo dopo elezioni regolari (Elezioni in cui vi siano osservatori onu a presidiarne la validità, quindi non lo dico io ne assad che siano o non siano regolari).
Come sempre continuo a ripeterti che bisogna sentire due campane, non sempre e solo una pretendendo di aver la verità in tasca
INCONTRA DONNE VOGLIOSEItaconeti
28/02/2019 | 18:10
Avalon
Gold
non so perchè mi dai del 'voi' come al tempo del fascismo
i link che hai messo tu li ho letti e commentati mostrando che dicono l'esatto contrario di quello che vorresti far apparire
invece tu i link ch eho messo io ti rifiuti anche di leggerli
quei link provano che la magistratura italiano ha fatto arrestare niziskin che organizzavano volontari-mercernari per combattere con i russi cioè esattamente il contrario di quel che avevi detto che erano volontari di parte ucraina
quei link provano che putin organizza raduni dell'estrema destra europea a san pietroburgo
quei link provano con i risultati elettorali che il popolo ucraino vuole essere libero e integrarsi con l'europa e non stare sotto il tallone dell'imperialismo russo
fidelio
Itaconeti
28/02/2019 | 18:24
Avalon
Gold
falso
putin è esattamente il contrario che comunista
in russia il partito comunista è all'opposizione di putin
putin è un nazionalista conservatore che promuove la famiglia tradizionale - anche negando la possibilità di espressione pubblica delle persone lgbt - e la religione ortodossa integralista come religione di stato e queste sono le posizioni del suo partito 'russia unita' che nel 2009 ha dichiarato la sua adesione al conservatorismo altro che comunismo
https://it.wikipedia.org/wiki/Russia_Unita
è per appoggiare queste posizioni che volontari naziskin italiani combattono nel donbass e le estreme destre europee si sono radunate a san pietroburgo per appoggiarlo tra cui il leader di forza nuova come si legge nel link che ho messo
quindi chi appoggia putin non è filo-comunista ma eventualmente può essere filo-fascista
sia chiaro che non ho detto che putin è fascista - perchè non lo è - ma che si fa appoggiare volentieri dai fascisti europei
fidelio
strawy1
28/02/2019 | 18:27
Newbie
Hai ragione, sono fascista, comunista, gay, idiota, e non ricordo cos'altro hai insinuato dall'inizio del nostro dibattito
Che senso ha leggerli? Le cose dette si sono sentite e risentite piu volte, e di fatti sei convinto sia l'unico punto di vista possibile.
Ancora ...
Un governo occidentale non si metterebbe mai di mezzo nel disegno Nato (che in fin dei conti significa usa).
Esattamente come Mosca non inquisisce (che io sappia), i propri cittadini che prendono armi e bagagli e vanno a combattere in Donbass, un governo Italiano, Tedesco, Inglese, ecc non andrà molto facilmente ad inquisire i propri connazionali che vadano a combattere dalla parte considerata "Amica".
Se anche un magistrato avventuroso lo facesse, sarà difficile aspettarsi che la stampa ne faccia menzione.
Non sono piu in grado di trovare i video, (ma poi, ... Servirebbe a qualcosa?), che volontari di estrema destra, italiani, così come di altri paesi (ricordo un cecchino svedese ad esempio), esistono eccome.
Non vuoi crederci? Affari tuoi
Nessuna ragione logica al mondo dice che se la magistratura indaga chi và in "soccorso" dei russi commetta un crimine in quanto và a combattere, coloro che vadano in soccorso a Kiev non commettano un crimine a loro volta.
Se ci pensi, uno che torna da un conflitto in cui ha ammazzato, distrutto, e sofferto, diventa pericoloso da reinserire nella vita civile.
Quando avrò tempo e voglia mi leggero questa cazzata, che immagino faccia il paio con quella della "reppressione al piu grande oppositore" di Putin, con l'uno due % che veniva arrestato (dopo diversi avvertimenti), perche andava a fare manifestazioni con 4 gatti fuori da percorsi prestabiliti, e trasmetteva via facebook dal carcere, in cui Putin il cattivone lo ha costretto.
Cosa provano? Tallone dell'imperialismo Russo??
