infatti non so come abbia speso 4000 grivnie....è improponibile per Kiev a meno che non fosse veramente un tre stesse michelin
Non esistono ristoranti con 3 stelle michelin a Kiev ma anche lo fosse stato, se porti una ragazza in un ristorante stellato è tutto tranne che free. Cioè lo fa Briatore o Berlusconi
Comunque secondo me per il free meglio Mosca di Kiev
Ho spostato il GPS a Mosca e le ragazze sono decisamente più interessate e dirette, quando andrò personalmente vedrò se l'impressione è reale.
Ma comunque anche per me vale la regola che dove sono ricche c'è più casual sex, dove sono povere c'è più indipay o quanto meno più interessate a farsi sedurre in un certo modo
@Rio_751 said:
Nel primo periodo @Rech non ho capito solo полегче che ho visto che si traduce come "rilassati".
Nel secondo periodo il significato di tutte queste parole: "стараться, ты до сих пор" non l'ho capito e mi risulta difficile al momento da tradurre.
sinceramente non so se sono giuste, le ho scritte in 30 secondi senza nessun traduttore o aiuto....io stesso sto studiando il russo tramite italki e tramite i vari netflix e amazon prime video guardando i film e serie tv sottotitolate. DI gran lunga meglio di qualsiasi app perchè con il contesto sotto si impara prima
полегче era per dire "più facilmente" ma non so se è adatto in quel caso
стараться significa sforzarsi e до сих пор significa "still" nel senso di "è ancora possibile"....
все эти споры глупы. Мы должны помогать друг другу.
Давайте прекратим указывать пальцами и продолжать дарить несколько серьёзных советов.
Я могу открыть новую дискуссию о русском языке завтра, если кому-то из вас это интересно.
я тоже изучаю русский язык и я надеюсь что в следующий раз я поиду там я бы могу встречаться с русские девушки полегче.
я думал что если ты очень стараться, ты до сих пор могу найти чудесные девушки в россии.
удачи
Forse ci sarò anche io a Kiev quel weekend, non sono sicuro al 100% ma mi sto sentendo con una ragazza di Kiev e se mi continua a dare i segnali giusti la vado a trovare , magari organizzo proprio per quel weekend così vi faccio personalmente la cronaca in diretta seduto dal primo piano del Vapiano
@Rech said: @MrEst74: se hai quei requisiti scopi in tutta Europa
Ma a Kiev mi è sembrato che comandasse il denaro e che i turisti lo sapessero bene visto che erano sempre tirati a lucido e usavano tutti la stessa tattica per andare a segno cosa che invece, sarà un caso, non fanno altrove.
Non servono chissà quanti mesi di permanenza per capire l'antifona.....lo vedi subito che un posto ha certe caratteristiche. Volete la prova? Senza tirare fuori il Nord Europa....provate ad andare a Berlino ed entrate in uno qualsiasi dei locali più famosi e vedete se la scena è simile a quella di Kiev e come le ragazze si approcciano con i ragazzi.
O basta farsi un giro la sera alla Barceloneta a Barcellona o nel lungo Senna a Parigi d'estate dove tutti i giovani si radunano.....garantisco che bastano 24 ore per capire cosa funziona in un posto e cosa no e dove sono più scroccone e dove meno....
Uno che scopa lo fa in tutto il mondo e’ vero, la differenza e’ cosa.. pensa che stronzo che sono che ci metto piu’ di 24 ore per capire una citta’ e le dinamiche.. ma come fai a dire ste cose? Hai mai lavorato in vita tua? Un minimo di umilta’ e esperienza..
Io a volte penso che alcuni utenti di questa sezione abbiano viaggiato solo in Ucraina e non conoscono quale sia la realtà del resto d'Europa
Se vuoi ti spiego il perchè quelle ragazze di 18-25-26 anni ucraine "gran fighe" che vedi nei locali o di cui fai lo screenshot da tinder o instagram non sono free come dite
Se vai in giro in una qualsiasi grande città europea, sia Berlino, Parigi, Barcellona, Amsterdam, Copenaghen ecc....noti ragazze universitarie vestite con pochi soldi....zara, h&m, stradivarius, bershka, converse, vans ecc
Non hanno l'ultimo iphone per mano, ma spesso iphone vecchie versioni.....6 (spesso), 7.....raramente trovi che hanno l'ultimo modello e ne trovi diverse che hanno anche huawei e samsung che costano molto di meno
Le vacanze le fanno zaino in spalla o stanno una settimana massimo condividendo appartamenti di bassa lega per risparmiare....
Ora passiamo alle ucraine che circolano nei locali e che postate qui.....spero concorderai con me che l'Ucraina è uno Stato ben più povero di quelli citati sopra....nonchè forse il più povero d'europa escludendo la Moldavia.
Nonostante ciò però molte ragazze sono vestite con abbigliamento di marca, iphone ultimo modello, vacanze (multiple) fatte in posti di lusso, in barca, foto in ristoranti molto costosi, sempre tirate a lucido ecc
Secondo te come finanziano uno stile di vita simile che non possono lontanamente permettersi ragazze di Stati ben più ricchi dell'Ucraina? Ci hai mai pensato?
Il discorso non è se sono scroccone o meno, o quanto si paga.....alcuni magari sono bravi a fargli solo annusare la bella vita senza spenderci troppi soldi, ma non mi venire a dire che la strategia del turista non è quella di apparire facoltoso....o che le ragazze siano interessate a chissà quali qualità oltre che ai soldi in un 40enne o più
@Rech said:
Non è questione di quante volte uno ci è stato, si tratta di vedere le cose per quello che sono ed essere un minimo lungimiranti
Bene o male tutti quelli che vanno a Kiev adottano come strategia per il free di un certo livello quella di apparire facoltosi e di condurre una vita agiata per rimorchiare....chi magari solo promettendo e facendola annusare, chi andandoci giù pesante con le spese.
