Vivo_a_Bucharest

ragazzi la risposta e semplice: quelle veramente fighe se ne stanno qua in Romania, costano 500 1000 euro, oppure si fanno un weekend al mese all estero con il riccone di turno e tornano con 5 10 mila euro. Per non dire che se entrate nei siti famosi di videochat delle prime 100 sicuramente 80 sono rumene. Qua lo stipendio e circa 400 euro al mese, molti stranieri hanno qua attivita economiche, e appena ti vedono carina di fanno lavorare solo se scopi con loro. Quelle che vedete voi per strada, o nei bordelli, non vengono dalle grandi citta, ma dai piccoli paesini, dove hanno le famiglie veramente povere. La donna rumena e una donna sognatrice, che vuole avere sempre soldi in tasca per comprarsi tutto. Poi ci sono anche quelle sfruttate dai fidanzati, che per amore lo fanno, e i ragazzi accettano propio perche si possono comprare vestiti, macchine, e far vedere agli amici che anche loro possono avere soldi! Queste sono quelle che trovate per strada e nei bordelli, ragazze dalla campagna che hanno guardato la tv e vogliono avere tutto come vedono li. Poi molte per esperienza dicono che sono di Bucharest, 95% mentono, perche una troia di Bucharest non va a prostituirsi fuori, perche qua c e un mercato di lusso, dove si tromba dai 500 euro in su, oppure weekend fuori con 5000 10000 euro... Quindi quello che trovate per strada e lo scarto che non ha successo qua, perche e inutile non dirlo, ma quello che in Italia sembra strafiga qua in Romania e di livello medio basso, date un occhiata ai diversi siti delle discoteche anche su facebook a questa pagina, https://www.facebook.com/GirlsofRomanian e ditemi... trovate cosi anche rumene per strada? non penso propio!

@recensore ma lo vedi quanto sei stupido? :)))) quindi tu hai fatto la scorta sapendo che puoi prendere coltellate? :)))) e sapendo dall inizio come stanno le cose dagli zingari? :))) Guarda che i "polli" di qua come dici tu, non sono cosi stupidi da andare e spendere 12 euro dagli zingari, ma sono persone che usano la testa e vanno nei centri massaggi!

Ragazzi ma questo e matto, fatto, molto molto inculato... oppure e qualche italiana che e stata tradita dal marito con qualche bella figa dalla Romania!

@recensore guarda che per parlare cosi male vuol dire che ci sei cascato in pieno :))! quindi 1-0 per le mignotte rumene :))! Significa che hai leccato quell immondizia stradale tante di quelle volte... che non ne puoi piu :))

@fireman guarda le mie indicazioni qua. Non dove c e

il camping, li si chiama Navodari! Se guarda su questo thread le mie indicazioni di qualche giorno fa sono molto dettaliate. @aspides :))) non sono cose da matti, ma questa e mamaia, guarda che l anno scorso e stata premiata a Montecarlo come miglior stazione di clubbing estivo, 2012, per questo viene chiamata anche la perla del mar nero! Non riesci a rimorchiare super fighe senza avere soldi a mamaia. Questo e sicuro. Puoi rimorchiare qualche cessa ubriaca :)))) ma le super fighe scordati.

@fireman guarda ti conviene cambiare hotel! I club piu belli nella zona mamaia nord! Sono uno dopo l altro i club, uno piu bello dell altro...

In 6 anni di attivita non ho mai sentito nessuno che viene accoltellato dagli zingari :)) specialmente per colpa di buttane, di solito diventano amici tuoi cosi vieni anche prossima volta, e paghi 10 euro e non piu 12. :))) comunque si capisce benissimo che @recensore inventa le cose oppure parla di sentito dire... poi come dice @aeris .... tu a un tuo amico lo porti nel posto peggiore? :))) poi ti contradisci da solo... inventa meno e si piu utile... ma senza inventare credo che non puoi essere utile!

quando che ho scopato in 3 continenti, figa dai 500 dollari in su. Dova vai e la stessa cosa, se vuoi qualita e strafighe paghi. Se no... stattene a casa e ti fai na sega. Poi per carita, bisogna vedere che si capisce per super fighe... ;) in italia e considerata super figa quello che il romania e figa media... quindi... ci sono punti diversi.

