Gnocca : quando il sesso è a pagamento e quando non lo è

Gnocca : quando il sesso è a pagamento e quando non lo è

Sulla scia del mio post

http://www.gnoccatravels.com/viaggiodellagnocca/26824/gnocche-indipay-dove-scovarle-/p1

e della piega che stava prendendo la (bella) conversazione, ho ritenuto più opportuno aprire un nuovo post con altro titolo, sopratutto alla luce degli ultimi commenti.

Il titolo è già chiaro di per sè : quando possiamo dire che un rapporto con una gnocca sia davvero free, pay o indipay ? Quali sono i vantaggi e gli svantaggi di ognuna di queste "modalità" di relazione ?

Fuoco alle polveri...

Mi sembra tanto semplice da capire.......

Dai, ripetete per la quattrocentomilionesima volta le stesse cose. Fuoco alle polveri.

@punto ah no! non di nuovo da capo. E' chiaro che sull'argomento non c'è accordo nel forum e che:

• tutti siamo d'accordo su cosa è pay

• tutti sono convinti che le proprie esperienze personali (per quanto dolorose) abbiano valore statistico

• nessuno è disposto a dare credito alle esperienze degli altri causa anonimato e presenza di megalomani (normalissima e giustificabilissima).

Io ad esempio vivo una relazione in cui lei ha uno stipendio fisso e guadagna più di me, non è che mi mantiene, ma se vogliamo andare fuori a cena i soldi deve metterceli lei e stando con lei posso avere un tenore di vita migliore di quello che avrei stando da solo. Stiamo insieme perchè ci vogliamo bene ma a rigore di logica secondo molti io sarei il suo indipay.

Scopo free? Lei scopa free?

@javiercercas

Attenzione che la tua bella non ti veda solo come un inseminatore. Scusa, so che adesso mi odierai e mi insulterai, ma dovevo dirtelo. Una situazione simile l'ha vissuta mio fratello, dopo il parto la tipa lo ha mandato allegramente fuori di casa. Adesso lui ne paga le conseguenze sia psicologiche che finanziarie. Prima si vantava della sua conquista, della donna innamorata e disinteressata, adesso è a pezzi. Ma secondo voi una donna così è una pay o no???

@ales23 massima comprensine per tuo fratello.

Io non mi vanto di nessuna conquista però e non sto con lei per interesse, dico solo che ci vogliamo bene, poi chi vivrà vedrà, non vedo perchè dovrei odiarti o insultarti!

Uno fa dei progetti di vita, poi chi può sapere quello che succede.

Nel caso di tuo fratello se capisco bene lei era la parte economicamente forte. Se si fosse sposato adesso sarebbe lei a pagare a lui gli alimenti, oppure lei lo ha mantenuto per poi farsi mantenere una volta avuto il bambino?

@javiercercas

Il fatto che non ci sia accordo sul forum non significa non si possa discuterne, anzi, vengono sempre fuori spunti interessanti. Dopotutto sempre di fica si parla...

Avrei poi da obbiettare sul fatto che sia così scontato cosa è pay...Saperlo significa anche e sopratutto sapere cosa è free...E qui ci sarebbe da discutere parecchio...

Sopratutto c'era chi chiamava in causa i "buoni sentimenti" rendendoli lo spartiacque ideale tra free e pay...

@ales23 introduce in argomento interessante poi : quello della maternità e delle conseguenze di un matrimonio fallito... Ma su questo credo che non ci siano dubbi. Sopratutto oggi dove siamo dati in pasto alle "minoranze", di qualsasi genere e tipo, reali o supposte che siano, la donna, ancora vista come debole rispetto all'uomo (dopo ben 40 anni di femminismo...) rivendica ancora il suo diritto ad essere mantenuta...

Se io faccio un prestito alla Gnocca diventa indipay? E quando me li restituisce? Domande che tolgono il sonno... (:|

@punto si può affermare che nel 2015 il free non esiste

il free da parte delle donne è condizionato ad un loro obiettivo....

che sia un figlio, che sia un progetto comune migliorativo, che sia tante cose...

difficilmente la donna instaura una relazione in età già matura solo per condividere le gioie del sesso insieme.... salvo quelle che usano l'uomo come antidepressivo...

al raggiungimento del loro obiettivo l'uomo può risultare superfluo.... ma anche il non raggiungimento dell'obiettivo in tempi adeguati può essere un pretesto per mettere fine alla relazione... tanto comunque un altro pollo da dominare lo trovano in 2 giorni...

io ne so qualcosa...

