Come rimorchiate una ragazza nel 2018?

@Michel

Sei giovane, non sai niente quel che vuol dire cercare donne a 40 anni, parli senza conoscere. Vedrai più avanti se sarai single.

@SoproniSör said:
@whip69 Forse gli over 30 vecchi

Dai, forse over 40! 😉
Ma se io, che infondo non sarei male, ci provassi con una di 20, farei ridere i polli, almeno nel nostro contesto, o parlando puramente di free.
Siamo franchi, oltre una certa età (almeno di non essere come Lenny Kravitz) si é tagliati fuori, e ne ho visti di trentenni più fuori forma di me!! 😂😂😂

Io sono curioso di vedere ste ragazze studentesse di 20 anni che stanno con ultra 40enni per motivi NON economici, ossia gli uomini con cui stanno non devono essere professionisti di ceto medio-alto o "famosi"

Se qualcuno mi manda un MP con i profili delle ragazze mi toglie una curiosità per vedere la qualità delle ragazze.....non sono di certo un pazzo che le va a contattare....

@ArietBack

se ci sono motivi socio-economici nello stare con un fidanzato è solo nella mente della ragazza ed è un illuso chi pensa di entrarci

tutti quelli che hanno una buona situazione socio-economica a prescindere dall'età sono potenziali target di ragazze con secondi fini

che sia un 30enne in carriera o uno studente figlio di papà con dietro una famiglia medio-alto borghese

le cosiddette ragazze per bene vedono nel figlio di papà quello che in prospettiva garantisce un buon matrimonio con un elevato stile di vita

@CazziMiro

Mah, se tu sei convinto della teoria del "personaggio", a me sta bene.
Personalmente la trovo una cagata, ma se funziona sono davvero contento per te, ma sul serio! 😉

Nella mia modesta vita ho conosciuto alcuni sportivi, anche di fama, che facevano sport da combattimento. Alcuni erano con fiche stratosferiche, altri che non battevano chiodo, se non con ragazzette mediocri.
Guardacaso, quello che aveva più successo non era di certo un "personaggio", ma semplicemente era quello che dialogava meglio in modo garbato (oltre che a dare mazzate sul ring). Chissà, mica dobbiamo sempre giocare di astuzia! 😊

@Tusco
Ho amici di quell’età ed amiche che frequentano gente di quell’età. Se per me le cose andranno diversamente lo ammetterò a me stesso senza problemi.

D’accordissimo poi con Itaconeti. Se una ragazza cerca il buon partito può farlo con l’uomo più grande così come il coetaneo figlio di papà sempre per motivi economici.

Questa storia dell’etá specie per fighe di un certo livello, rimane un alibi o appunto qualcosa di tirato per i capelli quando non completamente campato in aria, imho ovviamente.

@Itaconeti : non direi, io sono stato con ragazze che stavano con me perchè gli piacevo, avete una visione troppo negativa
non tutte le ragazze sono gold diggers, specie le più giovani

mentre se c'è una grande differenza di età è quasi sempre per motivi finanziari dietro

Scusate, ma qui voi state parlando SOLAMENTE di ragazze universitarie, tra l'altro che frequentano uno dei posti più "antitrombaggio" d'Italia, ovvero la Bocconi!!!

Allo IULM ci vanno quelle e quelli già pieni di grando che hanno bisogno solamente del pezzo di carta.....

Io ci lavoro con quelli della Bocconi e confermo che queste sono SOLAMENTE alla ricerca del maschio portafoglio e con ottima pseudo posizione sociale....

Detto questo le mega fighe non le trovi solo alla Bocconi ( anzi molte si conciano da competizione ma se non si conciano da competizione non sono neanche così fighe ).

A me sembrava che l'argomento spaziasse su TUTTE LE RAGAZZE IN ITALIA che notoriamente non frequentano tutte la Bocconi.....

Che vi devo dire io sono di Milano, ci sono da quelle di sangue blu a quelle che vengono dalla periferia fighe, Una che viene da quarto oggiaro preferisce mettersi insieme ad uno figlio di papà ma che non li trasmette una certa sicurezza "da strada" o con quello della sua stessa specie?