@recensore il problema e tuo e del tuo amico che andate nel covo degli zinzari. Ma con tutti i posti ok di massaggi... voi andate propio alle puttane con le peggiori malattie per risparmiare 40 euro? Ma dai... siete propio sotto il livello basso di tirchiaggine...

Allora perche cazzo ti lamenti e offendi le rumene? Io cmq penso che te parli per sentito e non per esperienta, non mi dire che eri in stanza a zbirciare come rubbava il portarafoglio il bambino uscito da sotto il letto?:)))))))) Guarda fai ridere propio. Loro di dicono un prezzo che puo essere anche 5000 euro, poi e scelta tua di pagare o non pagare. Pero se paghi e scopi non dire dopo che costa caro, fatti na sega che risparmi, quindi non vedo qual e il problema.

@recensore guarda che ho capito e per questo non me la prendo piu con te perche sei malato di "tirchiaggine". Secondo te, devi trovare la qualita, pulizia, pompino, scopata, minata, lavata... con 12 euro. Prezzo dalle buttane stradali. Io ho dato delle indicazioni ai ragazzi molto utili. In Romania non viene solo l italiano medio, che spende 100 200 euro per scopare, vengono anche italiani con molti piu soldi, che pagano anche il 500 euro per la super figona che non la trovi nei night italiani, tedeschi o svizzeri, ne conosco parecchie. Poi certo ci sono quelli come te che vanno dalle stradali, ognuno e libero di fare quello che vuole, pero non lamertarti poi se vai dalle zingare stradali che pompano con 12 euro se viene derubato! Questo accadde in tutto il mondo, e come se scegli uno dei posti piu brutti e meno costosi di una citta, e avere la presunzione di trovare lusso, figa, condizioni da 5 stelle a volonta. Non funziona cosi in nessun posto. Se non ti conviene il prezzo e semplice, dici di no e te ne vai, non stai a pagare e poi dici che le rumene sono truffaldine perche tu hai accettato. Tu praticamente pretendi la bmw cabrio al costo della Punto...

@recensore ma chi cazzo e cosi scemo e coglione come te da andare li? Non avrei mai pensato che esistesse qualcuno talmente stupido da andare dalle stradali. In quel posto vanno sono camionisti rumeni ubriachi, Le stradali sono da evitare in tutti i paesi, non solo in Romania, poi se non hai soldi, statti a casa e fatti na sega. Come cazzo si fa a spendere 12 euro (50 lei) e credere di avere qualita, pulizia e luogo accogliente? E cosi in tutte le citta se vai dalle stradali. Ti giuro che non avrei mai pensato che sei stato dalle prostitute stradali di gara de nord che scopano e succhiano con i camionisti e con i paesani ubriachi. :)))) @gil2002 vabbe il ragazzo vuole condizioni buone, pompino, scopata e anche doccia con 12 euro, quindi ora ho capito il suo livello di gnocca e ora mi spiego molte cose... Comunque come straniero devi essere propio tirchio o senza soldi per andare la...

@elios Comunque in settimana i prezzi dei club aperti tipo Bellagio, www.bellagioclub.ro , che ti consiglio in settimana fortemente (lo trovi anche su facebook Bellagio Mamaia perche c e uno anche a Bucharest) sono bassi, 100 lei (25 euro) bottiglia JB oppure Smirnof vodka con succhi. Dovete essere presenti e ordinare dopo prima delle 12.30. Anche se ordinate 3 bottiglie e succhi prima delle 12.30 con 100 euro vi siete fatti la serata tutti :)).

Meglio se ti compri un Rolex oppure un Hublot fake ben fatto... lo trovi anche ai marocchini con poche decine di euro... Cercate di cuccare durante la settimana, in spiaggia soprattutto... mandando anche piccoli drink o cose del genere possono aumentare notevolmente le possibilita di cuccare. Un solo consiglio per i club vi posso dare, non cercate di andare ad achiappare le ragazze direttamente agli altri tavoli (almeno che non sono sole), perche questo e segno di non rispetto e qualche volta puo finire brutta la cosa (qualche menata e farsi buttare fuori), come succede anche in Italia, pero raramente accadde questo. Meglio abbordarle quando vanno al bagno se ti piace qualcuna dei tavoli;). Capito? ;) Nei weekend e piu difficile perche c e anche piu figa spaventosa e anche piu competizione. Vedrai Ferrari, Rolls Royce, Lamborghini, Maserati... per non dire S classe, serie 7.... A8... che sono macchine standard weekend di Mamaia :)). .. quindi e meglio acchiappare in settimana. Di solito i club piu belli

aprono venerdi e sabato.

