@sexybangkok said:
Per il resto prima di parlare di liberta' individuali, costituzione, diritti, medicina e virologia cercate di imparare le base della grammatica che forse potreste risultare un pizzico piu' credibili.
Parole come: vacino, contaggi, colaterali sono semplicemente illeggibili...
Ci stiamo ampiamente allontanando dall'oggetto della discussione...
A me pare cmq un dato di fatto che il vaccino protegga dai decessi e dall'ospedalizzazione: chi sostiene il contrario nega l'evidenza e dimentica i mesi passati. Quelle persone sono morte davvero e il vaccino le avrebbe salvate; questo è ancora più evidente nei paesi in cui i contagi risalgono ma non i ricoveri ed il numero di morti.
Se la Thailandia non si dà una mossa con i vaccini, nella migliore delle ipotesi proseguiranno le Sandbox e dovremo attendere a lungo prima di tornare alla normalità.
Tra l'altro il Consiglio dell'Unione Europea intende rimuovere la Thailandia dall'elenco dei paesi da cui non vi sono restrizioni di viaggio verso l'UE:
@Paoloxxx said:
Sono ondate, passerà pure questa...quanto era durata l'ultima?
Di ondate come questa non se ne erano viste finora in Thailandia.
Cerca su Google "Covid Thailandia" e clicca su "Statistiche", così vedi il grafico e ti fai un'idea...
@siamhousepattaya said:
Sandbox funziona in proporzione ai numeri dei turisti arrivati
Già, ben meno di quelli previsti...
Il fatto stesso che l'abbiano mantenuta aperta (e ora pare che la replichino altrove), mentre la situazione sanitaria nel paese precipita a mio avviso è già un miracolo.
@siamhousepattaya said:
Ci sono DONNE thailandesi, non molte ma ci sono, oltre il 1,70
Ma anche 1,80
DONNE
Posso certificare oltre qualsiasi dubbio
Anch'io ne ho "certificate" alcune oltre i 170 cm 😁... Una me la ricordo bene, in quel di Khon Kaen, circa dieci anni fa quando iniziai ad innamorarmi della Thailandia... Bei tempi quelli!
@jasper said:
Ma i thread di questo tipo cioè orientati al trollaggio normalmente vengono alimentati da chi risponde ai rilanci dell'autore se non si facesse morirebbero da soli a meno che ci si voglia divertire a replicare così tanto per fare .
Esattamente... Ammesso e non concesso che questo thread sia opera di un troll - a me è sembrato di no, ma non ho fatto indagini su possibili analogie con utenti precedenti bannati (né ho voglia di farne) e cmq tutto è possibile - può andare bene per passare il tempo nei periodi di "magra" come questo, dove c'è poco altro da dire.
Poi spesso la discussione si sposta su aspetti diversi per cui può valere la pena di spendere due parole in più.
E chi ritiene sia solo tempo perso fa bene a ignorare il thread e scrivere su altro...
È più inutile discutere di una cosa inutile, oppure dell'inutilità di una discussione?
@cosimo said: @Poker@luca99 si, il tema altezza è cruciale son d'accordissimo. la più bella e perfetta delle femmine se ha un metro e mezzo di statura non riesce ad essere ne attrativa ne sexy. In thailandia sono bassine...
Eppure quando sono a Pattaya mi sembra sempre di vedere in giro tante ragazze alte
Al netto dei ladyboy e di quelle con tacchi esagerati?
Qui cmq si dice che l'altezza media dei thai è di 167,1 cm per gli uomini e di 157,4 cm per le donne (l'articolo è del 2013):
quindi dovunque serve il test - al momento quasi tutti i pricipali paesi extraeuropei di destinazione gt - se positivo anche da asintomatici si rischia di incorrere nelle misure restrittive locali oltre a quelle obbligatorie a prescindere dal test
E non solo extraeuropei: vedi cosa sta succedendo a Malta.
Sottoscrivo in toto anche tutte le altre considerazioni di @Itaconeti: i potenziali imprevisti in caso di positività al virus durante una vacanza ci sono dappertutto, per i vaccinati e per i non vaccinati.
AstraZeneca con tutti i suoi limiti - più legati al rischio di eventi avversi che alla sua leggermente inferiore efficacia percentuale - sarebbe senz'altro meglio dei vaccini cinesi che oggi vanno per la maggiore in Thailandia (che riserva AstraZeneca ad alcune categorie), vaccini la cui limitata efficacia è stata riconosciuta dagli stessi produttori.
Il fatto che i vaccini non proteggano dal contagio è un problema solo nella misura in cui il contagiato può a sua volta contagiare altri non vaccinati, ma se il vaccino evita sintomi gravi/ospedalizzazione/decessi mi pare sia già un grande risultato.
Il problema è che per ora, anche se va meglio del passato, in Thailandia la vaccinazione sta andando a rilento.
La Sandbox invece sembra tenere, nonostante notizie contraddittorie che a livello ufficiale sono state bollate come fake news:
@cosimo said:
Per esempio della Russia o Ucraina si dice che siano terre colme di belle donne.
Questi sono i luoghi comuni, ciò che solitamente si dice, trattandosi di ragazze in media alte e bionde, quindi uno stereotipo di "bella ragazza" per uno stato, come l'Italia, dove le alte e bionde sono poche.
Ma se poi passiamo a descrivere il carattere delle russe e delle ucraine - sempre generalizzando e quindi senza che il discorso abbia una grande utilità - i giudizi forse sono un po' diversi.
Secondo me la bellezza è un tema troppo personale per stare qui a parlarne; ad esempio se non ricordo male tra le tue preferite ce n'era una piccina... Ecco, io, quando sotto i 160 proprio non ce la faccio... In compenso "transigo" su molti altri aspetti!
Riassumendo: sul primo tuo quesito (è il luogo giusto dove cercare una compagna?), credo che tu ti sia già fatto un'idea, sul secondo (sono belle le thai?), come già detto, riserva la tua personale risposta - che vale più di tutte le ns. altre messe insieme - dopo il tuo primo viaggio in terra thailandese, che spero tu possa organizzare al più presto!
Naturalmente dopo tutti questi post sui temi che hai introdotto, non appena atterrato sul suolo thai, sarai tenuto a presentarti personalmente e farti identificare come @cosimo da uno dei residenti del forum, così da fugare ogni dubbio sulla tua (da alcuni sospettata) natura di troll! 😁😁😁
@Dr.A said:
Occhio che però in Thai ti tengono in ospedale anche se sei positivo asintomatico, e varie persone hanno avuto problemi per questo con le loro assicurazioni che si attaccavano ad ogni cavillo, sostenendo il fatto che un asintomatico non ha bisogno di ospedalizzazione. Ragionamento sensato, quale paese ricovera gli asintomatici? Ma i thai se ne sbattano perchè così ti fanno spendere (a te o alla assicurazione).
Ne sono al corrente e sono d'accordissimo con te: questa è una vera assurdità.
Basterebbe una quarantena con qualche precauzione in più in hotel....
@Exxxpert said: @luca99
Lo sai, tira più un pelo di F°°° che un carro di buoi.
😂😁😂😁
@cosimo said: @Dr.A Aldilà degli innumerevoli problemi che possono sorgere, come quello citato, questa sandbox di Phuket mi sembra una coglionata colossale. Ipotizzare che un paese con 35 milioni di turisti creda di fare qualcosa di logico attraverso sta sandbox... fare entrare turisti in quantità logiche con questa misura è come svuotare un oceano col cucchiaio.
Non per difendere le scelte dei governanti thai, ma nell'idea originaria - nata prima dell'ondata di contagi attuale e che mai più pensavo sarebbe stata confermata con uno scenario nero come quello di queste settimane - Phuket era un "progetto pilota" a cui avrebbero fatto seguito (ed a cui forse faranno seguito) altre Sandbox, prima su altre isole e poi anche sulla terraferma, Pattaya inclusa ad ottobre.
Poi cosa capiterà con numeri di contagi come quelli attuali è un altro discorso...
Emiratino beccato positivo al covid appena arrivato a Phuket, e trasferito immediatamente in ospedale (e vai di menate con l'assicurazione) e tutta la sua cumpa trasferita in un hotel quarantena (e qui l'assicurazione coprirà?).
Questo rischio mi pare fisiologico... E l'assicurazione coprirà le eventuali spese mediche, d'altra parte esiste per quello!
Se saranno capaci a gestire anche la quarantena dei compagni di viaggio dell'emiratino non dovrebbero esserci troppi problemi.
@Exxxpert said:
Comunque,
tra il turista che fugge dall'Hotel per andare a trovare la moglie thai e un altro che ha contratto il coronavirus la sandbox non la vedo così solida...