Ma entrambi fanno la stessa cosa....ed essendo stato a Kiev ho avuto modo di vederlo di persona quindi non è che sia tanto soggettiva come cosa.
La soggettività ha un limite....se esci e vedi che piove, poi vieni a scrivere che c'è il sole?
Vedi la tua poca esperienza non ti fa vedere oltre il tuo naso, io non vado a kiev a fare lo stratega e dissanguando il mio misero stipendio per cercare di bombarmi una belka figa.. io per dire qualsiasi uomo di mondo benestante me ne vado a kiev a fare una bella vacanza con standard alti e divertirmi: bei ristoranti, hotel, saune, terme ecc non faccio come te studentello squattrinato che pensa che basti raccontare palle per farle cadere nella tua rete.. sec te ha piu’ possibilita’ lo studentello o un uomo di mondo benestante? Vai a ibiza, magaluf o posti del genere kascia stare l’Ucraina se non hai ancora capito come funziona..
Con le free sicuramente lo studente squattrinato....ma se sono free vere, non come quelle di Kiev
@MrEst74: se hai quei requisiti scopi in tutta Europa
Ma a Kiev mi è sembrato che comandasse il denaro e che i turisti lo sapessero bene visto che erano sempre tirati a lucido e usavano tutti la stessa tattica per andare a segno cosa che invece, sarà un caso, non fanno altrove.
Non servono chissà quanti mesi di permanenza per capire l'antifona.....lo vedi subito che un posto ha certe caratteristiche. Volete la prova? Senza tirare fuori il Nord Europa....provate ad andare a Berlino ed entrate in uno qualsiasi dei locali più famosi e vedete se la scena è simile a quella di Kiev e come le ragazze si approcciano con i ragazzi.
O basta farsi un giro la sera alla Barceloneta a Barcellona o nel lungo Senna a Parigi d'estate dove tutti i giovani si radunano.....garantisco che bastano 24 ore per capire cosa funziona in un posto e cosa no e dove sono più scroccone e dove meno....
Ma disturbatore significa non concordare con chi dice che una gran figa 18enne ucraina preferisce un'avventura di una notte o due con un 50enne, attempato italiano che ne dimostra 10 in meno piuttosto che con un atletico e bell'ucraino suo coateneo?
Che poi la stessa 18enne possa andare con il 50enne e che questo possa essere più frequente in Ucraina che in altri Paesi se ci si presenta in un certo modo non lo nego, ma a tutto c'è un limite....
Non è questione di quante volte uno ci è stato, si tratta di vedere le cose per quello che sono ed essere un minimo lungimiranti
Bene o male tutti quelli che vanno a Kiev adottano come strategia per il free di un certo livello quella di apparire facoltosi e di condurre una vita agiata per rimorchiare....chi magari solo promettendo e facendola annusare, chi andandoci giù pesante con le spese.
Ma entrambi fanno la stessa cosa....ed essendo stato a Kiev ho avuto modo di vederlo di persona quindi non è che sia tanto soggettiva come cosa.
La soggettività ha un limite....se esci e vedi che piove, poi vieni a scrivere che c'è il sole?
@Rech said:
Alla fine, il riassunto di tutto è che le ucraine ancora oggi sono disposte a sopportare una grande differenza di età e di di livello estetico in cambio di uno standard di vita elevato, per questo mostrarsi facoltosi e con uno stile di vita superiore alla media ancora funziona ed è in grado di produrre risultati.
Altrove in Europa non funziona più sia per un miglioramento delle condizioni economiche sia perchè non sono più disposte contraccambiare età ed aspetto fisico in un ragazzo per una vita più agiata (promessa o reale che sia)
Da quello che dici non hai grande esperienza.. quanti hanni hai? Che tipo di gt sei? Quanti viaggi hai fatto e con risultati..
Ti faccio un elenco dei pro dell’Ucraina:
Gran fighe se ne vedono tante dal 8 in su
Tante fighe la percentuale delle scopabili e’ ben oltre il 50%
Grandi scopatrici,una pompinara media ucraina e’ come una delle migliori italiane
femminili, si vestono bene e sexy e non serve viagra
Sono sommesse, se le sai prendere puoi decidere tutto tu.
Adesso ti sembra che ci suano altri paesi in europa dove hai tutti questi pro?
Non concordo con alcuni tuoi punti, ma il punto principale è che queste "gran fighe" non stanno ad aspettare il turista di mezz'età per un avventura o godersi una notte. Hanno già diversi bei ragazzi e atletici con cui passare una notte di passione se solo volessero.
Le ucraine non hanno gusti molto diversi dalle altre....personalmente non concordo minimamente con chi dice che preferiscono gli uomini più grandi perchè più maturi e forti.....se fosse vero in giro ci sarebbero migliaia di coppie con ragazza di 20 anni e uomo di 40 anni....invece le coppie che si vedono sono della stessa età così come in ogni altra parte del mondo.
Le poche che si vedono in cui c'è una grande differenza di età sono composte da ragazze appariscenti, vestite all'ultimo grido e spesso scendono dal macchinone insieme all'uomo in questione.....sarà un caso?
Non voglio distruggere i sogni di nessuno, ma sono per la verità, sempre e comunque....
Alla fine, il riassunto di tutto è che le ucraine ancora oggi sono disposte a sopportare una grande differenza di età e di di livello estetico in cambio di uno standard di vita elevato, per questo mostrarsi facoltosi e con uno stile di vita superiore alla media ancora funziona ed è in grado di produrre risultati.