@recensore Te sei veramente malato. Ragazzi avete mai trovato un uomo che trattava con voi ai saloni (bordelli)? Apparte un portiere-bodyguard. E SEMPRE UNA SIGNORINA alla reception COGLIONE, per trattare, APPUNTO PER METTERE A PROPIO AGIO I CLIENTI, per non dire che di solito c e un materasso per terra e non un propio letto dove scopi. Come cazzo fa un bambino a uscire sotto il letto mentre scopi e quella ti dice fa freddo coprimi? :)))) SPARI CAZZATE ASSURDE. TE SEI MALATO PROPIO DI CERVELLO. Da qua si capisce che spari solo cazzate, poi hai anche una grande fantasia veramente te, A SPARARE CAZZATE!. :)))))

Certo che ha rubbato qualcosa, sono tutte ladre le mie compatriote :))... ma per esperienze so che sono ladre di piaceri ed energie :)))).... n

@dacio ma sei sicuro che non ti ha preso i soldi e ti ha detto di andare in bagno ed e scappata? oppure sei sicuro che non sono venuti gli zingari a rubarti tutto e picchiarti e la ragazza era un trappola? oppure i vicini dell albergo rubarti tutto dalla camera? :)))))))))))))))) ahahahahahah

@dacio @aeris se volete strafighe http://www.damedelux.com/escorts/best-escorts/ questo sito e ok, e con annunci 90% come nelle foto... :) qualche volta ho chiamato anche io qualhe figa ed era come nella foto..

@recensore, Guarda non ti voglio rispondere piu perche sei talmente 0 in cultura generale. L'Italia sta fallendo con un debito pubblico del 130%, sicuramente molte piu chance che fallisce l'Italia prima della Romania (debito pubblico 60%), noi possiamo farci prestare ancora 100 MLD di euro in caso si grave crisi, L'Italia manco 10 MLD di euro puo chiedere piu in prestito, e con questo di mando affanculo. Poi, se ti sei preso qualche malattia da una zingara perche vuoi scopare con 10 euro sono affari tuoi. E con questo ho concluso con te. Puoi parlare male se non ti piace un posto, ma non inventare, perche sei stato tu il coglione di turno che si e preso qualche malattia ed e rimasto senza qualche soldo, perche sperava con 50 euro di scopare mangiare dormire una settimana. E ora veramente, torna a parlare di figa, aaa dimenticavo... non ti piace piu, o non puoi piu.

@elios88 Ti ripeto :))! Il tuo amico ti ha detto un sacco di cazzate, oppure si e scopato qualche cessa, impressionata che e straniero e parla inglese. Ti ripeto, se ci sai fare bene puoi scopare anche senza tavolo, ma scordati la figa buona, ti do un 10% di possibilita di scopare qualcosa di veramente bello al bar:)). Per questo ti dico di prendervi il tavolo ragazzi. Se siete 4, con 200 euro potete bere 3 bottiglie di alcool (Absolut vodka tipo) piu succhi, red bull e cose varie, se prendere rum o tequila anche 4 bottiglie. Ingresso disco (o serate varie) ti ripero, qualche volta lo mettono qualche volta no, dipende da chi canta, che ospiti internazionali... (ingresso senza drink oppure hai un buono valabile se prendi il tavolo). Le serate cominciano alle 12 di solito, durano fino alle 6 7 8 del mattino, dopo quest ora cmq ci sono feste che continuano in spiaggia tutta la giornata (tipo Kudos beach), dove di solito va la gente che vuole continuare a divertirsi, qua i prezzi sono anche piu bassi e non mettono ingresso. Da mamaia a Costinesti costo taxi 30 40 euro, pero rischi di non avere dove trombare. Nei supermercati si trova alcool di qualita, pero vi conviene farvi la spesa a Constanza nei supermercati. Un altro consiglio, le ragazze in Romania quelle strafighe, guardano orologio e scarpe, comprati un orologio fake buono di marca (dai marocchini anche) e avrai molto piu successo. E se ti chiede se e originale dirgli che e fake e fai un sorriso ;), tipo ovvio che e originale ;).