Forza Juve e forza ITALIA.
Io invece sarei curioso di vedere l'83enne norvegese affetto da demenza senile fuggito dall'hotel...
@siamhousepattaya said:
Pare che a breve la sandbox sia estesa a samui e phangan con modalità simile a phuket
Sarà estesa*
Non è ancora ufficiale (ma presumibilmente lo sarà solo all'ultimo, come per Phuket).
Cmq sul sito dell'Autorità del Turismo si danno già notizie precise e regole che sembrano più limitanti di quelle valide a Phuket:
La Sandbox inizia al meglio 555
Tutti passeggeri sul volo Thai Smile WE201 del 1/07/2021 devo recarsi a fare il tampone covid dopo che hanno trovato un passeggero positivo.
Inoltre si devono far testare tutti colori che tra i giorni 25 e 29 giugno hanno visitato il Central Foresta Phuket e il Central Phuket Starbucks.
E speriamo che casi come questi, più che fisiologici, non compromettano il prosieguo della Sandbox...
Erano già troppi i post senza insulti diretti... Che bisogno c'è di dare dello sfigato o addirittura del "rifugiato" a chi non la pensa come te o ha fatto scelte diverse?
Non siamo su questo forum per fare a gara tra chi è più furbo o meno sfigato, anche perché non mi pare un contesto nel quale possa dare una grande soddisfazione vantarsi dei propri risultati (se voglio sentirmi compiaciuto di un qualche mio successo preferisco parlarne con un amico piuttosto che raccontarlo sotto l'anonimato di un nickname, in un forum e tra l'altro a persone che perlopiù non conosco).
Oltretutto quando anche dovessi incontrare qualcuno che è là per qualche disavventura in patria, o che di disavventure ne ha subite in Thailandia o ancora uno "sfigato italico" (come da tua definizione) che va in Thailandia perché qui non batte chiodo, perché dovrei maltrattarlo o insultarlo o offenderlo?
Ricordo bene in uno dei miei primi viaggi in Thailandia di aver incontrato in aereo un personaggio dalle fattezze di Ugo Fantozzi, impiegato pubblico di una città lombarda, single, che mi raccontava di accumulare tutti i suoi giorni di ferie e di permessi per spendere più tempo possibile a Pattaya, dove affittava per pochi baht uno stanzino senza aria condizionata nel quale però - mi diceva - gli lasciavano portare la ragazza tutte le sere e ogni giorno andava a fare colazione a buffet nell'hotel di fronte e se la faceva bastare fino a sera: ecco, il prototipo di quello che tu chiameresti sfigato italico.
Certo, non l'ho invidiato, ma nel suo piccolo era felice, era simpatico nella sua semplicità e non avrei avuto ragione di offenderlo o parlarne male...
Tu che avresti fatto? Lo avresti deriso? O direttamente soppresso per evitare che abbassasse la media della qualità degli italiani in Thailandia?
Numeri irrisori, certo, ma se contate che erano oltre 6.000 le domande di COE inoltrate al 1° luglio, calcolando che fino al giorno prima neppure c'era certezza che la Sandbox venisse confermata (io mai e poi mai in quel momento mi sarei organizzato per andare), forse non si può dire che sarà un flop.
Assicurazione Covid e tre tamponi in loco sembrano costare 400 euro circa in totale (aggravio non esagerato ma neppure trascurabile, questione di tasche...), mentre gli hotel non sembrano essere particolarmente più cari della media.
Grande lato negativo è però la scarsa offerta di vita notturna e probabilmente anche di ragazze "attive"... Oppure saranno tornate al lavoro? O ne saranno arrivate da altre località ancora chiuse?
Qualcuno ha notizie fresche e affidabili da contatti in loco su quest'ultimo versante?
Dalle news online si legge di famiglie arabe o israeliane felici nella piscina dell'hotel o a passeggiare sul mare, ma forse per noi non sarebbero attività troppo soddisfacenti...
Ecco vedi, continui a formulare congetture sul mio conto. Chi ti dice che non ho ricordi positivi della thai?
Il modo con cui parli di loro lascia intendere un giudizio complessivamente negativo (sono "racchie", "scimmie", arretrate, non ben prestanti a letto e ci vedono come "bancomat a due gambe")...
Io se considerassi così la Thailandia non ci tornerei di certo.
In ogni caso preciso che avevo scritto "mi pare".
Il discorso è che dico le cose come stanno. Ovvero che la razza thai non è la più bella sul pianeta ( messa così ti va bene?), che peggio ancora scopano male (scusa se affermò ciò ma io in Thailandia ci vado per scopare e non per vedere i templi: non so te invece), che i thai sono nazionalisti e razzisti nei ns confronti (te ne sei accorto?) e altre cose.
Io in Thailandia ci vado per più di una ragione e non sono d'accordo con alcune delle cose che hai detto, ma questo non è certo un problema se le opinioni vengono espresse come hai appena fatto, senza più formulare insulti.
Poi è ovvio che io mi riferisco a un certo tipo di donna e ad un certo tipo di marito italico. Donne che abbiamo frequentato tutti e che continueremo a frequentare.
Tu ne conosci altre?
Ne ho conosciute di infinite varietà e sfaccettature e mi sono accorto in anni di assidua frequentazione thai che il mondo che non gravita attorno al mercato del sesso è molto diverso (e con questo non intendo dire che sia idilliaco).
Le mie conoscenze dirette vanno da ragazze che hanno conosciuto il loro attuale compagno durante un corso di studi o un periodo di "au pair" in Europa, ad altre che lo hanno incontrato mentre il farang era in Thailandia in vacanza o per lavoro; solo una di queste (secondo me) gravitava nel sex business, anche se lo ha sempre negato affermando di lavorare come cameriera.
Con questo voglio dire che se @cosimo decide di andare a Pattaya a cercare la sua compagna a mio avviso non otterrà grandi risultati, se invece cerca altrove, al netto dei lati negativi che entrambi abbiamo evidenziato (sinsod ed eventuali esborsi ulteriori...) non mi sento di escludere che possa trovare soddisfazione, visto che ho conoscenza diretta di più coppie di europei con thai (una anche di una europea con un thai) felicemente accasate.
Non conosco storie di omicidi o cose simili, poi ovviamente tutto può succedere e anche a casa ns., quindi non ritengo questi episodi significativi per farsi un'idea della Thailandia.
Ovviamente questa è solo la mia umile opinione, già giustamente contraddetta da chi ha evidenze diverse.
Infine la questione bellezza è per me troppo personale (come hanno scritto in tanti), quindi non credo che si possa dare un parere univoco: l'unico consiglio per @cosimo è quello di andare in Thailandia, farsi un viaggio rilassato non appena si potrà, e decidere secondo i propri gusti, senza fidarsi di me, di te o di chiunque altro.
E non fidarsi di una semplice conoscenza a distanza, anche se assidua e continuativa.
La mia esperienza personale è quasi esattamente opposta, per questo sarebbe utile avere dati ufficiali, giusto per dare informazioni più corrette che quelle che traiamo dalle ns. necessariamente limitate esperienze.
Certo l'Ambasciata non ci aiuterà!
@Exxxpert 8/10 è una statistica ufficiale o la tua esperienza? Nel mio caso (ma non è una statistica ufficiale, solo la mia umile esperienza) sarei sul 10% di coppie finite male... Forse se esistesse una statistica ufficiale sarebbero anche di più, ma sinceramente non credo che le coppie di italiani siano messe meglio.
Quanto a sintassi, ortografia e punteggiatura, mi sono impegnato solo per compensare alcuni post del simpatico @cosimo di sessanta righe di seguito senza un punto o una virgola (perché scritti sotto dettatura)... 😁
@mast1 Non conosco la tua esperienza con la Thailandia - anche se dai tuoi toni non mi pare che ti siano rimasti ricordi molto positivi - ma mi sono limitato ad osservare che se al termine del tuo ragionamento scrivi della ragazza thai abbandonata che "ritornerà a fare la zoccola", delle due l'una: o il discorso è riferito alle sole lavoratrici del sesso, oppure per te tutte le thai sono delle prostitute (e ci potrebbe anche stare come conclusione conoscendo il tuo punto di vista).
Per il resto non mi sono "arreso", ma ho solo ribadito quello che ho scritto fin dal mio primo intervento in questa discussione: cioè il dover mettere in conto il sinsod e un possibile mantenimento periodico alla famiglia per chi decide di sposare una thai.
Ma se a qualcuno sta bene così non vedo per quale motivo criticarlo o ritenere necessariamente che finga soddisfazione mentre stia nascondendo chissà quali disgrazie e sofferenze...