@pobomo

Mi trovo d'accordissimo con te. Tra l'altro io di donne - anche superati i 40 - che "usano" gli uomini come antidepressivo facendoci del buon sesso non ne ho trovata nemmeno una...

Pobomo scusa, ritorno un attimo su quanto da te scritto. Se dici che il free da parte delle donne è condizionato da un loro obiettivo, stai in pratica dicendo che le donne in pratica il sesso non se lo godono come sappiamo fare noi uomini....? Insomma tutte queste mangiatrici di uomini sono un'invenzione mediatica...?

per cosa sia il pay diretto basta prendere la definizione legislativa di prostituzione intesa come rapporto sessuale in cambio di denaro o altre utilità

le altre utilità possono essere un regalo o un lavoro o un favore o altro tipo di baratto

quindi per la legge è 'puttana' - professionista o meno non importa - chi concorda apertamente di darla in cambio di qualcosa mentre tutte le definizioni allargate di 'puttana' sono solo invettive morali

è chiaro che lo scambio deve essere concordato tra le parti in diretta relazione con il rapporto sessuale mentre se porto una fuori a cena e poi me la dà non è certo pay perchè non era tenuta a darmela da accordi precedenti in cambio della cena

mentre il confine del pay è chiaro invece è più discutibile il confine tra free puro da un lato e semifree o indirect pay - abbreviato indipay - dall'altro lato

è ridicolo pensare che qualsiasi piccola differenza di potere d'acquisto e stile di vita porti dal free all'indipay

in tutte le cose l'aumentare della quantità a un certo punto porta a un salto di qualità

messa nella pentola sul fuoco l'acqua si scalda ma bolle solo a cento gradi

se a una offro pizza e birra e poi regalo una stupidaggine di bigiotteria e a un certo punto me la dà e inizio una relazione è evidente che in italia è free anche se pure nel free ci sono spesso secondi fini come è stato da altri evidenziato

se a una abituata a pizzeria e bigiotteria la porto a cena e dopocena in posti esclusivi e/o le faccio regali firmati e/o la porto in vacanza in volo business e hotel cinque stelle allora forse non è difficile capire che l'acqua sta bollendo e siamo in zona indipay

ovviamente l'acqua può bollire con molto meno se siamo in paesi extra-occidentali e lei ha un potere d'acquisto minimo e magari ci vede come uno che può farla venire da noi in vacanza o per sempre

poi ciascuno può decidere se raccontare agli altri e a se stesso la verità indipay oppure di recitare la commedia del latin lover free a beneficio del proprio ego

spesso succede che da giovani si abbia più bisogno di sentirsi latin lover per soddisfare l'ego mentre più avanti si abbia la forza della verità

spesso ma non sempre perchè ho conosciuto ventenni che chiamavano le cose con il loro nome e sessantenni che continuavano a voler far credere di scopare free le ventenni grazie al loro fascino

:)

@punto

il sesso se lo godono, ma deve essere comunque unito a qualcos'altro... uno scopo, un progetto,un figlio ecc.ecc.

gli uomini invece cercano il sesso (anche in una relazione) fine a se stesso....

quelli che dicono che, dopo una relazione di 30 anni sempre con la stessa donna è come se fosse sempre il primo giorno, credo mentano a se stessi....

le mangiatrici di uomini non saprei.... io personalmente non ne ho mai conosciute e comunque pare che abbiano una certa età e non siano poi così belle....

...Quindi @pobomo, possiamo affermare che con le donne il sesso non è mai fine a sè stesso...? Chiamiamolo obiettivo, chiamiamolo "obolo" ma pur sempre "free" non è...

@itaconeti

Ahahahahah !!! Guarda, io di donne che chiamavano le cose con il loro nome in Italia non ne ho mai incontrate. Ne a 20 anni nè a 60...!

~O)

La risposta è semplice.....quando lasci il centone nel comodino dopo l'atto è pay.....il resto è free.....se poi l'uomo decide di offrire una cena o un caffè è un'altra cosa ben diversa dal pay.

Ragionando a questo modo pure l'affetto del mio cane non è free.........tra spese veterinarie crocchette e accessori dovrei dire che è un cane indipay?

:-))

@genovese1975

Forse allora vale la pena provare con il veterinario e le crocchette anche la prossima volta con una fichetta... Per quanto riguarda gli accessori li ho sempre usati in rapporti "pay" puro... :-))

A parte gli scherzi, la tua sembra essere una semplificazione forzata in un contesto di relazione ben più complesso...