Altrove in Europa non funziona più sia per un miglioramento delle condizioni economiche sia perchè non sono più disposte a contraccambiare età ed aspetto fisico in un ragazzo per una vita più agiata (promessa o reale che sia)
Comunque, senza voler attaccare nessuno molte ragazze da tinder postate qua come foto sembrano proprio scroccone....non sono certo ragazze acqua e sapone disinteressate
Una ragazza di 22-23 anni di Kiev che ancora studia e non guadagna nulla non ha certo i soldi per avere certi vestiti, l'iphone ultimo modello o farsi vacanze all'estero.
Ragazzi va bene tutto, ma un minimo di lungimiranza....
@Onlyforfun said:
Lui era un bel ragazzo ma probabilmente non era vestito alla pari della ragazza che era proprio in tiro...
Comunque me li ha fatti notare la mia ragazza che era contenta di come mi vestivo😏
Però forse è la tua ragazza ad essere stata un pò snob per puntare il dito contro quel ragazzo che comunque a me sembrava vestito normalmente per un ragazzo della sua età....alla stessa maniera in cui vestono i ragazzi da noi in Europa Occidentale, in America o in Australia d'estate.....non è che vanno vestiti per andare a rimorchiare con camicia e giacca !
Noi italiani in realtà siamo un'eccezione perchè spendiamo relativamente tanto in vestiti, ma altrove (e parlo di Paesi Occidentali) se ne fregano....
A me una ragazza che giudica una persona dai vestiti che uno indossa già non piace di suo, mi da l'idea di essere molto materialista e "provinciale" come modo di pensare e come valutazione dei potenziali partner.....se valuta l'abito costoso, magari valuta pure l'auto costosa o il ristorante costoso....e alla fine cosa trovi? una scroccona
Ma lì torniamo al punto principale e l'impressione che ho avuto che a Kiev difficilmente un turista riesce a conoscere ragazze non materialiste , .....cercano determinati attributi in un partner e il mostrarsi benestanti e in grado di sostenere un determinato standard di vita è importante
@Rech said:
Quando si parla di scroccone bisognerebbe dire qual è il termine di paragone perchè se prendiamo a riferimento una ragazza di copenaghen, amsterdam o berlino allora sono tutte scroccone a Kiev, anche quelle che sembrano brave ragazze e comprese le due con cui sono andato a segno io.
Bisognerebbe semplicemente conoscere la loro cultura e capire cosa quale comportamento è normale nella loro cultura. Finché le giudicate con la lente della cultura italiana e erupea dell'ovest non capirete mai come comportarvi
Io ho visto tantissime scroccone e ragazze molto snob dentro i locali, ma quando camminavo in giro per strada o per i supermercati di giorno ho visto tante ragazze che sembravano assolutamente normali camminare o con il proprio ragazzo o con qualche loro amico. Il problema è che queste sono di gran lunga le più difficili da conoscere perchè raramente frequentano locali, non sono sulle dating app e spesso sono già fidanzate.
Non vivendo lì e lasciando perdere il fermarle mentre camminano per strada non vedo tanti modi per andare a segno con una di queste ragazze.
Non le puoi fermare per strada perché è cattiva educazione ma le puoi fermare tranquillamente in un negozio, come in un caffé e se non ti vogliono conoscere ti diranno con molta gentilezza che sono impegnate.
Se poi conosci il russo puoi accedere a tutte quelle ragazze che non conoscono l'inglese e che non vedono turisti.
Le scroccone sono prevalentemente a Kiev e prevalentemente nei locali più conosciuti, se fai una passeggiata da altre parti di Kiev, è pieno di ragazze normali. Poi se vai in altre città ancor di più. Le stesse ragazze le puoi trovare su mamba e su tinder con un po di pazienza filtrando le scroccone...
Bene o male ci affidiamo un pò tutti ai locali e alle apps per conoscere ragazze e a Kiev da questi luoghi si conoscono quasi solo scroccone, chi più chi meno. Poi in genere l'idea che mi sono fatto io è che a Kiev se una ragazza è bella e giovane e ancora single allora è quasi sempre una scroccona sennò avrebbe un fidanzato.
perché parli solo inglese e perchè non conosci la loro cultura e non sai come approocciarle
Io onestamente sarei curioso di leggere confronti tra Kiev e altre mete in est europa....tipo Tallin, Riga, San Pietroburgo, Varsavia, Belgrado, Budapest ecc....non esiste solo l'Ucraina e secondo me in queste altre mete ci sono assai meno scroccone pur essendo comunque in est europa.
L'est è verso, come l'ovest, parlare di Polonia e Russia è come parlare di italia e Svezia. Russia, Bielorussia e Ucraina hanno una cultura simile ove la Russia è più avanzata delle due sorelle, le altre sono culture complòetamente diverse che hanno in comune solo essere state dominate durante l'unione sovietica.
I tuoi dubbi sono normali per uno che ha girato poco, però forse prima di riempirti di convinzioni dovresti viaggiare un pochino di più da quelle parti, magari vedere non solo il centro di Kiev, magari vedere altre città, magari vedere Russia e Bielorussia.
Il problema di questo sito, e non faccio polemica con te, è che, come ha giustamente detto @Ceppaflex, è pieno di gente con tante convinzioni che ha ìl fatto un viaggio. Per non parlae di quelli che non ci sono andati proprio, non ci vogliono andare, ma che del genio a quelli che ci sono andati una volta.