Alcuni di quelli che conosco che si sono sposati con ragazze thai sono sinceramente felici e soddisfatti, pur avendo pagato il sinsod e un paio non solo quello (uno di loro ha già importato in Italia anche la suocera, un altro sostiene di aver "investito" 30K euro in terreni in Isaan... dice che presto si rivaluteranno e li rivenderà, mah... 🤔).
Quello su cui non concordo dei tuoi commenti sono i modi e alcuni insulti gratuiti di cui secondo me si poteva fare a meno, ma vedo che è un po' il tuo stile e che non si limita ai commenti sulla popolazione thai...
Secondo me un po' più di rispetto non farebbe male, sia verso quelle che chiami "scimmie", sia verso chiunque altro inclusi i partecipanti (e moderatori) di questo forum che sicuramente non hanno bisogno di essere difesi da me (tra l'altro mi pare il colmo che un frequentatore di questo forum se la prenda con un organizzatore di un'attività di meretricio!).
Ad esempio dire che le thai sono "brutte e pure arretrate" è un'ennesima ed indifendibile generalizzazione che si commenta da sola e lascia trapelare un astio che non aiuta a rendere obiettivo il tuo parere.
@siamhousepattaya Sul fatto che tu non sia troppo diplomatico non ho mai avuto dubbi 😁
Di gente farlocca che va in Thailandia ne ho incontrata tanta, ce ne sarà sempre e secondo me a breve ne reicontrerai anche tu...
@mast1 Ti sbagli: quello che ho scritto è esattamente quello che so sulla base degli italiani e altri europei sposati (peraltro da anni) con ragazze thai che conosco personalmente: sinsod nel 99% dei casi (conosco una sola eccezione) e mantenimento alla famiglia a lungo termine all'incirca nel 50% delle situazioni.
Per il resto non mi pare di avere scritto che sposare una thai non "costi" nulla, ma l'esatto contrario, quindi non capisco la tua obiezione se poi scrivi più o meno la stessa cosa che ho scritto io, salvo estremizzare un po'.
Aggiungo che, con un'eccezione, tutte le thai in questione che conosco non lavorano ma stanno a casa e non credo sia - come dici tu - per questione di QI inferiore, ma semplicemente perché ad entrambi va bene così.
Ne approfitto anche per dirti che dal mio punto di vista non mi sembra né rispondente al vero, né educato riferirsi alla popolazione femminile thai parlando di "scimmie" e quant'altro, come ho letto con non poco fastidio in molti tuoi post, ma capisco anche che ognuno ha il suo stile e il suo livello di rispetto per il prossimo.
In Thailandia, così come nel resto del mondo c'è chi lavora la terra e non ha studiato, così come c'è chi ha un diploma, una laurea o un dottorato e personalmente non mi sento titolato ad insultare chi non ha il mio livello culturale, tanto più generalizzando come se tutta la popolazione thai sia ignorante.
Oltretutto quando scrivi che, a tuo avviso, il marito kiniao viene puntualmente abbandonato e "La donna quindi ritornerà a fare la zoccola e il marito a farsi le seghe", stai dando per scontato che la ragazza in questione sia stata pescata dall'occidentale sulla beach road di Pattaya o in un gogo bar, ma tra le ragazze sposate che vivono in Europa che conosco io nessuna in thai arriva da quel mondo (e non sto dicendo che sia così per tutte, sto soltanto riferendo la mia esperienza personale).
Questo comunque mi lascia intendere che il tuo discorso sia limitato alla Thailandia che può conoscere il turista che va a Pattaya tre settimane all'anno, mentre il discorso che si sta cercando di fare è un po' più ampio.
@Exxxpert Forse hai un po' estremizzato anche tu, ma la sostanza è quella: un paio di viaggi all'anno per due (o più quando arrivano i figli) bisogna metterli in conto e sicuramente di imprevisti familiari - magari anche reali - ne capiteranno, quindi qualche migliaio di euro all'anno va considerato.
Concludendo (se ancora ce ne dovesse essere il bisogno): sì, sposare una thai con 15/20 anni in meno, magari anche bella, disponibile e che studiato, non è gratis... E portarsela in Italia comporta un ulteriore supplemento.
Però se qualcuno decide di farlo e può permetterselo è liberissimo di seguire la sua strada e va comunque rispettato, esattamente come va rispettato chi come me va - o meglio andava 😢 - 3/4 mesi all'anno a spasso per la Thailandia senza vincoli e senza porsi alcun problema.
@torero_loveBkk@siamhousepattaya Abbiate pazienza, ma di che altro si può parlare di questi tempi? Il buon @cosimo (che secondo me non è un troll, e se mai lo fosse sarebbe il più perseverante dei troll che abbia mai visto) chiede e, a tempo perso, non essendoci altro da dire, qualcuno gli risponde, anche ripetendo per l'ennesima volta le assolute banalità che da anni si scrivono su questo forum.
Come hanno scritto in tanti la bellezza è un aspetto molto soggettivo... A me piacciono eccome le asiatiche e le thai in particolare, poi c'è chi preferisce le latine o le europee: è solo una questione di gusti.
Se non ci sei mai stato: vai (quando la situazione si sarà normalizzata), guardati attorno e decidi se le thai sono di tuo gusto o meno.
Per quanto riguarda la relazione seria... se è vero che non si può generalizzare, io non la cercherei mai a Pattaya o in soi Nana, cioè escluderei a priori i circuiti del turismo sessuale.
Per il resto si trova di tutto e di più, come in tutto il resto del mondo: nonostante l'idea non sia condivisa da tutti, rimango convinto per esperienze dirette che si possa trovare un'ottima compagna in Thailandia, ovviamente accettando le differenze culturali, che non sono poche, ed essendo disposti - nella stragrande maggioranza delle ipotesi - a sborsare come da tradizione il cosiddetto sinsod in caso di matrimonio (salvo non dover contribuire vita natural durante al sostentamento della famiglia e dei bufali della sposa...).
@Tony77 said:
ma chi se la comprerebbe la Thai airways se non c'è il turismo me lo dovreste spiegare....
A proposito di Thai Airways: ho appena ricevuto una mail dal Royal Orchid Plus in cui mi si informa che "THAI has now extended expiring miles in any quarter of 2021 and 2022 to be valid for award redemption until 31 December 2023"...
Addirittura a tutto il 2023! L'ottimismo regna sovrano...
@cosimo said:
Buongiorno a tutti. Non essendo stato mai là ma con molto interesse di andarci mi è venuto questo dubbio in base a diverse ricerche su internet, siti di incontri, video su youtube, ecc.
Sono interessato alla gnocca ma anche all ipotesi di trovare, anche se già l'avrei là, una compagna. Ringrazio e saluto a coloro che gentilmente forniranno la propria opinione al riguardo.
Rileggendo la discussione noto una certa incoerenza tra il titolo e la domanda iniziale di @cosimo ...
Cerchi belle donne oppure una compagna per una relazione seria?
Non mi pare esattamente la stessa cosa...
@MisterpokerII said:
Ma infatti mi sembra un dilemma surreale..che non stá in piedi..ci saranno sicuramente tanti Thai che non vogliono fare il vaccino..ma allora perché tutti quelli che vogliono farlo invece non riescono??
Non vedo particolari dilemmi...
Sicuramente ci sarà qualcuno che il vaccino non lo vuole fare, e con le notizie che circolano sui social sui vaccini cinesi e sulle sue presunte reazioni avverse - notizie forse anche condizionate da ragioni politiche - la cosa non mi stupisce.
Se però oggi siamo al 10% con una dose e al 4% con due dosi non è sicuramente perché i thai sono no vax...
Il punto è semplice: i vaccini non ci sono. Tra qualche decina percentuale in più potremo poi analizzare di nuovo il problema e capirne le ragioni, ma per adesso non mi porrei troppe domande.
Da parte mia - ma non lo dico per fare una statistica - conosco sia thai vaccinati e fieri di esserlo, sia thai che si sono vaccinati controvoglia e temendo le conseguenze più assurde (un'amica ha continuato per giorni a descrivermi ogni sua sensazione sapendo che avevo anch'io sperimentato AstraZeneca, e meno male che si tratta di un'infermiera...), sia thai che aspettano ottobre perché dovrebbe arrivare Moderna, non fidandosi dei vaccini oggi in distribuzione.
Un mio amico medico thai mi dice che in alcuni ospedali (ma non nel suo) la situazione è molto più complicata di quanto i media ufficiali riferiscano ed è molto preoccupato sul futuro.
All'opposto due fratelli imprenditori cino-thai e (diciamo così) filogovernativi riferiscono che la campagna vaccinale è ben organizzata e a breve se ne vedranno i risultati, come dimostrerebbe il fatto che i numeri dei vaccini di oggi sono in buona parte quelli inoculati negli ultimi 30 gg. (ed in effetti è vero).