Abbandonati al relax e al piacere, scopri i centri massaggi della tua citta'!Dai su... lascia perdere che fino agli eventi in Crimea il 90% di quelli che starnazza Putin qua, Putin la, nemmeno si ricordava esistesse la Russia.
strawy1
28/02/2019 | 18:37
Newbie
Se è per questo anche le atomiche vengono tenute per collezionismo.
Te ne bastano 20, 30, 50 per tener sotto scacco il mondo eppure ci sono paesi che come sappiamo ne hanno migliaia.
Figurati che ne ho 80 a 6km da qui in linea d'aria.
Che Donne e bambini siano stati sterminati con il sarin da parte di Assad è stato già smentito, in quanto chi lo ha usato sono stati i ribelli per provocare, o meglio per dar scusa, all'intervento americano.
https://www.ecodibergamo.it/stories/Editoriale/siria-il-gas-non-fu-usatolo-sdegno-frettoloso_1283963_11/
https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/07/10/siria-lopac-conferma-che-a-douma-non-fu-usato-gas-nervino/4482438/
Ora, io l'ho preso solo ad esempio estemporaneo, ma vogliamo divagare anche sul conflitto Siriano?
Trova i migliori CENTRI MASSAGGI e le MASSAGGIATRICI SEXY in ItaliaDai ...smettiamola
Itaconeti
28/02/2019 | 18:39
Avalon
Gold
scrivi caterve di falsi e di cazzate che vengono puntualmente smascherate con dati di fatto e link relativi
non sai cosa rispondere e allora scrivi altre caterve di falsi e cazzate
per le idee che vorresti sostenere sei un boomerang vivente
sospetto che sei un troll pagato dalla cia per sputtanare putin ahahaah
continua pure da solo che vai forte e io non servo più
fidelio
m67
28/02/2019 | 18:45
Newbie
Volevo fare un intervento per parlare di donne, di importazioni e di esportazioni per chiedere qualche consiglio ed invece dobbiamo parlare di geopolitica. Io la vedo così: l'ucraina, storicamente e geograficamente appartiene a quella che potrebbe essere definita la sfera di infulenza della Russia. Dal punto di vista etnico/religioso/culturale, per una serie di ragioni storiche che si esauriscono nella seconda guerra mondiale, più o meno, è divisibile in tre zone: quella dei cattolici uniati che sono collegati, per lo più alla Polonia e quella degli ortodossi russofoni che sono più vicini ai russi. In mezzo poi ci sarebbero gli ucraini che sono anche la maggioranza (su wikipedia ci sono le proporzioni corrette).
INCONTRA DONNE VOGLIOSEPer una serie di ragioni (personalmente ben comprensibili per me) complessivamente la maggioranza della popolazione preferisce un'integrazione con l'unione europea che essere riassimilati o essere vicini ai russi.
Questo il senso di Maidan.
Ovvio che da un lato USA ed Europa hanno spinto in questo senso perchè strategicamente c'è un interesse ad indebolire i russi (i quali peraltro sono più preoccupati dell'ingresso nella NATO più che nell'UE) e questi - sentendosi minacciati nel loro cortile - ne hanno approfittato per sistemare qualche pendenza (Crimea e Donbass) approfittando del fatto che noi europei e gli americani non abbiamo voglia di morire per kiev (il che per me è una vergogna perchè questo attegiamento incoraggia l'aggressività russa) e quindi ci limitiamo a fornire aiuto logistico ed addestrativo e, soprattutto, aggrediamo la russia dal punto di vista economico (cioè sanzioni e la politica USA che mantiene bassi i prezzi delle materie prime che sono il forziere dei russi).. Quindi la situazione è grigia e c'è quella confusione di cui qualcuno parlava prima perché nessuno impartisce una lezione concreta ai russi (che ne avrebbero un gran bisogno perché di questo passo combineranno qualche casino ad ovest- repubbliche baltiche?- andando a toccare la NATO), ma contemporaneamente si lascia un pezzo di ucraina in mano a nazionalisti russofoni, leggermente fascistoidi (e non vorrei essere nella gente che sta sotto di loro), facendo sentire gli ucraini un po' abbandonati a se stessi. Come finirà? Boh...
strawy1
28/02/2019 | 18:51
Newbie
Tu sei uno che se dei rettiliani te ne parlasse il tg5 saresti anche pronto a giurare che chi obbietta è un imbecille.