Ora io non dico di fare come me che la prima volta che ho scritto, è stato dopo aver vissuto un anno in Ucraina e aver viaggiato parecchio in Russia, Bielorussia, (e escludo un'altra decina di nazioni ex sovietiche dove sono stato), e dopo aver imparato la cultura e la lingua locale, ma un pò di umiltà di viaggiare un 5-6 volte volte prima di costruirsi convinzioni così forti no? E imparare un minimo di cultura locale, magaari anche le basi della lingua no?
e per quelli che non ci sono andati proprio da quelle parti, l'umiltà di stare ZITTI....e di parlare delle nazioni che invece conoscono, no?
Possibile che idovete essere sempre tuttologi (mi riferisco ai soliti spaccaminchia che non ci sono mai stati)i? Non sapete un cazzo di queste nazioni ma siete convinti come se aveste vissuto 10 anni.....
Non mi hai capito, quello che non mi è piaciuto è che a Kiev conoscere ragazze non scroccone, giovani e belle è molto complicato. In giro si vedono tante coppiette innamorate e quelle ragazze non mi sembrano scroccone come quelle che circolano dentro i bar e locali ma hanno un ragazzo o non sono comunque minimamente interessate all'avventura con un turista. Non stanno nei classici canali che usiamo tutti per conoscerle.....locali e app.
Se in questi due luoghi il free scarseggia allora io non definirei un posto come meta ideale per il free
Riguardo gli altri Stati sono curioso ma le altre sezioni sono morte....questa è l'unica attiva
Però sulla Russia non so se concordo con te.....ho due miei amici (italiani) che stanno con ragazze russe trasferite in Italia da diversi anni ormai una delle quali è stata adottata e sono estremamente indipendenti nel pagarsi ogni cosa...dalla cena al drink, non si fanno offrire nulla dai loro fidanzati nonostante loro a volte ci provano ad offrire quando usciamo insieme. Così come nelle vacanze si pagano il loro biglietto e metà del costo dell'Airbnb che si prendono con il ragazzo. Magari lo fanno per demistificare lo stereotipo negativo, o hanno internalizzato una cultura più occidentale o magari sono realmente diverse dalle ucraine
In erasmus in Germania ho conosciuto una ragazza estone....nella media esteticamente però nemmeno lei mi sembrava scroccona....sono campioni troppo piccoli però, per questo qualche info utile aggiornata su certi posti sarebbe utile invece di parlare sempre di Kiev che probabilmente ha proprio la % di scroccone più alta di tutte come città e sicuramente ce l'ha tra le ragazze che usano i classici canali di approccio ossia locali e app
@Onlyforfun said:
Coppietta fotografata questa estate classico lei carina e lui buzzurro
Ci sono coppie di tutti i tipi, così come da noi e in qualunque altro stato
Ma se il senso è dimostrare che a Kiev è vero lo stereotipo "donne fighe, ragazzi cessi" allora è falso. Molte ragazze sui 19-20 anni erano in giro con un ragazzo altrettattanto piacevole
Poi comunque quel ragazzo non mi sembra vestito nemmeno malissimo.....se lui è buzzurro allora se vai in Germania a farti un giro le ragazze stanno tutti con buzzurri ! perchè sono più o meno vestiti così, un pò hipster
A Kiev in realtà i ragazzi erano vestiti più alla moda
Sei un genio. Hai centrato il punto!!! Quello che io vado dicendo da anni!
Bè senza pretendere di avere la verità in tasca quello che scrivo è quello che ho visto personalmente a Kiev ! Posto secondo me molto buono per il pay di altissimo livello ma per il free non mi è sembrato il paradiso e anzi l'ho trovato scarsino ad essere completamente onesto anche se questo non significa che non ci tornerò più. Dipende se riesco a prendere dei buoni contatti dall'Italia....lì sul posto rimorchiare free è difficile a mio parere
L'ho letta, in realtà prima di partire mi ero letto tante recensioni e consigli e difatti sono anche andato a segno (ho scritto una recensione in proposito relativa alla mia esperienza), ma l'idea complessiva del posto per il free è quella che ho scritto....nei locali di free ce n'è davvero poco, poi mi sono pure sembrate molto incazzose e arroganti da come si guardavano in giro e si comportavano....fortuna che avevo già la compagnia
O prendi contatti online prima di partire o diventa dura
Sei un genio. Hai centrato il punto!!! Quello che io vado dicendo da anni!
Bè senza pretendere di avere la verità in tasca quello che scrivo è quello che ho visto personalmente a Kiev ! Posto secondo me molto buono per il pay di altissimo livello ma per il free non mi è sembrato il paradiso e anzi l'ho trovato scarsino ad essere completamente onesto anche se questo non significa che non ci tornerò più. Dipende se riesco a prendere dei buoni contatti dall'Italia....lì sul posto rimorchiare free è difficile a mio parere
Io alla fine sono andato a Kiev per curiosità e perchè quasi tutte le recensioni sul forum sono sull'Ucraina e le altre sezioni sono mezze morte ma secondo me non c'è differenza (per il free) tra Kiev e gli altri Stati in est europa, anzi forse dal poco che ho visto potrebbero anche essere meglio
Per il pay invece sicuramente stravince Kiev per le impressioni che ho avuto sul fatto che per il giusto prezzo fosse tutto "in vendita" ma essendo pay parliamo di altro mondo....
@Pinko83 said:
In più vagando per la città di maschi ucraini poacenti ne avrò visto uno o due ogni morte di papà. Molti puzzano o hanno le guance rosse e sono poco curati.