@aeris Di solito scrivo in inglese sulla mail di lavoro, purtroppo molti italiani (90%) non lo sanno parlare, figurati scrivere! :))C e qualcuno con un tentativo ma ti garantisco che ho difficolta a comprendere quello che scrivono in inglese. Io se sbaglio qualche doppia lettere il senso si capisce cmq. Per quanto riguarda l italiano scritto... conosco italiani che scrivono con piu errori di me, se faccio qualche errore anche per la fretta forse. Io non ho detto realta legale e pulita. Ho voluto dire soltanto che @recensore gli capitano tutte le cose (a lui) di male in Romania. Poi anche il collega con i vicini... E molto rivoltato della Romania, per quanto ho capito si e preso una fregatura... ma non bisogna generalizzare. Non so se hai visto altri miei commenti ma do sempre indicazioni utili sulla figa, locali e spese. Cerco di aiutare le persone propio per non finire come @recensore! capito? :) sei admin tu?

Voi italiani a causa di vostri compatrioti truffaldini, che vengono qua, fottono soldi dalle inscrizioni in diverse associazioni italiane di business, fanno perdere tempo e denaro perche dicolo di essere rappresentanti di fondi ma non sono un cazzo, appena qualcuno sente qua di fare affari con gli italiani gia viene messa in dubbia la cosa, appena sentono italiano se ne scappano. Anche gli italiani che stanno qua da piu tempo dicono che per colpa di vostri compratrioti chiaccheroni e basta stanno avendo un immagine negativa! E anche le donne stanno scappando da voi nell ultimo periodo, ti sei mai chiesto perche? Per persone come te!

Poi pe carita, coglioni ci sono dappertutto. Ma @recensore sei uno dei massimi mai incontrati. Io non sto offendo il popolo italiano per tutti i crimini della mafia nel mondo. Non dico non andate in Italia perche sono razzisti, non dico non andate in Italia perche sulle strade di Roma di rubbano la borsa in motorino, non dico non andate in Italia perche tutti hanno le Hogan ma si lamentano che non hanno da mangiare, non le dico queste cose...

@recensore. vedi? arrivi a quello che dicevo :))... ti hanno fottuto e ora fai di tutto per dire non andate li che vi fanno la stessa cosa :))... per fortuna non sono tutti scemi come te. Tu sei padano penso... perche solo giornalisti poco informati, e articoli anti europei. Comunque mi fa piacere che te la sei presa nel culo :)), perche dimostri di essere stupido.... E con i soci italiani lo risolto il problema si. Se dobbiamo parlare di cambi di governo l italia e campione europeo di numero prim ministri, quant e la media? 9 mesi? :))

@ninja81 quelle che vengono in italia non sono il top. Mi dispiace dirtelo. Ma le top chiedono di solito dai 500 euro in su, stanno in Romania, Bucharest, e non li trovi sui siti degli annunci. Di solito vengono loro se ti fai notare in discoteca, o se conosci gente con i soldi di qua, e un certo cerchio... quelle che vengono li, di solito mandono soldi alla famiglia oppure al fidanzato-pappone...

@spen quello e un festival che viene fatto una volta all anno... :) come anche altri. pero non sempre...

@recensore

per il paragone che hai fatto a @dacio voglio ricordarti che anche a Milano, Roma, Londra, Parigi, NAPOLI, CATANIA, PALERMO e altre citta succede quello che succede meno in Romania. Poi i nostri ladri sono dalle vostre parti, quello che rende Bucharest ancora piu sicura di molte capitali Europee. Se sei stato tu un caso sfortunato lo capisco, ma non generalizzare. Io non butto fango su tutti gli italiani quando un mio socio italiano mi ha dato una fragatura da 80 milia euro, non rispondeva piu a chiamate, sms, mail... e quando l ho trovato dopo 2 mesi, incontrato per caso a Milano stava facendo shopping da Gucci, (ovviamente ho ricuperato quasi tutti i soldi ma con difficolta) non butto fango su un amico italiano di una grossa compagnia che mi ha chiesto 3 mila euro in prestito e non l ho piu sentito da un anno. I casi particolari scoccanti come il tuo ci sono sempre in tutti i posti. Quindi non generalizzare...