Poi se la vuoi smettere di prendere strumentalmente , in modo da poterle rigirare come vuoi, le mie parole ....
Io NON HO DETTO che siano stati truccati i dati delle elezioni Ucraine, ma nemmeno me ne frega niente a dir il vero.
Ciò che stò dicendo è che se un governo vuole indirizzare l'opinione pubblica, un governo ha tutti i mezzi per farlo ad iniziare dai media che presentano le notizie, o danno loro rilevanza a seconda delle varie convenienze.
Credo sia capibile che i media vengano utilizzati come "arma di guerra"
Si può dare maggior o minore rilevanza alle parole, raccontare una stessa cosa in modi diversi, si possono omettere o evidenziare dati, parole, si possono presentare in un modo piuttosto che un altro.
Se non riesci nemmeno a capire che il concetto di propaganda non si limita solamente a chi identifichi come nemico, allora di cosa parliamo a fare?
m67
28/02/2019 | 18:54
Newbie
Aggiungo infine un link che rappresenta le esportazioni italiane nel mondo (dati ministero sviluppo economico). vale a dire chi compra da noi.
https://www.mise.gov.it/images/stories/commercio_internazionale/osservatorio_commercio_internazionale/statistiche_import_export/paesi_export.pdf
Giusto per capire chi può farci male, decidendo di andare a comprare altrove ...
Ed ora, per favore, qualcuno mi dica quali sono i locali di Kiev dove vanno le modelle perché devo andare per qualche giorno per motivi di lavoro e vorrei passare un paio di serate carine alla ricerca della gnocca free, con la cosapevolezza che finirò probabilmente con qualla pay...
INCONTRA DONNE VOGLIOSEstrawy1
28/02/2019 | 18:56
Newbie
Si si ... i tuoi famosi dati di fatto e link relativi. Ma si sa, la propaganda esiste solamente a Mosca.
Sono talmente cazzate che ti fanno venire il sangue amaro.
Abbandonati al relax e al piacere, scopri i centri massaggi della tua citta'!Continua pure a ridere, tanto si sà dove abbonda il riso.
beautifulgirlsliker
28/02/2019 | 21:53
Newbie
@Itaconeti
Trova i migliori CENTRI MASSAGGI e le MASSAGGIATRICI SEXY in Italiagrazie...
anch'io apprezzo sempre i tuoi interventi (non solo sull'ex-URSS ma anche sull'America latina e in generale)
dell
01/03/2019 | 15:46
Silver
Concordo in pieno, i russi hanno una storia di grandi violenze, dagli stermini degli zar ai lager di Stalin fino ai recenti massacri in Cecenia. Capiscono un solo linguaggio, quello della forza. Finora si è cazzeggiato, ma sarebbe ora di dargli veramente una bella lezione. Le attuali sanzioni sono una roba di facciata all'acqua di rose, tanto per dire che si fa qualcosa. Con sanzioni serie si troverebbero un paese ridotto a rovistare nei cassonetti, visto che non sono capaci di produrre niente, a parte armi, e con le armi non si mangia. Fino a che non ricevono una bella lezione pensano di poter continuare con invasioni armate e come dici se toccano un paese Nato, come uno degli stati baltici, allora la reazione non potrebbe non esserci con conseguenze molto pericolose. Come nel caso di Hitler, la tolleranza verso le sue prime invasioni (Austria e Sudeti cecoslovacchi) è stato un grave errore.
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàpuccio70
01/03/2019 | 16:10
Newbie
Ragazzi finite di scrivere cazzate e di portare il cervello all’ammasso. Oltre che russofobici sarete anche usaisraeliani e, pertanto, crederete anche che gli arabi brutti e sporchi vogliano cancellare lo stato (terrorista) di Israele dalla cartina geografica...comunque non ho tempo per rispondervi: sto scopando con una lolita bielorussa.