E io sto in centro.... Pensate se vado fuori dal centro che trovo. Sono stato nella zona ocean plaza e mi è venuta l angoscia.. Piena di barboni e gente vestita malissimo. C'è una povertà che fa paura e che stride con il duper lusso di Kiev dove ogni due secondi trovi macchinoni giganteschi
Io ho visto molti ragazzi della mia età ben curati e piacenti....molto di più di quello che mi aspettavo per l'Ucraina
Magari poi invecchiano male ma a 20 anni sono bei ragazzi, le ragazze ucraine non hanno questa scarsità di bei ragazzi con cui divertirsi se vogliono....per questo poi danno anche meno corda ad un turista che va lì a divertirsi se non offre niente
Un pò come nel resto d'Europa....secondo me Kiev è cambiata molto rispetto a 10 anni fa ma gli stereotipi sono rimasti gli stessi e da qua le contraddizioni
Da quello che ho visto il free a Kiev con ragazze di un certo livello estetico non è affatto facile.....molte ragazze giovani e belle che sono single in realtà lo sono perchè puntano sul turista per fare qualche soldo piuttosto che perchè non trovano un buon ragazzo
Poi sicuramente non lo dicono, questo è certo ma l'impressione è esattamente quella....nei locali di un certo livello l'impressione è che ogni ragazza può essere "comprata" per il giusto prezzo
Mah a me sembrano balle che raccontano per giustificare il fatto che siano single, siano con un turista straniero e per ingraziarsi un pò la persona che hanno di fronte. Le classiche "balle di circostanza"
Gli ucraini perlomeno a Kiev perchè altrove non sono andato mi sono sembrati estremamente tranquilli e cordiali, forse anche troppo....perlomeno le nuove generazioni, testimonianza ne è che le coppiette che si vedono in giro sono felici e sorridenti
E' un pò lo stereotipo che fa compagnia all'altro dell'ucraina con ragazze tutte fighe e ragazzi tutti cessi. Questo è: ragazze tutte brave e gentili e ragazzi tutti violenti e ubriaconi. Andando là di persona sinceramente mi sono sembrati entrambi molto falsi...per non dire altro !
Infine ripeto che ho trovato i ragazzi della mia età (24 anni) a Kiev molto più curati e belli rispetto a quello che mi aspettavo. Lo stereotipo belle fighe e maschi cessi è una gran cazzata e se le ragazze hanno disponibili molti bei ragazzi locali difficilmente vanno con uno straniero turista a meno che non sia estremamente di bella presenza, un pò come succede ovunque nell'europa occidentale.
Anzi forse nell'europa occidentale è più facile per un uomo di normale presenza perchè le ragazze bevono e l'alcool facilita enormemente le cose.
Alla fine si parla di scroccone e stronze.....ma se i bei ragazzi ce l'hanno già cosa possono cercare da uno che va lì appositamente per loro? I soldi/regali e poco (o nulla) altro....specie le più belle
Per questo secondo me si parla troppo di Kiev e troppo poco di altre destinazioni che probabilmente sono meglio....
Quando si parla di scroccone bisognerebbe dire qual è il termine di paragone perchè se prendiamo a riferimento una ragazza di copenaghen, amsterdam o berlino allora sono tutte scroccone a Kiev, anche quelle che sembrano brave ragazze e comprese le due con cui sono andato a segno io.
Io ho visto tantissime scroccone e ragazze molto snob dentro i locali, ma quando camminavo in giro per strada o per i supermercati di giorno ho visto tante ragazze che sembravano assolutamente normali camminare o con il proprio ragazzo o con qualche loro amico. Il problema è che queste sono di gran lunga le più difficili da conoscere perchè raramente frequentano locali, non sono sulle dating app e spesso sono già fidanzate.
Non vivendo lì e lasciando perdere il fermarle mentre camminano per strada non vedo tanti modi per andare a segno con una di queste ragazze.
Bene o male ci affidiamo un pò tutti ai locali e alle apps per conoscere ragazze e a Kiev da questi luoghi si conoscono quasi solo scroccone, chi più chi meno. Poi in genere l'idea che mi sono fatto io è che a Kiev se una ragazza è bella e giovane e ancora single allora è quasi sempre una scroccona sennò avrebbe un fidanzato.
Io onestamente sarei curioso di leggere confronti tra Kiev e altre mete in est europa....tipo Tallin, Riga, San Pietroburgo, Varsavia, Belgrado, Budapest ecc....non esiste solo l'Ucraina e secondo me in queste altre mete ci sono assai meno scroccone pur essendo comunque in est europa.
@Lonelywolf said:
Personale esperienza con un Ucraina che ho frequentato per circa un anno.
Sono stato a Kiev diverse volte ed anche lei e' venuta in Italia 3/4 volte (a spese sue, cosa non da poco)
Fatto insieme anche un paio di viaggi all'estero.
Lei impiegata per una multinazionale con un ottimo stipendio (specie per la realta'locale) ma con un background della provincia ucraina. Ovvero cercava marito meglio che la portasse all'estero, ed avendo superato i 30 e tutte le sue cugine sposate, ormai la famiglia la pressava.
Ovviamente sempre fatto vari regali, ma come avrei fatto con qualsiasi fidanzata o pseudo tale.
All'inizio il rapporto era partito quasi alla pari, ovvero lei non scroccava piu' di tanto, ma ci sta che un uomo sia galante.
Col tempo ho notato una sua insofferenza ad affrontare di tasca propria spese anche se erano relative ad acquisti di natura personale, e/o chiedermi di anticiparle pagamenti relativi a sue spese o prestare dei soldi.
Sono stato al gioco, ma mangiando la foglia un giorno la metto alla prova ed evito accuratamente di aprire il portafogli per contribuire ad acquisti di varia natura..Risultato e' uscito fuori il Dott Jeckill:che aspettavo: Scenata epica è trattamento da appestato..Ovviamente scaricata all'istante..