@whipa69

forse non riesco a spiegarmi, personaggio è un modo di dire qui a Milano per indicare uno che fa il brillante in un certo modo con una capendone la sua psicologia, se ci devo provare con una di Quarto Oggiaro di certo non mi metto a fare il figo dicendo che lavoro con avvocati e commercialisti, ma magari facendoli vedere che mio cuggino conosce il PR della discoteca X ( questo è un esempio, io non lo farei mai perchè quel settore l'ho già escluso da tanto )

L'esempio che hai fatto te conferma quello che dico io, ovvero agli occhi della tipa appariva uno che legnava di brutto MA che trasmetteva serenità e tranquillità, un bel connubio per far eccitare la tipa, in pratica NON rispecchiava il lottatore medio, quindi è un personaggio!

In ultima analisi se siete scontati sicuramente non beccate un cazzo!

@CazziMiro: che corso sei in Bocconi?
non è vero che è antitrombaggio, è pieno di troie.....parlando di triennale.....specie al CLEAM e CLEACC
e non devi essere ricco per trombartele.....molte le trovi su tinder a troieggiare.

Poi è pieno di straniere fighe troie.....Marketing Management in specialistica è un troiaio PURO e un figaio pazzesco, idem le classi di management

CLEF/CLEFIN/ESS ecc fanno ovviamente cagare

AFC una via di mezzo

Se sei nel corso giusto e non rincoglionito scopi, secondo me allo IULM sono molto peggio e più fighe di legno

secondo me ci vuole tanta,tanta,tanta autostima. conosco 50enni non belli che vanno alla grande anche con donne giovani e 30 molto carini che girellano sempre da soli. il resto son chiacchiere. poi ovvio,il giro aiuta,il vestitino aiuta,il benessere economico aiuta, l'istagram e tutte le altre merdate aiutano. ma senza questi 2 fattori (autostima e trapano psicologico perche' la donna,che sia strafiga o no,va sempre colpita prima nella mente,senno' col cazzo te la da,parlo del free ovviamente) si va poo lontano secondo me,qualsiasi eta' si abbia.

con le free non si puó stabilire un criterio, in genere tu stabilisci un target, ti proponi, e sono loro a scegliere. Possono usare mille mila criteri per sceglierti oppure no, quello economico, la famiglia di provenienza, la gente che frequenti, il lavoro che fai, lo stile di vita, se porti gli slip o i boxer, se sbagli o no i congiuntivi, oppure il segno zodiacale, come tratti i camerieri al ristorante, le tue idee politiche, la musica che ascolti, se sei tirchio o generoso, se hai degli amici fighi con cui possono metterti le corna, le tue capacitá amatorie, la tua etá, la macchina che guidi, la casa dove abiti, se sai cucinare, se sei simpatico alle amiche, se hai stile, se sei un leader, etc.
Sono donne, un criterio non c’é. Puoi essere sfanculato anche soltanto perché hai usato un tono di voce ritenuto non appropriato, oppure semplicemente per fartela pagare... pagare per cosa ? Il fatto che sei un uomo, proprio come il suo ex. 😁

Va bene fissare un target, ma l’unico.criterio per stabilire probabilitá di successo é fare tanti tentativi e acquisire esperienza.

@pyrot79: i 50enni non belli che vanno alla grande con donne giovani sono professionisti?

i 30enni belli che girellano da soli ci sono, ma o è per scelta o è perchè sono rincoglioniti o è perchè hanno un social circle che fa schifo IMHO o per un mix delle tre

Allora spieghiamo per bene una cosa fondamentale,se un trentacinquenne frequenta una ventenne,deve per forza frequentare un giro di amici,amiche e locali da ventenni.
Non è assolutamente facile perché ci si ritrova spesso a dividere i conti,vedere delle scene dell’asilo,dover fare orari assurdi il sabato sera,eccetera,eccetera,fino ad arrivare al punto che vuoi per qualche gelosia ,fumi ,alcool,ecc si venga ,per scherzo o per cattiveria ,a sentire la frase “sei vecchio “ ;
Deve proprio valerne la pena
Più passano gli anni e calano le possibilità ma si acquisisce esperienza e malizia,quindi se proprio uno si impegna e dice le parole che la ragazza vuole sentire e si atteggia come vuole lei,se prese in un periodo di debolezza si possono circuire e far innamorare.
Per quanto riguarda il fattore economico in Italia non è assolutamente il motivo per cui una ragazza possa preferire l’uno all’altro (eccetto disadattati o miliardari).
🔺esempio:sono stato a Portofino e tra i numerosi turisti ho beccato queste belle ragazze

Per rimorchiarle non basta essere belli e simpatici;
come io dopo averle viste in faccia ,ho subito controllato la carrozzeria,loro dopo avermi incrociato lo sguardo, la prima cosa che hanno guardato è l’orologio che tenevo al polso.