Personalmente non mi sono fatto un'idea netta, però - facendo un discorso più ampio - mi colpisce il fatto che dopo mesi e mesi di chiusura totale salvo quarantena irragionevole per la maggior parte dei turisti, la Thailandia abbia deciso di riaprire - seppure con importanti limitazioni - e alla fine proprio la settimana della riapertura finisca per coincidere con quella in cui la media dei contagi è in assoluto più alta.
E quando, tra l'altro, dopo mesi e mesi di contagi a zero o comunque irrisori rispetto ai ns. numeri ed in generale a quelli europei, proprio adesso abbiamo rapporti di 1 a 10 tra i nuovi casi in Italia ed i nuovi casi in Thailandia.
Davvero assurdo...
Per gli eventuali interessati segnalo che un requisito fino a qualche giorno fa non chiaramente espresso (ma ora lo è) era la previa prenotazione e pagamento anche dei tre Covid test obbligatori, che adesso molti hotel includono esplicitamente nella prenotazione, come già fanno gli hotel per la quarantena dei cittadini thai, che li menzionano nel pacchetto.
Tra l'altro il C.O.E. viene processato molto rapidamente (dichiarano 3 giorni per ciascuna delle due approvazioni, ma spesso impiegano un giorno appena, questo almeno per i cittadini thai).
Ora sto cercando di capire un po' di più su cosa succede a Phuket di sera, perché dopo tutta la burocrazia che viene imposta arrivare là e dover andare a dormire alle 22 non mi pare un grande risultato...
@cosimo said:
Lavano l'aereo da cosa??? Spero non dal virus. Ma sembrano interdetti questi thai? Un aereo in quota vola a -50 gradi ... Sarà corruzione per dare qualche appalto a un parente.
Non ho capito se è una battuta o se stai dicendo sul serio... Ad ogni modo, nel dubbio, questo video può essere istruttivo: https://m.youtube.com/watch?v=WRilQAFPgIY
@siamhousepattaya said:
A mio modo di vedere il problema vero è stato che fino a Natale c'erano tante motivi per essere ottimisti. Poi hanno cominciato a dare in testa Nonostante che la situazione fosse pressoché identica a prima perché l'unica differenza sono stati i controlli più incisivi a quello che c'era prima di Natale era esattamente quello che hanno trovato dopo Natale quando hanno praticamente chiuso tutto un'altra volta dubito che qualcuno abbia la capacità e la forza di aspettare ancora le decisioni prive di qualsiasi criterio della autorità Tanti hanno mollato tantti altri molleranno.verranno meno le basi del divertimento . Che me ne frega di andare in stanze sgrause per trombare tipe scazzate o peggio ancora intristite ..... vabbè chi sa le cose le sa
Non ci conosciamo ma ti leggo da anni e ti ritengo ben più affidabile delle notizie che leggo sui vari thethaiger.com & Co. (diciamo che sei a pari merito con il Bkk Post ).
Il pessimismo che trapela ormai da mesi in tutti i tuoi messaggi è stato ed è la principale ragione - insieme ai consigli di @sexybangkok - per cui probabilmente almeno per ora rinuncerò all'idea di tentare la strada della Phuket Sandbox (che adesso è tranquillamente prenotabile tramite l'apposito sito coethailand.mfa.go.th/ ).
Tieni duro... pesca ancora qualche gambero e continua a bastonare qui sul forum chi se lo merita... vedrai che prima o poi le cose andranno meglio e torneranno i vecchi tempi di cui tutti abbiamo nostalgia!
@antothai appunto, non c'azzecca niente... Era per fare notare che mentre cercavo se era stata pubblicata la normativa sulla Sandbox ho trovato una notizia che parlava di qualcosa che era stato appena pubblicato, ma qualcosa di un po' diverso e cioè ulteriori cattive notizie, di cui ero tra l'altro a conoscenza in quanto mi riferiscono che parecchia gente dalla capitale sta rientrando in Isaan perché sa che non avrà lavoro per un po'.
@sexybangkok said:
Bisognerebbe avvisare chi di dovere per fargli presente che in tutti questi anni per la compagnia di bandiera hanno usato un nome inglese sbagliato
sarebbe meglio Thay Airways oppure coniare un bellissimo nome in "italian-fake-english":
Thay Ayrwais
@laiser said:
Secondo me ci sono delle incognite da chiarire, prima di esporsi a comprare un biglietto.
1) La Sandbox ( ancora non l'ho capito) prevede che per 14 gg stai nell'albergo convenzionato o puoi girare per tutto il Phuket? comprese escursioni, noleggio motorino, ecc. ecc? Qualcuno me lo spieghi grazie!
2) Al ritorno nel bel paese, ad oggi è previsto l'auto isolamento per 10 gg al rientro da paesi non europei a prescindere se si abbia o meno la green card (che ho scaricato oggi da bi-vaccinato).
Per quanto sopra, la Codacons per fortuna ha gia inoltrato il 10 Giugno una diffida ufficialeal governo affinche tolga questa stronzata di quarantena a chi già vaccinato e rientra a casa ( a limite facesso fare dei tamponi e basta) se va a buon fine la diffida c'è un incognita in meno.
3) Qualche mia fans, poi mi dice che la sandbox sarà fatta anche a Ko Samui !!! sull'articolo c'è scritto dopo Phuket a seguire ma quando?
Da quanto ne so io:
1) a Phuket dopo il risultato del primo test che ti fanno all'areoporto puoi uscire dall'hotel (ovviamente se non risulti positivo a nessuno dei 3 tamponi che faranno);
2) le regole italiane sulle quarantene da rientro sono in continua evoluzione;
3) si legge che dal 15 luglio vorrebbero fare altrettanto Koh Samui, Koh Pha Ngan e Koh Tao, ma sinceramente non ne so nulla.
@antothai
Non ho detto che si tratta di una formalità, (se fossimo in Italia lo sarebbe), ma che dopo tutta la mobilitazione che c'é stata vedo molto difficile che a questo punto possano tornare indietro.
Piuttosto aprono la Sandbox e dopo una settimana fanno il tampone anche ai cani e dicono che a causa dell'aumento dei casi devono sospenderla (vedi l'art. 6 dell'ordine sopra citato).
E visto che anche la colazione è per due, non sono mancate occasioni in cui ho invitato la ragazza a raggiungermi per colazione (questo anche in Indonesia), per poi passare la mattinata insieme, magari in piscina o direttamente in camera...
La "registrazione" della ragazza che sale in camera - con tanto di consegna dell'id - l'ho sempre vista come una maggiore sicurezza più che una limitazione (la previa identificazione è sicuramente un buon deterrente per chi ha intenzione di farti sparire qualcosa dalla stanza...).
@antothai said:
La sandbox di Pukhet non è affatto confermata, almeno ufficialmente, in quanto, fino ad oggi, nulla è stato ancora pubblicato sulla gazzetta ufficiale Thai. Si dice che fra domani e Domenica ci dovrebbe essere l'annuncio ufficiale.
Intanto, come al solito, ognuno apre la bocca e dice la sua... e quello che è vero la mattina cambia la sera.
Come stamattina era circolata la notizia che il capo della Phuket Tourism Association aveva dichiarato che i turisti potevano dividere il letto negli hotel con donne Thai solo se erano legalmente sposati... notizia rettificata e poi (parzialmente) smentita in serata.
Autolesionisti... stanno facendo di tutto per affondare la sandbox con le loro stesse mani...
Vero che manca la pubblicazione sulla G.U. e vero che ogni giorno spuntano dichiarazioni apparentemente autolesionistiche come quella che hai citato e di cui avevo letto.
Mi pare tuttavia che la Sandbox sia stata ritenuta come confermata dalla T.A.T. (https://www.tatnews.org/2021/06/thailand-confirms-reopening-plan-from-1-july-2021/) e che la pubblicazione sulla G.U. sia quasi una formalità... Poi potrebbero sempre cambiare idea, oppure dopo una settimana revocarla per un aumento vero o creato ad hoc dei contagi, chi lo sa...
Grazie @sexybangkok per la risposta e anche per la pazienza... L'opinione di @siamhousepattaya la conosco già perché l'ha espressa più volte.
Avendo la possibilità di muovermi abbastanza a mio piacimento (nel senso che non ho bisogno di prendere ferie) mi consolerò con qualche viaggio breve in Europa approfittando del certificato vaccinale e quanto alla Thailandia opterò per una strategia "attendista" confidando che la situazione volga al meglio.
Sempre sperando in aggiornamenti positivi dagli amici residenti...