Mio consiglio personale, Se volete divertirvi state al gioco, ma se cercate una storia seria valutate molto bene chi avete difronte.
Purtroppo è la cultura locale....ma non mi meraviglia. Anche la mia impressione è stata la stessa
Ma ormai credo che sia opinione comune e pacifica in questo forum che le ucraine sono per divertirsi per qualche giorno/settimana ma mai per una storia seria
Alla fine l'importante è capire come sono....anche se non sono da relazione non è detto che non vanno bene per divertirsi !
@Rech said:
Io mi riferivo al fatto che dentro i locali di Kiev non si ha l'impressione che le ragazze siano lì per divertirsi e socializzare. Sono locali snob con ragazze tirate e impostate. Stanno lì vestite da cerimonia e ti squadrano dall'alto in basso. Le ragazze bevono pochisismo. L'impressione è stata totalmente negativa.
Il confronto te lo posso fare con la Germania dove sono stato per 6 mesi e mezzo e l'atmosfera dentro i locali era completamente opposta.
Ragazze vestite normalmente con maglietta e shorts non firmati, tanto alcool, ragazze che ti guardano e sorridono e vengono a ballare vicino quando vogliono essere approcciate, non ti squadrano e si socializza senza problemi in ambiente informale.
Tra le due situazioni per me c'è una bella differenza, sicuramente è ben più facile andare a segno nel secondo caso ! Anche se ovviamente a Kiev gira più figa, questo è innegabile.
Io stesso prima di andare a Kiev non avevo ben chiaro cosa molti utenti intendessero per "indipay", "pay" ecc però onestamente barsi farsi un giro dentro quei locali per capire il significato.
Poi magari la spesa è contenuta, però hai sempre l'idea che siano lì per estorcere qualche soldo o regalo che realmente per divertirsi e conoscere qualche ragazzo !
Se sei molto giovane in genere meglio Europa ovest, se lo sei di meno meglio l'est, poi dipende dalla qualità della figa, dalla conoscenza del posto e della cultura. Se pensi di rimorchiare in una disco top di Kiev come rimorchi in una disco in una delle capitali Europee dell'ovest non hai capito bene la cultura locale. Le donne estiche sono fissate con il tavolo e per loro essere invitate al tavolo significa prestigio, quindi quelle che sono in piedi sono lì ad aspettare che le invitino al tavolo. Inoltre la cultura estica non si sorride, non si ammicca non si fanno giochi di sguardi. L'uomo va è parla....arriva con un bicchiere di prosecco e tenta la sorte. Se proviene da un tavolo al 90% le porta al tavolo, se dal bancone il gioco è molto più difficile perché ai loro occhi sei povero o tirchio. Non è la disco dove si rimorchia se sei giovane (e soprattutto squattrinato)....o almeno non le disco di grido. Se di estate vai all'hangover all'aperto e sei giovane rimorchi facilissimo e le ragazze sono giovani sorridenti e tranqjuille e non ti vogliono estorcere nulla....
Sì, per quello a me sono sembrate tirate e snob....le discoteche (e bar) di Kiev non sono adatte ad un approccio "moderno". Io comunque a Kiev sono andato a segno con due ragazze (ho anche scritto una recensione) ma nei locali non si combinava nulla senza spendere. Fortunatamente avevo preso i contatti prima di partire !
L'ambiente delle discoteche di Kiev non è per me....confronto con Berlino, disco underground con techno....tante ragazze belle (ma non tirate) e ambiente molto informale e liberal....quando gira l'alcool è sempre più facile. Ti metti lì a ballare, le ragazze ti guardano e fanno un leggero sorriso come per invitarti o ti vengono a ballare lì vicino....balli un pò, parli un pò, invito a casa a fumare un pò di erba ed entrare nel mood giusto (con le più gnocche funziona sempre) e poi il sesso è una conseguenza.
A Kiev le ragazze sono ben più rigide e impostate....molto meno liberal e socievoli quindi certe cose non funzionano e sinceramente non ci si diverte nemmeno dentro i locali se l'ambiente è troppo snob
Però obiettivamente sono molto fighe e se in Primavera trovo altri contatti da tinder, badoo ecc sicuramente ci rifaccio un salto però vorrei visitare anche altre mete in est europa.....croazia, serbia, estonia, polonia, ungheria....secondo me non sono da scartare
Io mi riferivo al fatto che dentro i locali di Kiev non si ha l'impressione che le ragazze siano lì per divertirsi e socializzare. Sono locali snob con ragazze tirate e impostate. Stanno lì vestite da cerimonia e ti squadrano dall'alto in basso. Le ragazze bevono pochisismo. L'impressione è stata totalmente negativa.
Il confronto te lo posso fare con la Germania dove sono stato per 6 mesi e mezzo e l'atmosfera dentro i locali era completamente opposta.
Ragazze vestite normalmente con maglietta e shorts non firmati, tanto alcool, ragazze che ti guardano e sorridono e vengono a ballare vicino quando vogliono essere approcciate, non ti squadrano e si socializza senza problemi in ambiente informale.
Tra le due situazioni per me c'è una bella differenza, sicuramente è ben più facile andare a segno nel secondo caso ! Anche se ovviamente a Kiev gira più figa, questo è innegabile.
Io stesso prima di andare a Kiev non avevo ben chiaro cosa molti utenti intendessero per "indipay", "pay" ecc però onestamente barsi farsi un giro dentro quei locali per capire il significato.
Poi magari la spesa è contenuta, però hai sempre l'idea che siano lì per estorcere qualche soldo o regalo che realmente per divertirsi e conoscere qualche ragazzo !