@recensore Io per fortuna sono un rumeno fortunato. Non mi mancano i soldi, ho una compagnia che da lavoro anche a voi italiani, e anche buon rapporti e amici italiani. Non e un paese allo sfascio la Romania, non dire cazzate. Guarda che ho amici italiani che stanno venendo a vivere qua, perche l Italia sta andando allo sfascio, (Come cazzo si fa a votare Grillo?). 3 gia hanno comprato appartamento o casa qua e venduto attivita e propieta in Italia. Sto pensando di fare un agentia che si occupa con queste cose anche, perche ti dico che molti italiani si stanno trasferendo qua. Noi abbiamo crescita economica, abbiamo stabilita politica, abbiamo manodopera ancora a basso costo, abbiamo investimenti da tutte le parti. abbiamo la figa... molte cose che in Italia non trovi. Abbiamo anche corruzzione vero, che pero non e a prezzi spaventosi come in Italia. Abbiamo anche lati negativi, pero un paese allo sfascio non e propio amico mio! ;)

Boom di italiani non credo propio, appunto perche hanno capito che non fa per i redditi normali. Ci vanno italiani ma con i soldi di solito. Le discoteche che dici te construite in 2 mesi non sono paragonabili ai cessi di Ibiza oppure Rimini dove un tavolo normale costa 2000 euro, e hai tavolo e sedie si plastica oppure di legno. A mamaia troverai 80% posti hight class, fatti in 2 mesi qualcuno. Le ragazze se la tirano e vero. Per questo ti dico. Se voleve trombare free dovete farvi notare spendendo e avere il saper fare. Senno andate a Costinesti ragazzi, con pochi (circa la meta) vi divertite meglio ed e una stazione frequentata da studenti soprattutto. Mamaia e per i redditi medio alti... e una stazione di lusso, se te la vuoi godere in pieno. Non c entra niente con Bulgaria. Per carita puoi anche stare in alberghi meno costosi e spiagge gratis. Ma non mi sembra che e questo l obiettivo. @Ninja81 non sono d accordo con te per il mangiare. Ci sono ottimi ristoranti (Trattoria Il Calcio, La Fattoria...) che sicuramente non servono sotto filetto :). Forse non hai saputo dove mangiare... Per il pay prezzi astronomici ma non sono quelle che vengono e scopano con 50 euro in Italia. Guarda che gli stessi prezzi astronomici li pagano anche i rumeno con la grana per le strafighe, non persare che paghi doppio perche sei italiano. Le strafighe vere hanno 2 3 sponsor da fuori, oppure dalla Romania stessa, e se ne stanno qui a divertirsi. Quello che trovate fuori con 50 euro non e la stessa cosa che trovi qua con 500 euro. :)

@recensore

Io credo che sei qualche italiano che e stato fotturo da qualche romena. Il fatto e che di solito le rumene fregano gli italiani che hanno l impressione di venire qui con 20 euro e farsi scopata, pompino, cena e pranzo. Ce ne sono ancora tanti....

Guarda che non hai capito, le ragazze che stanno ai tavoli non per forza sono troie. Ce un buon 20% di troie, le altre invece sono solo per il piacere di divertirsi, avere un posto dove si possono vedere e far vedere che sono con qualcuno, (non per forza scopano) e anche per parlare. E soprattutto un posto dove bere. Qui di solito non trombi con un cocktail al bar, se prendi una bottiglia hai molte piu chance. Le ragazze che stanno al bar cercano di solito compagnia, non hanno trovato con chi bere al tavolo nella giornata, e si fanno acchiappare li in discoteca dai ragazzi che le invitano ai tavoli. Ci stanno free se ci sai fare, senno le offri da bere e ti mandano fanculo, oppure le inviti in spiaggia il giorno dopo. Non voglio che ti ritrovi nella brutta situatione di acchiapare al bar , parlare una buona oretta, arriva uno che la invita al tavolo e ti manda a fanculo :)). Qui in romania non trovi la solita pista centrale :))! Solo nelle discoteche di Costinesti pista centrale, ma li trovi gnocca media. il tuo amico ti ha detto un sacco di bugie se a Mamaia ha fatto con 400 euro vita da re. Devi mettere in media, (giorno normale, senza altre attivita) di spesa 80-100 euro al giorno (bevande, mangiare, ingressi spiaggia, affitto zdrai, ombrellone). Poi puoi stare anche all'asciugamano ma vedrei che non ti caga mezza figa cosi. Tutte queste spese sono senza la discoteca, dove li se vuoi acchiappare devi bere, offrire da bere, e come ti ho detto avere un tavolo :), spenderete se siete 4, 100 euro a serata in media. Se vuoi opzione bar=sega con 20 30 euro ti fai la serata. Se acchiappi in spiaggia e inviti in discoteca e essenziale avere il tavolo, senno rischierai che arrivati in disco te la rubba qualcun altro con il tavolo. Ingressi se ci sono per qualche evento non piu di 12 euro... Per questo ti dico, Mamaia non e Bulgaria affatto!