Bisogna sapere quello che si vuole e se si può avere

ma quelle due sono gold diggers, si vede anche di spalle....che schifo, ragazze così sono in assoluto le peggiori
gli si dà qualche soldo, se le si tromba 2 ore e poi via a calci in culo.......stile ucraine
hanno giusto il fatto di essere fighe e nient'altro, per me non sono di certo ragazze di qualità.

mi fanno pena chi ci finisce in una relazione con ragazze così materialiste......prevedo un futuro di merda e triste per tali uomini
ma ogni uomo ha al suo fianco la ragazza che merita, c'è qualche rincoglionito che si vanterebbe pure di avere una fidanzata gold diggers

@ArietBack

se davvero cerchi una relazione seria con una che ti vuole per quello che sei e non per quello che hai allora il metodo per essere sicuri è semplice

è il metodo che ha usato un mio amico di quando ero giovane e che era figlio di genitori non ricchi ma schifosamente ricchi

girava fuori dal suo ambiente abituale vestito alla buona con un vecchio motorino scassato e pochi soldi in tasca dicendo di essere figlio di operai

il colmo è che si è innamorata di lui pur credendo che sia povero una ragazza carina di una famiglia schifosamente ricca come la sua e si sono sposati

se invece continui a puntare sull'immagine da fighetto vai nella direzione opposta e attiri le coetanee gold digger che ovviamente non si presentano come tali

se poi ti illudi anche di capire quel che passa nella mente di una ragazza e sapere se è una gold digger o no allora sei proprio la loro preda perfetta

Ragazzi c'è un gap "mentale" troppo ampio tra un >40 anni e un <30 adesso, io do ragione ad Ariet e bene o male tutti quelli della nostra età la pensano uguale.

Come quello che si meravigliano che 15 anni fa a (inserire città dell'Est) si scopava solo con lo sguardo mentre ci ritornano adesso e non scopano più 20enni, grazie al cazzo, avete 15 anni di più e il gap culturale è enormemente aumentato con l'avvento dei social e tutte cose a cui voi non andate dietro

@Itaconeti: Per me non c'è bisogno di mentire, si vede se una ragazza è una gold diggers o una brava ragazza

Io ho una mia idea su cosa sia una ragazza di qualità (l'ho descritta nella pagina precedente) e su quello mi baso per valutare se una ragazza è da relazione o meno.
Ho conosciuto ragazze stupende che ricalcano perfettamente quello che io cerco in una ragazza, poi ovvio che la cosa è soggettiva.....c'è chi cerca l'esatto opposto rispetto a quello che voglio io e quindi troverà tali ragazze in posti molto diversi.

Le ragazze che a me piacciono di più sono le francesi, specie del sud e specie quelle che hanno fatto il prepa e sono quindi ambiziose, intelligenti e socialmente come piacciono a me.
Considerando tutto sono IMHO le migliori, ma è ovvio che è una mia opinione del tutto soggettiva e basata su gusti personali

Anche a Milano ci sono ragazze belle e brave, ma anche lì bisogna essere nei social circle giusti per conoscerle

E comunque non state a credere quanto ci voglia a inserirsi in un social circle

Ma il gap mentale io lo vedo tra ragazze più giovani di me o mie coetanee ed i maschi della stessa età. Ed é il motivo che sento emergere più spesso tra le ragazze che conosco quando scelgono gente più grande.
Se poi aggiungiamo le straniere, specie europee un tipo di discussione del genere sarebbe totalmente surreale perché il problema non si é mai posto, specie in Certi posti.
Limitiamoci a confrontarci senza conviverci di avere la verità assoluta in tasca.

@Michel said:
Limitiamoci a confrontarci senza conviverci di avere la verità assoluta in tasca.