@Rech said:
Io sinceramente non capisco perchè in questo forum si parla quasi sempre solo di Ucraina/Russia..
Forse perche'e' una meta dove ci arrivi spendendo meno di 100 euro con un low cost, e dove una volta arrivato, spendi ancora meno facendo un pay/indipay con ragazze belline che qualcuno ha la presunzione di dichiararlo nel 2019 ancora come total free 😅😅😅
Vero però con 100€ ormai arrivi ovunque in Europa....Kiev non mi è sembrata così facile
Alcuni parlano di pay e questo lo capisco, sicuramente ce n'è tanto a Kiev....ma per il free è una delle destinazioni peggiori in cui sia stato. Nei locali non si combina nulla....tanta apparenza e tiraggio e poca sostanza
Ho in programma di fare un viaggio di un paio di settimane in Russia......dato che non vorrei spendere cifre spropositate in visti vari, avevo intenzione di fare il visto annuale da subito ma non ho ben capito se era possibile farlo già dal primo viaggio o bisogna prima fare un viaggio con visto turistico e dal successivo si può chiedere quello annuale business.
Ho cercato in vari siti e le info erano contradditorie
Io sinceramente non capisco perchè in questo forum si parla quasi sempre solo di Ucraina/Russia...la Russia non la conosco ancora, l'Ucraina sì e secondo me ci sono posti decisamente più facili
Sicuramente l'Ucraina è un figaio ma io tutte queste belle ragazze disponibili a farsi portare a letto e gentili non le ho proprio viste. Personalmente ritengo i locali di Kiev alcuni tra i peggiori in cui poter rimorchiare....tiraggio elevato, molta puzza sotto al naso, ragazze che sono lì solo per farsi ammirare....non bevono, non guardano, non flirtano, non si divertono....sono molto rigide ed impostate. Se qualcuno veramente rimorchia in un ambiente del genere io gli faccio i complimenti!
Sono stato in scambio 6 mesi in Germania ed era decisamente più facile dentro i locali.....anche perchè erano diversi. C'è una scena molto più underground e meno fighetta/snob ma non per questo le ragazze sono più brutte.
Le ragazze erano vestite normalmente e non da gran galà....bevono, ballano, si divertono, ti lanciano sguardi se vuoi che le approcci e sono simpatiche e non tirate....poi può andarti bene o male ma comunque a fine serata ci si è divertiti e non è certo impossibile portarsene a casa una anche grazie all'alcool
La stessa cosa è vera in Danimarca, Francia e Spagna (Barcellona). Posti in cui sono stato e in cui mi sono sempre divertito. L'Italia fa schifo ma è un caso a parte.
Dopo essere stato di persona a Kiev non capisco perchè il forum è così ucraino-centrico, io non ho notato tutta questa gran facilità per trombare, anzi mi è sembrato più difficile di quello che mi aspettavo. Ho trombato solo perchè grazio a dio sono partito con contatti caldi già presi.
Secondo me il resto dell'est europa non è peggio dell'Ucraina ma non capisco perchè non ne parla quasi nessuno.....le sezioni sono quasi tutte morte a parte quella Ucraina
In Ucraina tornerò in primavera se riuscirò a prendere dei contatti prima di partire, sennò è una perdita di tempo....in loco si rimorchia poco e nulla o perlomeno questa è stata la mia impressione
Ho letto ora tutti i commenti....per mia esperienza reputo anche io le ragazze di Kiev scroccone e materialiste. In verità non mi hanno fatto una bella impressione, per questo dico che mai le sceglierei per una relazione però Kiev rimane un gran figaio e se si è svegli si riesce ad andare a segno senza spendere chissà che capitale.
Nei locali specialmente ho visto tante ragazze incazzose e acide, fortuna che avevo la mia perchè là dentro non sarebbe stato facile....non sono ambienti easy in cui si riescono a conoscere ragazze con naturalezza. Sono ambienti "impostati", un pò snob e con tanta puzza sotto al naso. Non sono locali con ragazze easy going e simpatiche in cui si va a bere e divertirsi. Le ragazze non bevevano granchè ed erano molto sulle loro....si facevano guardare ma era come se non volessero essere approcciate, quindi capisco perfettamente anche chi torna a casa senza successo. Non c'è niente di cui vergognarsi anche perchè secondo me non è affatto così facile come viene descritta.
La strategia migliore per Kiev secondo me è evitare i locali e prendere i contatti prima di partire....io infatti sono riuscito ad andare a segno proprio così.
L'ambiente in se non è semplicissimo....paradossalmente capisco chi dice che in Europa da noi è più semplice. Specie in Nord e Centro Europa le ragazze le ho trovate molto più easy going e simpatiche....molto più facile approcciarle dentro i locali anche perchè bevono e sono socievoli ed escono per divertirsi più che per farsi ammirare.
Le ucraine dentro i locali invece erano sobrie e con l'aria di avere un palo in culo e si sa che tiraggio non equivale quasi mai a grandi serate! Oltre che a non scopare poi non ti diverti nemmeno....
Comunque in Primavera tornerò, ma ovviamente con contatti già presi
Bella recensione! Per mia esperienza concordo con te....Kiev è un gran figaio, ci sono infinite possibilità di andare a segno ma la mentalità delle ragazze è proprio schifosa e antica. Non ci farei mai una relazione, ma molto probabilmente tornerò anche io in primavera, magari ci becchiamo là!
Vai in entrambe se puoi!