@punto

Mah io la penso così....tutto ormai costa.....pure un uscita con amici comporta spese.

C'è la sera che offri da bere o una cena anche ad un amico non per questo l'amicizia è in qualche modo interessata.

Stesso discorso vale con una donna. Se offro una cena è perchè mi fa piacere farlo nessuno mi obbliga.....diverso il discorso se vado con una pay....lì sono obbligato a pagare.

Ricordo che pratico sia free che pay....ma non mi piace confondere le due cose.

Free-----> quando la ragazza sta con te perchè sei fisicamente piacente e hai status.

Pay-----> quando non hai le due qualità citate sopra. Le fighe non ti cagano di striscio e sei costretto a pagare

free puro - quando sta con te perchè sei fisicamente piacente e/o altre qualità personali del tuo essere

semifree o indirect pay - quando sta con te per i vantaggi sociali di status e/o di stile di vita che ottiene dallo stare con te

direct pay - quando la paghi per vari motivi e a decidere di pagare può anche essere chi ha bell'aspetto e status come fanno molti del jet set per non avere i problemi del free o dell'indipay

no pay - quando la dovresti pagare ma non lo fai e poi ti vanti di aver scopato free

@punto

concordo ma io parlavo di ventenni e sessantenni uomini

Se perdi il tuo status e la donna o moglie ti molla , cosa è? free , pay indypay?Siamo nel 2015 mi sembra di sentire i discorsi da moglie pura e casta e poi la puttana. Yin e Yang. Ci sono sempre sfumature più o meno marcate

@francocalifano

se perdi il tuo status e la donna o moglie ti molla scopri che quello che tu pensavi o facevi credere fosse free invece era indipay

Se ti chiedi i soldi del mantenimento dopo un grande amore, senza perdere il tuo status? Un free diventato il pay più caro del mondo?

Il free è egoismo, il pay altruismo!

:-D

Schematicamente: figa in cambio di cazzo è free; figa in cambio di altre utilità è pay, indi, quasigratis, pagopoco ecc.

@francocalifano:

In quel caso e' il pay piu stronzo del mondo... Paghi una e nemmeno la scopi... Anzi, quasi sicuramente tu paghi e qualcun altro se la scopa.

@ariet

Ahahahahah ! Ma che se ne fa una figa di un belloccio o di qualcuno con uno status sociale superiore ?!? Conosco amici che sono sia belli che peini di soldi eppure le fighe non se li cagano di striscio...! La versione di @itaconeti è già ben più credibile....

@francocalifano

Siamo nel 2015, appunto. E quello che accennavi tu succede spesso...Tanto spesso da sollevare qualche dubbio su cosa possa essere davvero free...("Proposta indecente docet")

@spermaflex

Esistono fiche che prendono cazzo solo per il gusto di prendere cazzo ?!?? Dove...?!?

[-(

Ecco, ora inizia l'eterna diatriba freeisti vs payisti...

@punto: status sociale non significa soldi o che lavoro fai

E comunque se uno è bello e pieno di soldi e le fighe non se lo cagano di striscio deve essere davvero sfigato (status che rasenta lo zero). Un ragazzo bello con tanti soldi raramente non ha status quindi a me sa di cazzata

Di solito gli uomini non ci capiscono molto della bellezza degli altri uomini, quando uno dice che anche i belli che conosce non trombano, probabilmente non sono realmente belli.

Cmq senza che vado OT, pay è quando altrimenti la ragazza non ti avrebbe voluto neanche toccare, free è quando viene con te perché c'è un interesse fisico che fa da base per la scopata, che altrimenti non si realizzerebbe.

@itaconeti

più di semifree parlerei di INDIFREE, ovvero indirect free. Dove, per la giovane donna, l'elemento piacere fisico per l'uomo gioca un ruolo importante o molto simile rispetto al piacere dell'utilità. In poche parole' tu uomo mi piaci ma vengo a letto con te solo se mi aiuti'.

Mentre indipay vengo con te ma per la rata all'università ed altro, ma non mi piaci fisicamente abbastanza.

@punto - affermativo, anche se, con tutta evidenza, quando ti arrivano a tiro tu sei sempre in bagno a fumare.

:-D il free è scoparne una poche o nessuna con 1000 rotture di zebedei il pay è scoparsene tante senza la minima rottura

:bz