@torero_loveBkk said:
Thaiger non affidabile tipo chi in italia giornale di gossip meglio bkk post comunque in generale situazione di M.... Vediamo x 2022 se migliora
Già, però anche Bkk Post non pare dare notizie rassicuranti. Quello che invece sembra confermata è la Phuket Sandbox, peraltro molto pubblicizzata.
Io tra l'altro mi sono messo in regola per andarci e nel dubbio ho addirittura scelto di ricevere una seconda dose con AstraZeneca per evitare eventuali rischi di contestazione sulla vaccinazione eterologa (che sarebbe un assurdo ma dagli amici thai non mi stupirebbe affatto).
Resta la domanda: varrà la pena passare 45 gg. in Thailandia di cui 15 a Phuket ed i restanti tra Bkk e Pattaya con il rischio di trovarmi la metà (o più... a seconda di come evolve la situazione) delle ns. "attrazioni" chiuse?
Giustamente @sexybangkok segnalava che se cerchi una ragazza da portarti in camera la trovi - non sono tornate tutte in Isaan - ma io ci terrei a fare un po' della "vita" classica dei miei viaggi in Thailandia... Pranzi e cene nei ristoranti, un po' di massaggi a metà giornata, giri nei mall, serate in locali vari, bar, gogo bar...
Che troverò di tutto questo nel mese di agosto? Salvo che non ci siano veggenti nessuno me lo saprà dire, immagino.
La situazione attuale descritta dai residenti (che dobbiamo tutti ringraziare perché anziché parlare come noi di aria fritta ci danno notizie concrete e disinteressate) sembra però lasciare molte poche speranze.
Meglio attendere ottobre e sperare nella Pattaya Sandbox?
Avete capito, sono dominato dai dubbi e non so che pesci pigliare...
P.S. Ma perché abbreviare Thailandia con Thay? Non si scrive "Thaylandia"... Scusate l'inutile OT linguistico
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luca99
Newbie
16/07/2021 | 22:46
0
😂😂😂
luca99
Newbie
16/07/2021 | 12:00
2
Ci stiamo ampiamente allontanando dall'oggetto della discussione...
A me pare cmq un dato di fatto che il vaccino protegga dai decessi e dall'ospedalizzazione: chi sostiene il contrario nega l'evidenza e dimentica i mesi passati. Quelle persone sono morte davvero e il vaccino le avrebbe salvate; questo è ancora più evidente nei paesi in cui i contagi risalgono ma non i ricoveri ed il numero di morti.
Se la Thailandia non si dà una mossa con i vaccini, nella migliore delle ipotesi proseguiranno le Sandbox e dovremo attendere a lungo prima di tornare alla normalità.
Tra l'altro il Consiglio dell'Unione Europea intende rimuovere la Thailandia dall'elenco dei paesi da cui non vi sono restrizioni di viaggio verso l'UE:
https://www.consilium.europa.eu/it/press/press-releases/2021/07/15/covid-19-council-adds-ukraine-and-removes-two-countries-from-the-list-of-countries-for-which-travel-restrictions-should-be-lifted/
Non si tratta di una regola immediatamente applicabile in tutti i paesi membri, ma di certo non è un buon segno...
luca99
Newbie
14/07/2021 | 13:35
0
Di ondate come questa non se ne erano viste finora in Thailandia.
Cerca su Google "Covid Thailandia" e clicca su "Statistiche", così vedi il grafico e ti fai un'idea...
luca99
Newbie
14/07/2021 | 09:24
0
Già, ben meno di quelli previsti...
Il fatto stesso che l'abbiano mantenuta aperta (e ora pare che la replichino altrove), mentre la situazione sanitaria nel paese precipita a mio avviso è già un miracolo.
luca99
Newbie
14/07/2021 | 09:20
0
Anch'io ne ho "certificate" alcune oltre i 170 cm 😁... Una me la ricordo bene, in quel di Khon Kaen, circa dieci anni fa quando iniziai ad innamorarmi della Thailandia... Bei tempi quelli!
luca99
Newbie
13/07/2021 | 15:15
0
Esattamente... Ammesso e non concesso che questo thread sia opera di un troll - a me è sembrato di no, ma non ho fatto indagini su possibili analogie con utenti precedenti bannati (né ho voglia di farne) e cmq tutto è possibile - può andare bene per passare il tempo nei periodi di "magra" come questo, dove c'è poco altro da dire.
Poi spesso la discussione si sposta su aspetti diversi per cui può valere la pena di spendere due parole in più.
E chi ritiene sia solo tempo perso fa bene a ignorare il thread e scrivere su altro...
È più inutile discutere di una cosa inutile, oppure dell'inutilità di una discussione?
luca99
Newbie
13/07/2021 | 14:36
0
Al netto dei ladyboy e di quelle con tacchi esagerati?
Qui cmq si dice che l'altezza media dei thai è di 167,1 cm per gli uomini e di 157,4 cm per le donne (l'articolo è del 2013):
https://thaikangaroo.wordpress.com/tag/altezza-media-dei-thailandesi/#:~:text=Si%20spera%20cos%C3%AC%20di%20portare,e%20157%2C4%20cm).
Non so se siano dati attendibili o meno, ma tanto aria fritta per aria fritta...
luca99
Newbie
13/07/2021 | 14:27
0
E non solo extraeuropei: vedi cosa sta succedendo a Malta.
Sottoscrivo in toto anche tutte le altre considerazioni di @Itaconeti: i potenziali imprevisti in caso di positività al virus durante una vacanza ci sono dappertutto, per i vaccinati e per i non vaccinati.
AstraZeneca con tutti i suoi limiti - più legati al rischio di eventi avversi che alla sua leggermente inferiore efficacia percentuale - sarebbe senz'altro meglio dei vaccini cinesi che oggi vanno per la maggiore in Thailandia (che riserva AstraZeneca ad alcune categorie), vaccini la cui limitata efficacia è stata riconosciuta dagli stessi produttori.
Il fatto che i vaccini non proteggano dal contagio è un problema solo nella misura in cui il contagiato può a sua volta contagiare altri non vaccinati, ma se il vaccino evita sintomi gravi/ospedalizzazione/decessi mi pare sia già un grande risultato.
Il problema è che per ora, anche se va meglio del passato, in Thailandia la vaccinazione sta andando a rilento.
La Sandbox invece sembra tenere, nonostante notizie contraddittorie che a livello ufficiale sono state bollate come fake news:
https://www.bangkokpost.com/thailand/general/2147983/govt-phuket-sandbox-going-well-marred-by-fake-news
luca99
Newbie
08/07/2021 | 22:01
0
Questi sono i luoghi comuni, ciò che solitamente si dice, trattandosi di ragazze in media alte e bionde, quindi uno stereotipo di "bella ragazza" per uno stato, come l'Italia, dove le alte e bionde sono poche.
Ma se poi passiamo a descrivere il carattere delle russe e delle ucraine - sempre generalizzando e quindi senza che il discorso abbia una grande utilità - i giudizi forse sono un po' diversi.
Secondo me la bellezza è un tema troppo personale per stare qui a parlarne; ad esempio se non ricordo male tra le tue preferite ce n'era una piccina... Ecco, io, quando sotto i 160 proprio non ce la faccio... In compenso "transigo" su molti altri aspetti!
Riassumendo: sul primo tuo quesito (è il luogo giusto dove cercare una compagna?), credo che tu ti sia già fatto un'idea, sul secondo (sono belle le thai?), come già detto, riserva la tua personale risposta - che vale più di tutte le ns. altre messe insieme - dopo il tuo primo viaggio in terra thailandese, che spero tu possa organizzare al più presto!
Naturalmente dopo tutti questi post sui temi che hai introdotto, non appena atterrato sul suolo thai, sarai tenuto a presentarti personalmente e farti identificare come @cosimo da uno dei residenti del forum, così da fugare ogni dubbio sulla tua (da alcuni sospettata) natura di troll! 😁😁😁
@sexybangkok sei pronto a prendere le impronte digitali di @cosimo? 😉
luca99
Newbie
08/07/2021 | 09:01
0
Ne sono al corrente e sono d'accordissimo con te: questa è una vera assurdità.
Basterebbe una quarantena con qualche precauzione in più in hotel....
luca99
Newbie
07/07/2021 | 23:11
0
😂😁😂😁
Non per difendere le scelte dei governanti thai, ma nell'idea originaria - nata prima dell'ondata di contagi attuale e che mai più pensavo sarebbe stata confermata con uno scenario nero come quello di queste settimane - Phuket era un "progetto pilota" a cui avrebbero fatto seguito (ed a cui forse faranno seguito) altre Sandbox, prima su altre isole e poi anche sulla terraferma, Pattaya inclusa ad ottobre.
Poi cosa capiterà con numeri di contagi come quelli attuali è un altro discorso...