Su questo assolutamente

@ArietBack said:
@Itaconeti: Per me non c'è bisogno di mentire, si vede se una ragazza è una gold diggers o una brava ragazza

Io ho una mia idea su cosa sia una ragazza di qualità (l'ho descritta nella pagina precedente) e su quello mi baso per valutare se una ragazza è da relazione o meno.
Ho conosciuto ragazze stupende che ricalcano perfettamente quello che io cerco in una ragazza, poi ovvio che la cosa è soggettiva.....c'è chi cerca l'esatto opposto rispetto a quello che voglio io e quindi troverà tali ragazze in posti molto diversi.

Le ragazze che a me piacciono di più sono le francesi, specie del sud e specie quelle che hanno fatto il prepa e sono quindi ambiziose, intelligenti e socialmente come piacciono a me.
Considerando tutto sono IMHO le migliori, ma è ovvio che è una mia opinione del tutto soggettiva e basata su gusti personali

Anche a Milano ci sono ragazze belle e brave, ma anche lì bisogna essere nei social circle giusti per conoscerle

Le francesi gli italiani non li possono vedere, se ne stanno perlopiù tra loro e come bellezza sono simili alle italiane. E la gente è scortese e snob con chi viene da fuori.
Ci sono francesi online su altri forum che hanno gli stessi problemi di noi italiani

@CazziMiro said:
Scusate, ma qui voi state parlando SOLAMENTE di ragazze universitarie, tra l'altro che frequentano uno dei posti più "antitrombaggio" d'Italia, ovvero la Bocconi!!!

Allo IULM ci vanno quelle e quelli già pieni di grando che hanno bisogno solamente del pezzo di carta.....

Io ci lavoro con quelli della Bocconi e confermo che queste sono SOLAMENTE alla ricerca del maschio portafoglio e con ottima pseudo posizione sociale....

Detto questo le mega fighe non le trovi solo alla Bocconi ( anzi molte si conciano da competizione ma se non si conciano da competizione non sono neanche così fighe ).

A me sembrava che l'argomento spaziasse su TUTTE LE RAGAZZE IN ITALIA che notoriamente non frequentano tutte la Bocconi.....

Che vi devo dire io sono di Milano, ci sono da quelle di sangue blu a quelle che vengono dalla periferia fighe, Una che viene da quarto oggiaro preferisce mettersi insieme ad uno figlio di papà ma che non li trasmette una certa sicurezza "da strada" o con quello della sua stessa specie?

@whipa69

forse non riesco a spiegarmi, personaggio è un modo di dire qui a Milano per indicare uno che fa il brillante in un certo modo con una capendone la sua psicologia, se ci devo provare con una di Quarto Oggiaro di certo non mi metto a fare il figo dicendo che lavoro con avvocati e commercialisti, ma magari facendoli vedere che mio cuggino conosce il PR della discoteca X ( questo è un esempio, io non lo farei mai perchè quel settore l'ho già escluso da tanto )

L'esempio che hai fatto te conferma quello che dico io, ovvero agli occhi della tipa appariva uno che legnava di brutto MA che trasmetteva serenità e tranquillità, un bel connubio per far eccitare la tipa, in pratica NON rispecchiava il lottatore medio, quindi è un personaggio!

In ultima analisi se siete scontati sicuramente non beccate un cazzo!

Ok, dalle mie parti il termine "personaggio" é usato in senso negativo.
Chiaro, potevi dire subito: quello che ci sa fare. 😉

Chi ci sa fare, non esiste età anagrafica che tenga!

@TravelerUA said:
Le francesi gli italiani non li possono vedere, se ne stanno perlopiù tra loro e come bellezza sono simili alle italiane. E la gente è scortese e snob con chi viene da fuori.
Ci sono francesi online su altri forum che hanno gli stessi problemi di noi italiani

Che francesi hai conosciuto te?? 😅😅

@TravelerUA :No non è vero, come sempre sono tutti stereotipi del cazzo

1) E' il contrario, sono gli italiani (di scarsa intelligenza) che non possono vedere i francesi e sparano un sacco di minchiate e confronti ridicoli per puro senso di inferiorità e non il contrario.
Poi magari c'è pure qualche francese a cui sta sul cazzo l'Italia ma sono ugualmente di basso livello intellettuale e sociale e personalmente non ne ho mai incontrati

2) Le francesi del sud sono ben più fighe delle italiane oltre che essere ben più belle caratterialmente