INCONTRA DONNE VOGLIOSEm67
01/03/2019 | 17:04
Newbie
@puccio70
Personalmente non sono russofobico. Anzi la mia idea è che nel lungo periodo il futuro della Russia sia quello di unirsi all'europa occidentale perchè condividiamo le stesse radici e la stessa storia. E poi la UE e la NATO serviranno ai russi per bilanciare il rischio che la Cina si mangi un pezzo di siberia e russia orientale che militarmente non sarebbero in grado di difendere (la Cina ha comprato tantissime terre ed ha fatto investimenti, ci sono già svariate decine di milioni di cinesi residenti in quella zona ed i russi sanno bene che quando una popolazione si stanzia in un territorio, poi lo stato madre - specialmente quando è più forte militarmente - inizia ad intromettersi negli affari interni di quello stato: lo hanno fatto loro con la Crimea). La russia in questo momento è uno stato autocratico a democrazia limitata e con problemi interni, soprattutto economici (in parte provocati dalle politiche finanziarie occidentale, non parlo delle sanzioni, ma dei prezzi del petrolio e del gas tenuti bassi) che spingono la sua elite ad intraprendere iniziative aggressive nei confronti dei vicini ed, in particolare in questo momento, degli europei (crimea e donbass, ma anche lo spiegamento in europa di nuovi missili nucleari, le esercitazioni tenute ai confini dei paesi baltici ecc.). Un po' di legititima preoccupazione, poi, c'è l'hanno perchè lentamente la NATO sta spostando il suo baricentro verso cecoslovacchia, polonia, romania ecc. vale a dire davanti ai suoi confini, La prima volta dalla seconda guerra mondiale E questo, anche se sappiamo perfettamente che la NATO non attaccherà mai per prima, certamente non tranquillizza i militari russi.Con i cinesi, invece, no perché sanno che le reazioni potrebbero essere un po' come le loro. Quello che intendevo io è che - come sempre - in questi casi bisognerebbe agire con il bastone e la carota e cioè da un lato fermezza militare (e lo si sta facendo visto che la NATO ha spostato truppe e aerei ad est) per evitare che si possa pensare conveniente un'aggressione ad altro stato e dall'altro cercare di agevolare lo sviluppo della democrazia interna, ad esempio non ammazzando l'economia e cercando di trovare dignitose vie d'uscite da Donbass e Crimea che non umilino il paese. Per quanto riguarda Israele, per me ovviamente, credo che non sia uno stato terrorista, ma uno stato circondato da paesi nemici che - con la scusa di dare un legittimo stato ai palestinesi (su questo Israele sbaglia) - cercano di raggiungere obbiettivi propri. Qualche stato e qualche partito politico dominante in quei paesi ha come principio costituzionale e fondante la distruzione di israele. Non è quindi che tuti gli arabi sono brutti e sporchi, ma qualche problema con Israele lo hanno.
Detto questo, viva le lolite (maggiorenni, ovviamente) bielorusse/russe ..
Itaconeti
01/03/2019 | 18:15
Avalon
Gold
cazzate le scrivi tu a raffica e non hai bisogno di portare il cervello all'ammasso perchè ce l'hai già ammassato dalle balle con cui ti fai
io non sono russofobo anzi
invece tu sei antisemita e ignorante nel senso che ignori tutte le organizzazioni arabe - oltre all'isis e al quaeda vedi hamas hezbollah ecc. - che vogliono cancellare lo stato di israele
a cui si aggiunge lo stato terrorista dell'iran che la volontà di cancellare israele la proclama pubblicamente in continuazione ma certo non lo si legge sulla gazzetta al bar sport
oppure semplicemente scrivi bugie in malafede come fanno di solito i leccaculi italioti di putin di cui putin farebbe volentieri a meno per evitare tutte le figure di merda che gli fate fare indirettamente perchè tra l'altro ha ottimi rapporti con israele
non capisci neanche quanto renda ridicoli fare nei fatti il colonialista sessuale occidentale nei paesi ex soviet e poi a chiacchiere il nazionalista russo da tastiera
che se gli ex soviet potessero ti prenderebbero e ti gonfierebbero come una zampagna - così capiresti cos'è il vero nazionalismo russo - per il fatto di essere occidentale e scopargli le loro donne ammesso che sia vero ma ci credo poco visto le cazzate che scrivi
fidelio