Questo rischio mi pare fisiologico... E l'assicurazione coprirà le eventuali spese mediche, d'altra parte esiste per quello!
Se saranno capaci a gestire anche la quarantena dei compagni di viaggio dell'emiratino non dovrebbero esserci troppi problemi.
luca99
Newbie
07/07/2021 | 09:33
0
Io invece sarei curioso di vedere l'83enne norvegese affetto da demenza senile fuggito dall'hotel...
https://www.bangkokpost.com/thailand/general/2144443/phukets-sandbox-could-be-better
Scherzi a parte, chi conosce a sufficienza la Thailandia dovrebbe evitare violazioni di regole di questo tipo...
luca99
Newbie
06/07/2021 | 14:07
0
Non è ancora ufficiale (ma presumibilmente lo sarà solo all'ultimo, come per Phuket).
Cmq sul sito dell'Autorità del Turismo si danno già notizie precise e regole che sembrano più limitanti di quelle valide a Phuket:
https://www.tatnews.org/2021/07/samui-plus-faqs/
E speriamo che casi come questi, più che fisiologici, non compromettano il prosieguo della Sandbox...
luca99
Newbie
06/07/2021 | 08:53
0
Ahimè no, ne ho circa il doppio di quanti ne avrei se fossi nato nel 99...
luca99
Newbie
04/07/2021 | 23:40
1
@mast1
Erano già troppi i post senza insulti diretti... Che bisogno c'è di dare dello sfigato o addirittura del "rifugiato" a chi non la pensa come te o ha fatto scelte diverse?
Non siamo su questo forum per fare a gara tra chi è più furbo o meno sfigato, anche perché non mi pare un contesto nel quale possa dare una grande soddisfazione vantarsi dei propri risultati (se voglio sentirmi compiaciuto di un qualche mio successo preferisco parlarne con un amico piuttosto che raccontarlo sotto l'anonimato di un nickname, in un forum e tra l'altro a persone che perlopiù non conosco).
Oltretutto quando anche dovessi incontrare qualcuno che è là per qualche disavventura in patria, o che di disavventure ne ha subite in Thailandia o ancora uno "sfigato italico" (come da tua definizione) che va in Thailandia perché qui non batte chiodo, perché dovrei maltrattarlo o insultarlo o offenderlo?
Ricordo bene in uno dei miei primi viaggi in Thailandia di aver incontrato in aereo un personaggio dalle fattezze di Ugo Fantozzi, impiegato pubblico di una città lombarda, single, che mi raccontava di accumulare tutti i suoi giorni di ferie e di permessi per spendere più tempo possibile a Pattaya, dove affittava per pochi baht uno stanzino senza aria condizionata nel quale però - mi diceva - gli lasciavano portare la ragazza tutte le sere e ogni giorno andava a fare colazione a buffet nell'hotel di fronte e se la faceva bastare fino a sera: ecco, il prototipo di quello che tu chiameresti sfigato italico.
Certo, non l'ho invidiato, ma nel suo piccolo era felice, era simpatico nella sua semplicità e non avrei avuto ragione di offenderlo o parlarne male...
Tu che avresti fatto? Lo avresti deriso? O direttamente soppresso per evitare che abbassasse la media della qualità degli italiani in Thailandia?
luca99
Newbie
04/07/2021 | 16:32
0
Su questo non ho mai avuto alcun dubbio (e mi fermo qui per evitare commenti inopportuni)...
E intanto a Phuket arrivano i primi turisti esentati dalla quarantena "dura" in hotel:
https://www.bangkokpost.com/business/2142903/more-than-1-300-visitors-arrive-in-phuket
Numeri irrisori, certo, ma se contate che erano oltre 6.000 le domande di COE inoltrate al 1° luglio, calcolando che fino al giorno prima neppure c'era certezza che la Sandbox venisse confermata (io mai e poi mai in quel momento mi sarei organizzato per andare), forse non si può dire che sarà un flop.
https://www.pattayamail.com/thailandnews/travelers-seeking-entry-to-thailand-must-carry-coes-regardless-of-nationality-or-purpose-of-visit-362197
Vediamo che succede nelle prossime settimane...
Assicurazione Covid e tre tamponi in loco sembrano costare 400 euro circa in totale (aggravio non esagerato ma neppure trascurabile, questione di tasche...), mentre gli hotel non sembrano essere particolarmente più cari della media.
Grande lato negativo è però la scarsa offerta di vita notturna e probabilmente anche di ragazze "attive"... Oppure saranno tornate al lavoro? O ne saranno arrivate da altre località ancora chiuse?
Qualcuno ha notizie fresche e affidabili da contatti in loco su quest'ultimo versante?
Dalle news online si legge di famiglie arabe o israeliane felici nella piscina dell'hotel o a passeggiare sul mare, ma forse per noi non sarebbero attività troppo soddisfacenti...
luca99
Newbie
04/07/2021 | 14:16
0
Il modo con cui parli di loro lascia intendere un giudizio complessivamente negativo (sono "racchie", "scimmie", arretrate, non ben prestanti a letto e ci vedono come "bancomat a due gambe")...
Io se considerassi così la Thailandia non ci tornerei di certo.
In ogni caso preciso che avevo scritto "mi pare".
Io in Thailandia ci vado per più di una ragione e non sono d'accordo con alcune delle cose che hai detto, ma questo non è certo un problema se le opinioni vengono espresse come hai appena fatto, senza più formulare insulti.
Ne ho conosciute di infinite varietà e sfaccettature e mi sono accorto in anni di assidua frequentazione thai che il mondo che non gravita attorno al mercato del sesso è molto diverso (e con questo non intendo dire che sia idilliaco).
Le mie conoscenze dirette vanno da ragazze che hanno conosciuto il loro attuale compagno durante un corso di studi o un periodo di "au pair" in Europa, ad altre che lo hanno incontrato mentre il farang era in Thailandia in vacanza o per lavoro; solo una di queste (secondo me) gravitava nel sex business, anche se lo ha sempre negato affermando di lavorare come cameriera.
Con questo voglio dire che se @cosimo decide di andare a Pattaya a cercare la sua compagna a mio avviso non otterrà grandi risultati, se invece cerca altrove, al netto dei lati negativi che entrambi abbiamo evidenziato (sinsod ed eventuali esborsi ulteriori...) non mi sento di escludere che possa trovare soddisfazione, visto che ho conoscenza diretta di più coppie di europei con thai (una anche di una europea con un thai) felicemente accasate.
Non conosco storie di omicidi o cose simili, poi ovviamente tutto può succedere e anche a casa ns., quindi non ritengo questi episodi significativi per farsi un'idea della Thailandia.
Ovviamente questa è solo la mia umile opinione, già giustamente contraddetta da chi ha evidenze diverse.
Infine la questione bellezza è per me troppo personale (come hanno scritto in tanti), quindi non credo che si possa dare un parere univoco: l'unico consiglio per @cosimo è quello di andare in Thailandia, farsi un viaggio rilassato non appena si potrà, e decidere secondo i propri gusti, senza fidarsi di me, di te o di chiunque altro.
E non fidarsi di una semplice conoscenza a distanza, anche se assidua e continuativa.
luca99
Newbie
03/07/2021 | 21:32
0
La mia esperienza personale è quasi esattamente opposta, per questo sarebbe utile avere dati ufficiali, giusto per dare informazioni più corrette che quelle che traiamo dalle ns. necessariamente limitate esperienze.
Certo l'Ambasciata non ci aiuterà!
luca99
Newbie
03/07/2021 | 20:38
0
@Exxxpert 8/10 è una statistica ufficiale o la tua esperienza? Nel mio caso (ma non è una statistica ufficiale, solo la mia umile esperienza) sarei sul 10% di coppie finite male... Forse se esistesse una statistica ufficiale sarebbero anche di più, ma sinceramente non credo che le coppie di italiani siano messe meglio.
Quanto a sintassi, ortografia e punteggiatura, mi sono impegnato solo per compensare alcuni post del simpatico @cosimo di sessanta righe di seguito senza un punto o una virgola (perché scritti sotto dettatura)... 😁
@mast1 Non conosco la tua esperienza con la Thailandia - anche se dai tuoi toni non mi pare che ti siano rimasti ricordi molto positivi - ma mi sono limitato ad osservare che se al termine del tuo ragionamento scrivi della ragazza thai abbandonata che "ritornerà a fare la zoccola", delle due l'una: o il discorso è riferito alle sole lavoratrici del sesso, oppure per te tutte le thai sono delle prostitute (e ci potrebbe anche stare come conclusione conoscendo il tuo punto di vista).