Saranno sicuramente degli stupidi. Qui in Romania devi fare un differenta. Le ragazze di Bucharest e le ragazze di altri paesi o citta piu piccole. Quelle di Bucharest quando trovano qualcuno di solito se lo tengono, specialmente se ha soldi. Quelle di altre citta un buon 20 30% cercano l uomo coglione con i soldi, alcune sono anche d accordo con i fidanzati dalla romania, che si vanno a fare la vacanza dicendo che sono cugini :)). Ci sono troie, non troie, donne e signore. Come in tutto il mondo del resto. Ti devo ricordare delle italiane anni 60 che se erano belle dovevano avere in riccone per forza?

Poi vi ricordo che noi siamo 22 milioni. gli altri paesi vicino hanno popolazione massima 8 milioni (bulgaria).

Aids o HIV si prende dalle puttane sulla strada nei quartieri malfamati di bucharest dove fanno scopate con 5 euro... se andate da quelle e possibile averla. Se prendete escort per telefono oppure locali non penso che trovate hiv... quindi e inutile sto link

Allora, ti spiego come stanno le cose a mamaia. Troverai locali molto in nuovi, specialmente a Mamaia Nord, dove ci sono un sacco di discoteche di lusso, dove ci sono tavoli che spendono migliaia di euro a serata, li ci sono anche le strafighe. Se prendi un tavolo una bottiglia d-alcool normale (abosolut vodka, finlandia, asti martini) piu succo o 4 redbull va sui 60-70 euro. Di solito te ne fanno prendere per forza 2 al tavolo normale. Ai tavoli vip alcool premium (belvedere, grey goose, moet chandon...) va sui 120-150 euro. Li trovi anche le strafighe tanto sognate. Se stai al bar difficile che ti caga qualcuna, e necessario avere almeno un tavolo normale in disco se vuoi rimorchiare. Se siete 4 persono vi conviene. Puoi avere fortuna anche al bar ma difficile cmq, il costo del cocktail e sui 6 euro. Il club piu in si chiama EGO, aperto dall anno scorso, poi ci sono molti altri club sempre belli e pieni di figa, pero qua e quella piu spaventosa...

In spiaggia una bevanda va sui 3 euro. Per mangiare ci sono un sacco di posti. Ristoranti molto buoni (La fattoria, il calcio...) si mangia bene, primo, secondo, bevanda non piu di 25 euro a persona.

Poi ci sono altri ristoranti normali dove si mangia con 15 euro primo secondo bevanda. Soldi a bucharest in citta ci sono un sacco di exchange. a mamaia arrivi in treno in 4 ore circa. biglietto costa sui 15 euro. Se vuoi un taxi fino a mamaia dall aeroporto costa sui 120 150 euro. Ti metti d'accordo con l autista. Se sei stato a sunny beach ti ricordo che mamaia non e la stessa cosa, non ti aspettare di farti la settimana con 200 euro come a sunny beach! se vuoi goderti mamaia per bene devi avere almeno 1500 2000 euro in tasca... :)

Salve ragazzi, il Bamboo purtroppo non e piu quello di prima. Si e andata perduta la fama del locale piu in di Bucharest. LE ragazze di una volta non vanno piu li perche e pieno di zingari, turchi, arabi... la trovate pay da 50 euro ormai o ragazze che ancora pensano che al Bamboo trovi gente con i soldi. Ormai la movida di Bucharest va al BOA... che e il locale piu in del momento, la trovate superfighe. Purtroopo e difficile da rimorchiare. Almeno che non spendi un po per farti notare... Il bamboo e andato... quindi non parlate per "sentito dire".