3) La gente non è per niente scortese e snob.....ma ci sei stato in Francia? O con chi hai parlato? Mai visto una situazione simile, nemmeno a Parigi....figuriamoci nel sud.....
Poi se ti interfacci con il peggio e gente di bassa cultura può essere, ma la gente normale non è come l'hai descritta

Le mie ragazze preferite in Francia sono quelle che hanno fatto il Prepa e adesso stanno all'ESSEC, EDHEC, HEC, Audencia, TBS ecc
Frequenta quei campus (e altri ovviamente, io parlo di scuole di economia perchè è quello che faccio io) e quelle zone e incontrarai tante ragazze davvero belle in tutti i sensi, altro che scortesi e snob.....
E ovviamente non gold diggers, anzi al 99,9% guadagneranno più di te e avranno un cv top, non c'hanno bisogno di uno che gli paga la loro roba

@SoproniSör: non tante, ma se vai su altri forum tipo Roosh trovi utenti francesi che le descrivono

@Arietback: beh scusa ma tu hai elencato alcune tra le più prestigiose università francesi, le ragazze che le frequentano non sono "ragazze medie" e non basta andare là al campus per conoscerle, magari fosse così facile
Io sono anche d'accordo con te su quello che dici, tranne instagram che non lo ritengo così indispensabile, ma la fai troppo facile
Poi utenti francesi da altri forum, descrivono le ragazze francesi medie (e non il top del ceto sociale che vanno nelle top università) e non ne parlano tanto bene
Più o meno elencano gli stessi problemi che abbiamo in Italia.....

Lascia perdere Roosh e il suo forum di cazzoni, mi è venuta la pelle d'oca a leggere le cazzate che scrivono

Le ragazze le conosci tramite la tua università, vengono a fare lo scambio qua, le vedi in classe, le conosci, poi ti invitano ad andare a trovarle e conosci anche altra gente della sua università
Niente di complicato

Quello che scrivono altri non è che faccia tanta differenza.....chissà CHE ragazze approcciano, DOVE le approcciano, IN CHE MODO, come sono loro ecc
Poi certo che a Parigi è un conto (il peggio, tranne quelle che vengono da fuori), altrove è un altro.....ma i miei posti preferiti non li dico

@Itaconeti said:
@ArietBack

se davvero cerchi una relazione seria con una che ti vuole per quello che sei e non per quello che hai allora il metodo per essere sicuri è semplice

è il metodo che ha usato un mio amico di quando ero giovane e che era figlio di genitori non ricchi ma schifosamente ricchi

girava fuori dal suo ambiente abituale vestito alla buona con un vecchio motorino scassato e pochi soldi in tasca dicendo di essere figlio di operai

il colmo è che si è innamorata di lui pur credendo che sia povero una ragazza carina di una famiglia schifosamente ricca come la sua e si sono sposati

se invece continui a puntare sull'immagine da fighetto vai nella direzione opposta e attiri le coetanee gold digger che ovviamente non si presentano come tali

se poi ti illudi anche di capire quel che passa nella mente di una ragazza e sapere se è una gold digger o no allora sei proprio la loro preda perfetta

Se..vabbe proprio una favoletta...ma chi ci crede?

Io invece ho un esempio più concreto. Conoscente ricco della mia città, siamo d'età e lo incontrano spesso, abbiamo amici comuni, ci conosciamo.
Lui, decisamente brutto in faccia, volto deturpato da un acne giovanile che lo ha segnato indelebilmente. Ragazzo pacato, piacevole ma molto scialbo, uno che si fa trascinare da amici intraprendenti.
Le fighe gli sbavavano dietro, era imbarazzante, lo circondavano continuamente adoranti e garrule. Lui ha fatto la cosa più intelligente, se le è chiavate tutte senza impegnarsi fino ai 40 e poi ha sposato una gran figa, elegante e istruita ma non ricca di 25.
Lo avrebbe potuto fare un'altra con lo stesso aspetto e personalità ma figlio di famiglia popolare o piccolo borghese? Col caxxo!! Le stesse fighette che correvano dietro a lui ignoravano ragazzi molto belli ma senza dané...uno schifo.