Per il resto non mi sono "arreso", ma ho solo ribadito quello che ho scritto fin dal mio primo intervento in questa discussione: cioè il dover mettere in conto il sinsod e un possibile mantenimento periodico alla famiglia per chi decide di sposare una thai.
Ma se a qualcuno sta bene così non vedo per quale motivo criticarlo o ritenere necessariamente che finga soddisfazione mentre stia nascondendo chissà quali disgrazie e sofferenze...
Alcuni di quelli che conosco che si sono sposati con ragazze thai sono sinceramente felici e soddisfatti, pur avendo pagato il sinsod e un paio non solo quello (uno di loro ha già importato in Italia anche la suocera, un altro sostiene di aver "investito" 30K euro in terreni in Isaan... dice che presto si rivaluteranno e li rivenderà, mah... 🤔).
Quello su cui non concordo dei tuoi commenti sono i modi e alcuni insulti gratuiti di cui secondo me si poteva fare a meno, ma vedo che è un po' il tuo stile e che non si limita ai commenti sulla popolazione thai...
Secondo me un po' più di rispetto non farebbe male, sia verso quelle che chiami "scimmie", sia verso chiunque altro inclusi i partecipanti (e moderatori) di questo forum che sicuramente non hanno bisogno di essere difesi da me (tra l'altro mi pare il colmo che un frequentatore di questo forum se la prenda con un organizzatore di un'attività di meretricio!).
Ad esempio dire che le thai sono "brutte e pure arretrate" è un'ennesima ed indifendibile generalizzazione che si commenta da sola e lascia trapelare un astio che non aiuta a rendere obiettivo il tuo parere.
@siamhousepattaya Sul fatto che tu non sia troppo diplomatico non ho mai avuto dubbi 😁
Di gente farlocca che va in Thailandia ne ho incontrata tanta, ce ne sarà sempre e secondo me a breve ne reicontrerai anche tu...
luca99
Newbie
03/07/2021 | 15:31
0
@mast1 Ti sbagli: quello che ho scritto è esattamente quello che so sulla base degli italiani e altri europei sposati (peraltro da anni) con ragazze thai che conosco personalmente: sinsod nel 99% dei casi (conosco una sola eccezione) e mantenimento alla famiglia a lungo termine all'incirca nel 50% delle situazioni.
Per il resto non mi pare di avere scritto che sposare una thai non "costi" nulla, ma l'esatto contrario, quindi non capisco la tua obiezione se poi scrivi più o meno la stessa cosa che ho scritto io, salvo estremizzare un po'.
Aggiungo che, con un'eccezione, tutte le thai in questione che conosco non lavorano ma stanno a casa e non credo sia - come dici tu - per questione di QI inferiore, ma semplicemente perché ad entrambi va bene così.
Ne approfitto anche per dirti che dal mio punto di vista non mi sembra né rispondente al vero, né educato riferirsi alla popolazione femminile thai parlando di "scimmie" e quant'altro, come ho letto con non poco fastidio in molti tuoi post, ma capisco anche che ognuno ha il suo stile e il suo livello di rispetto per il prossimo.
In Thailandia, così come nel resto del mondo c'è chi lavora la terra e non ha studiato, così come c'è chi ha un diploma, una laurea o un dottorato e personalmente non mi sento titolato ad insultare chi non ha il mio livello culturale, tanto più generalizzando come se tutta la popolazione thai sia ignorante.
Oltretutto quando scrivi che, a tuo avviso, il marito kiniao viene puntualmente abbandonato e "La donna quindi ritornerà a fare la zoccola e il marito a farsi le seghe", stai dando per scontato che la ragazza in questione sia stata pescata dall'occidentale sulla beach road di Pattaya o in un gogo bar, ma tra le ragazze sposate che vivono in Europa che conosco io nessuna in thai arriva da quel mondo (e non sto dicendo che sia così per tutte, sto soltanto riferendo la mia esperienza personale).
Questo comunque mi lascia intendere che il tuo discorso sia limitato alla Thailandia che può conoscere il turista che va a Pattaya tre settimane all'anno, mentre il discorso che si sta cercando di fare è un po' più ampio.
@Exxxpert Forse hai un po' estremizzato anche tu, ma la sostanza è quella: un paio di viaggi all'anno per due (o più quando arrivano i figli) bisogna metterli in conto e sicuramente di imprevisti familiari - magari anche reali - ne capiteranno, quindi qualche migliaio di euro all'anno va considerato.
Concludendo (se ancora ce ne dovesse essere il bisogno): sì, sposare una thai con 15/20 anni in meno, magari anche bella, disponibile e che studiato, non è gratis... E portarsela in Italia comporta un ulteriore supplemento.
Però se qualcuno decide di farlo e può permetterselo è liberissimo di seguire la sua strada e va comunque rispettato, esattamente come va rispettato chi come me va - o meglio andava 😢 - 3/4 mesi all'anno a spasso per la Thailandia senza vincoli e senza porsi alcun problema.
@torero_loveBkk @siamhousepattaya Abbiate pazienza, ma di che altro si può parlare di questi tempi? Il buon @cosimo (che secondo me non è un troll, e se mai lo fosse sarebbe il più perseverante dei troll che abbia mai visto) chiede e, a tempo perso, non essendoci altro da dire, qualcuno gli risponde, anche ripetendo per l'ennesima volta le assolute banalità che da anni si scrivono su questo forum.
luca99
Newbie
02/07/2021 | 18:42
0
Come hanno scritto in tanti la bellezza è un aspetto molto soggettivo... A me piacciono eccome le asiatiche e le thai in particolare, poi c'è chi preferisce le latine o le europee: è solo una questione di gusti.
Se non ci sei mai stato: vai (quando la situazione si sarà normalizzata), guardati attorno e decidi se le thai sono di tuo gusto o meno.
Per quanto riguarda la relazione seria... se è vero che non si può generalizzare, io non la cercherei mai a Pattaya o in soi Nana, cioè escluderei a priori i circuiti del turismo sessuale.
Per il resto si trova di tutto e di più, come in tutto il resto del mondo: nonostante l'idea non sia condivisa da tutti, rimango convinto per esperienze dirette che si possa trovare un'ottima compagna in Thailandia, ovviamente accettando le differenze culturali, che non sono poche, ed essendo disposti - nella stragrande maggioranza delle ipotesi - a sborsare come da tradizione il cosiddetto sinsod in caso di matrimonio (salvo non dover contribuire vita natural durante al sostentamento della famiglia e dei bufali della sposa...).
luca99
Newbie
02/07/2021 | 16:26
0
A proposito di Thai Airways: ho appena ricevuto una mail dal Royal Orchid Plus in cui mi si informa che "THAI has now extended expiring miles in any quarter of 2021 and 2022 to be valid for award redemption until 31 December 2023"...
Addirittura a tutto il 2023! L'ottimismo regna sovrano...
luca99
Newbie
02/07/2021 | 15:48
0
Rileggendo la discussione noto una certa incoerenza tra il titolo e la domanda iniziale di @cosimo ...
Cerchi belle donne oppure una compagna per una relazione seria?
Non mi pare esattamente la stessa cosa...
luca99
Newbie
02/07/2021 | 15:40
0
Non vedo particolari dilemmi...
Sicuramente ci sarà qualcuno che il vaccino non lo vuole fare, e con le notizie che circolano sui social sui vaccini cinesi e sulle sue presunte reazioni avverse - notizie forse anche condizionate da ragioni politiche - la cosa non mi stupisce.
Se però oggi siamo al 10% con una dose e al 4% con due dosi non è sicuramente perché i thai sono no vax...
Il punto è semplice: i vaccini non ci sono. Tra qualche decina percentuale in più potremo poi analizzare di nuovo il problema e capirne le ragioni, ma per adesso non mi porrei troppe domande.
Da parte mia - ma non lo dico per fare una statistica - conosco sia thai vaccinati e fieri di esserlo, sia thai che si sono vaccinati controvoglia e temendo le conseguenze più assurde (un'amica ha continuato per giorni a descrivermi ogni sua sensazione sapendo che avevo anch'io sperimentato AstraZeneca, e meno male che si tratta di un'infermiera...), sia thai che aspettano ottobre perché dovrebbe arrivare Moderna, non fidandosi dei vaccini oggi in distribuzione.
Un mio amico medico thai mi dice che in alcuni ospedali (ma non nel suo) la situazione è molto più complicata di quanto i media ufficiali riferiscano ed è molto preoccupato sul futuro.
All'opposto due fratelli imprenditori cino-thai e (diciamo così) filogovernativi riferiscono che la campagna vaccinale è ben organizzata e a breve se ne vedranno i risultati, come dimostrerebbe il fatto che i numeri dei vaccini di oggi sono in buona parte quelli inoculati negli ultimi 30 gg. (ed in effetti è vero).
Personalmente non mi sono fatto un'idea netta, però - facendo un discorso più ampio - mi colpisce il fatto che dopo mesi e mesi di chiusura totale salvo quarantena irragionevole per la maggior parte dei turisti, la Thailandia abbia deciso di riaprire - seppure con importanti limitazioni - e alla fine proprio la settimana della riapertura finisca per coincidere con quella in cui la media dei contagi è in assoluto più alta.
E quando, tra l'altro, dopo mesi e mesi di contagi a zero o comunque irrisori rispetto ai ns. numeri ed in generale a quelli europei, proprio adesso abbiamo rapporti di 1 a 10 tra i nuovi casi in Italia ed i nuovi casi in Thailandia.
Davvero assurdo...
Con l'occasione vi segnalo qualche video sull'appena avviata Phuket Sandbox:
https://youtu.be/DCil9Psn1wU
https://youtu.be/eFG1px3-y00
Per gli eventuali interessati segnalo che un requisito fino a qualche giorno fa non chiaramente espresso (ma ora lo è) era la previa prenotazione e pagamento anche dei tre Covid test obbligatori, che adesso molti hotel includono esplicitamente nella prenotazione, come già fanno gli hotel per la quarantena dei cittadini thai, che li menzionano nel pacchetto.
Tra l'altro il C.O.E. viene processato molto rapidamente (dichiarano 3 giorni per ciascuna delle due approvazioni, ma spesso impiegano un giorno appena, questo almeno per i cittadini thai).
Ora sto cercando di capire un po' di più su cosa succede a Phuket di sera, perché dopo tutta la burocrazia che viene imposta arrivare là e dover andare a dormire alle 22 non mi pare un grande risultato...
luca99
Newbie
01/07/2021 | 23:49
1
Non ho capito se è una battuta o se stai dicendo sul serio... Ad ogni modo, nel dubbio, questo video può essere istruttivo:
https://m.youtube.com/watch?v=WRilQAFPgIY
luca99
Newbie
30/06/2021 | 09:33
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La Phuket Sandbox è sulla Gazzetta ufficiale:
https://www.thephuketnews.com/phuket-sandbox-rules-tweaked-80505.php
Sono curioso di vedere quanti turisti sbarcheranno domani...
luca99
Newbie
29/06/2021 | 23:03
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Non ci conosciamo ma ti leggo da anni e ti ritengo ben più affidabile delle notizie che leggo sui vari thethaiger.com & Co. (diciamo che sei a pari merito con il Bkk Post ).
Il pessimismo che trapela ormai da mesi in tutti i tuoi messaggi è stato ed è la principale ragione - insieme ai consigli di @sexybangkok - per cui probabilmente almeno per ora rinuncerò all'idea di tentare la strada della Phuket Sandbox (che adesso è tranquillamente prenotabile tramite l'apposito sito coethailand.mfa.go.th/ ).
Tieni duro... pesca ancora qualche gambero e continua a bastonare qui sul forum chi se lo merita... vedrai che prima o poi le cose andranno meglio e torneranno i vecchi tempi di cui tutti abbiamo nostalgia!
luca99
Newbie
28/06/2021 | 09:49
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@antothai appunto, non c'azzecca niente... Era per fare notare che mentre cercavo se era stata pubblicata la normativa sulla Sandbox ho trovato una notizia che parlava di qualcosa che era stato appena pubblicato, ma qualcosa di un po' diverso e cioè ulteriori cattive notizie, di cui ero tra l'altro a conoscenza in quanto mi riferiscono che parecchia gente dalla capitale sta rientrando in Isaan perché sa che non avrà lavoro per un po'.
luca99
Newbie
27/06/2021 | 22:49
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@antothai , qualche notizia sulla Gazzetta Ufficiale è uscita:
https://www.nationthailand.com/in-focus/40002511
Sempre più triste...
Pattaya sembra non coinvolta da queste nuove restrizioni.
luca99
Newbie
27/06/2021 | 09:38
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Non starebbe male...
luca99
Newbie
26/06/2021 | 11:18
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Da quanto ne so io:
1) a Phuket dopo il risultato del primo test che ti fanno all'areoporto puoi uscire dall'hotel (ovviamente se non risulti positivo a nessuno dei 3 tamponi che faranno);
2) le regole italiane sulle quarantene da rientro sono in continua evoluzione;
3) si legge che dal 15 luglio vorrebbero fare altrettanto Koh Samui, Koh Pha Ngan e Koh Tao, ma sinceramente non ne so nulla.
Qui trovi l'Ordine del governatore della provincia di Phuket n. 3491/2564 del 25 giugno con qualche dettaglio credo ufficiale:
https://www.thephuketnews.com/phuket-officials-issue-new-order-for-sandbox-tourist-arrivals-from-july-1-80468.php
@antothai
Non ho detto che si tratta di una formalità, (se fossimo in Italia lo sarebbe), ma che dopo tutta la mobilitazione che c'é stata vedo molto difficile che a questo punto possano tornare indietro.
Piuttosto aprono la Sandbox e dopo una settimana fanno il tampone anche ai cani e dicono che a causa dell'aumento dei casi devono sospenderla (vedi l'art. 6 dell'ordine sopra citato).
luca99
Newbie
25/06/2021 | 20:33
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E visto che anche la colazione è per due, non sono mancate occasioni in cui ho invitato la ragazza a raggiungermi per colazione (questo anche in Indonesia), per poi passare la mattinata insieme, magari in piscina o direttamente in camera...
La "registrazione" della ragazza che sale in camera - con tanto di consegna dell'id - l'ho sempre vista come una maggiore sicurezza più che una limitazione (la previa identificazione è sicuramente un buon deterrente per chi ha intenzione di farti sparire qualcosa dalla stanza...).
luca99
Newbie
25/06/2021 | 20:09
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Vero che manca la pubblicazione sulla G.U. e vero che ogni giorno spuntano dichiarazioni apparentemente autolesionistiche come quella che hai citato e di cui avevo letto.
Mi pare tuttavia che la Sandbox sia stata ritenuta come confermata dalla T.A.T. (https://www.tatnews.org/2021/06/thailand-confirms-reopening-plan-from-1-july-2021/) e che la pubblicazione sulla G.U. sia quasi una formalità... Poi potrebbero sempre cambiare idea, oppure dopo una settimana revocarla per un aumento vero o creato ad hoc dei contagi, chi lo sa...
Grazie @sexybangkok per la risposta e anche per la pazienza... L'opinione di @siamhousepattaya la conosco già perché l'ha espressa più volte.
Avendo la possibilità di muovermi abbastanza a mio piacimento (nel senso che non ho bisogno di prendere ferie) mi consolerò con qualche viaggio breve in Europa approfittando del certificato vaccinale e quanto alla Thailandia opterò per una strategia "attendista" confidando che la situazione volga al meglio.
Sempre sperando in aggiornamenti positivi dagli amici residenti...
luca99
Newbie
25/06/2021 | 15:28
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Già, però anche Bkk Post non pare dare notizie rassicuranti. Quello che invece sembra confermata è la Phuket Sandbox, peraltro molto pubblicizzata.
Io tra l'altro mi sono messo in regola per andarci e nel dubbio ho addirittura scelto di ricevere una seconda dose con AstraZeneca per evitare eventuali rischi di contestazione sulla vaccinazione eterologa (che sarebbe un assurdo ma dagli amici thai non mi stupirebbe affatto).
Resta la domanda: varrà la pena passare 45 gg. in Thailandia di cui 15 a Phuket ed i restanti tra Bkk e Pattaya con il rischio di trovarmi la metà (o più... a seconda di come evolve la situazione) delle ns. "attrazioni" chiuse?
Giustamente @sexybangkok segnalava che se cerchi una ragazza da portarti in camera la trovi - non sono tornate tutte in Isaan - ma io ci terrei a fare un po' della "vita" classica dei miei viaggi in Thailandia... Pranzi e cene nei ristoranti, un po' di massaggi a metà giornata, giri nei mall, serate in locali vari, bar, gogo bar...
Che troverò di tutto questo nel mese di agosto? Salvo che non ci siano veggenti nessuno me lo saprà dire, immagino.
La situazione attuale descritta dai residenti (che dobbiamo tutti ringraziare perché anziché parlare come noi di aria fritta ci danno notizie concrete e disinteressate) sembra però lasciare molte poche speranze.
Meglio attendere ottobre e sperare nella Pattaya Sandbox?
Avete capito, sono dominato dai dubbi e non so che pesci pigliare...
P.S. Ma perché abbreviare Thailandia con Thay? Non si scrive "Thaylandia"... Scusate l'inutile OT linguistico
luca99
Newbie
20/06/2021 | 23:25
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39... perché?