@SoproniSör: perchè? magari dipende anche dagli utenti......secondo me alcuni sono attendibili
Di utenti cazzoni ce ne sono anche qua.....specie nella sezione Ucraina....quella non la batte nessuno, specie i convinti freeisti
Secondo me chi descrive le ragazze del proprio paese più o meno sa di cosa parla, ossia un utente francese conoscerà le ragazze francesi meglio di quanto non possa fare un utente italiano.
Poi qui si parla di ragazze di top università francesi e di elevato ceto sociale che non rispecchiano minimanete la reale ragazza media francese

@ArietBack : io non faccio la Bocconi, non ci sono scambi con quelle università citate da te da me e chi viene a fare lo scambio poi non sono sempre nelle classi nostre (io ho il programma studio misto con esami in italiano e/o inglese)
Per me tu ti sei trovato bene in certi ambienti perchè sfrutti il nome di essere studente Bocconi e magari c'hai pure i soldi dei genitori e quindi ti trattano in un certo modo, altri invece dicono che le francesi sono snob e stronze verso chi viene da fuori perchè certi status symbol non ce l'hanno e quindi vedono le francesi per come sono realmente. Io tenderei a credere più a questi ultimi e ai ragazzi locali che le descrivono in altri forum

@TravelerUA said:
@SoproniSör: perchè? magari dipende anche dagli utenti......secondo me alcuni sono attendibili
Di utenti cazzoni ce ne sono anche qua.....specie nella sezione Ucraina....quella non la batte nessuno, specie i convinti freeisti
Secondo me chi descrive le ragazze del proprio paese più o meno sa di cosa parla, ossia un utente francese conoscerà le ragazze francesi meglio di quanto non possa fare un utente italiano.

In realtà se proprio devo dirla io leggo qua di ragazze italiane che se la tirano, che non ti cagano, cesse oltre ogni modo, ora io non so dove vivano o dove siano cresciute le persone che scrivono queste cose ma nella mia città e nelle città della mia regione che frequento io tutti questi elementi non li ho mai visti, o almeno da quello che dicono sul forum sembra che il 90% Delle italiane che conoscono siano così

@TravelerUA: Ma non c'entra niente i soldi e altre minchiate, quand'è che lo capirete...

Quello che conta è il modo in cui le conosci, ossia conoscendole tramite l'università e quindi tramite il social circle. Il resto non conta un cazzo, sono tutte seghe mentali

Poi io ti ho nominato a titolo di ESEMPIO quelle perchè sono quelle che fanno scambi con la mia università, la tua farà scambi con altre e quindi conoscerai più facilmente ragazze di queste altre università.

Quelli che si lamentano in continuazione e parlano di snob, stronze ecc immagino le incontreranno in discoteca, per strada o robe così......cioè e ci credo che una ragazza decente sarà stronza con uno così e non se lo caga
Magari se le avessero conosciute in altro modo sarebbe stato diverso

Roosh è un forum pieno di minchiate, ora guardo che minchiate avranno scritto

Ho letto un paio di topic sulla Francia cercati da google su rooshv....
Quelli che si lamentano fanno daygame....cazzo gli vuoi dire a questi, casi umani....PUA sfigati
Gli altri dicono giustamente che social circle game is the way to go cosa ovviamente vera e concordo

Poi hanno capito che il Sud della Francia ha le ragazze migliori quindi proprio scemi non sono

Non so dove hai letto che ne parlano tanto male, a me non sembra, anzi mi sembra che hanno apprezzato il luogo pure troppo per i miei gusti...

le uniche critiche sono da quelli che fanno daygame che si lamentano ma quelli nemmeno li considero per pietà

Finirà prima o poi questa piaga dei PUA, spero che un giorno ci provino con mia morosa, così li posso menare 😂😂

@SoproniSör : a me fanno più che altro pietà perchè comunque non otterranno mai nulla e perdono un sacco di tempo raccogliendo rifiuti su rifiuti
io manco ce la farei a prendermi tutti i rifiuti e figure di merda che si prendono loro loro in un giorno, cioè dopo un pò non ce la farei più....
Dopo 10-100-1000 volte come fanno a non capire che non funziona.....intanto i "PUA istructors" si prendono i soldi e scopano le escort a Kiev (RSD MAX) o a Mosca (Richard la Ruina).....alla faccia loro che li pagano pure per i bootcamps, dvd o quel che è ahahahah

Esattamente, e fanno un botto di soldi di gente che compra i loro programmi a 1000 euro 😂😂

In Russia si possono permettere solo di fare a Mosca in centro, in altre città rischierebbero ben più che rifiuti ahahahah