Kiev secondo me è una garanzia per le scopate....se non trovi free, il pay è comunque ovunque e basta uscire la sera per trovarlo
A San Pietroburgo magari se ti va male hai comunque visto una bella città
Io credo lo userò a fine dicembre per Capodanno....ho una mezza idea di andare a San Pietroburgo in quel periodo
Più per la città e passare un bel capodanno che per la figa ma un occhio in giro lo do ugualmente
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Rech
Newbie
20/11/2019 | 00:06
0
Non esistono ristoranti con 3 stelle michelin a Kiev ma anche lo fosse stato, se porti una ragazza in un ristorante stellato è tutto tranne che free. Cioè lo fa Briatore o Berlusconi
Rech
Newbie
19/11/2019 | 19:27
0
Comunque secondo me per il free meglio Mosca di Kiev
Ho spostato il GPS a Mosca e le ragazze sono decisamente più interessate e dirette, quando andrò personalmente vedrò se l'impressione è reale.
Ma comunque anche per me vale la regola che dove sono ricche c'è più casual sex, dove sono povere c'è più indipay o quanto meno più interessate a farsi sedurre in un certo modo
Rech
Newbie
19/11/2019 | 00:03
0
sinceramente non so se sono giuste, le ho scritte in 30 secondi senza nessun traduttore o aiuto....io stesso sto studiando il russo tramite italki e tramite i vari netflix e amazon prime video guardando i film e serie tv sottotitolate. DI gran lunga meglio di qualsiasi app perchè con il contesto sotto si impara prima
полегче era per dire "più facilmente" ma non so se è adatto in quel caso
стараться significa sforzarsi e до сих пор significa "still" nel senso di "è ancora possibile"....
Rech
Newbie
19/11/2019 | 00:01
0
все эти споры глупы. Мы должны помогать друг другу.
Давайте прекратим указывать пальцами и продолжать дарить несколько серьёзных советов.
Я могу открыть новую дискуссию о русском языке завтра, если кому-то из вас это интересно.
Rech
Newbie
18/11/2019 | 23:47
0
я тоже изучаю русский язык и я надеюсь что в следующий раз я поиду там я бы могу встречаться с русские девушки полегче.
я думал что если ты очень стараться, ты до сих пор могу найти чудесные девушки в россии.
удачи
Rech
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15/11/2019 | 19:16
0
Forse ci sarò anche io a Kiev quel weekend, non sono sicuro al 100% ma mi sto sentendo con una ragazza di Kiev e se mi continua a dare i segnali giusti la vado a trovare , magari organizzo proprio per quel weekend così vi faccio personalmente la cronaca in diretta seduto dal primo piano del Vapiano
Rech
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11/11/2019 | 18:41
0
Io a volte penso che alcuni utenti di questa sezione abbiano viaggiato solo in Ucraina e non conoscono quale sia la realtà del resto d'Europa
Se vuoi ti spiego il perchè quelle ragazze di 18-25-26 anni ucraine "gran fighe" che vedi nei locali o di cui fai lo screenshot da tinder o instagram non sono free come dite
Se vai in giro in una qualsiasi grande città europea, sia Berlino, Parigi, Barcellona, Amsterdam, Copenaghen ecc....noti ragazze universitarie vestite con pochi soldi....zara, h&m, stradivarius, bershka, converse, vans ecc
Non hanno l'ultimo iphone per mano, ma spesso iphone vecchie versioni.....6 (spesso), 7.....raramente trovi che hanno l'ultimo modello e ne trovi diverse che hanno anche huawei e samsung che costano molto di meno
Le vacanze le fanno zaino in spalla o stanno una settimana massimo condividendo appartamenti di bassa lega per risparmiare....
Ora passiamo alle ucraine che circolano nei locali e che postate qui.....spero concorderai con me che l'Ucraina è uno Stato ben più povero di quelli citati sopra....nonchè forse il più povero d'europa escludendo la Moldavia.
Nonostante ciò però molte ragazze sono vestite con abbigliamento di marca, iphone ultimo modello, vacanze (multiple) fatte in posti di lusso, in barca, foto in ristoranti molto costosi, sempre tirate a lucido ecc
Secondo te come finanziano uno stile di vita simile che non possono lontanamente permettersi ragazze di Stati ben più ricchi dell'Ucraina? Ci hai mai pensato?
Il discorso non è se sono scroccone o meno, o quanto si paga.....alcuni magari sono bravi a fargli solo annusare la bella vita senza spenderci troppi soldi, ma non mi venire a dire che la strategia del turista non è quella di apparire facoltoso....o che le ragazze siano interessate a chissà quali qualità oltre che ai soldi in un 40enne o più
Rech
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11/11/2019 | 18:19
0
Con le free sicuramente lo studente squattrinato....ma se sono free vere, non come quelle di Kiev
Rech
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11/11/2019 | 18:15
0
@MrEst74: se hai quei requisiti scopi in tutta Europa
Ma a Kiev mi è sembrato che comandasse il denaro e che i turisti lo sapessero bene visto che erano sempre tirati a lucido e usavano tutti la stessa tattica per andare a segno cosa che invece, sarà un caso, non fanno altrove.
Non servono chissà quanti mesi di permanenza per capire l'antifona.....lo vedi subito che un posto ha certe caratteristiche. Volete la prova? Senza tirare fuori il Nord Europa....provate ad andare a Berlino ed entrate in uno qualsiasi dei locali più famosi e vedete se la scena è simile a quella di Kiev e come le ragazze si approcciano con i ragazzi.
O basta farsi un giro la sera alla Barceloneta a Barcellona o nel lungo Senna a Parigi d'estate dove tutti i giovani si radunano.....garantisco che bastano 24 ore per capire cosa funziona in un posto e cosa no e dove sono più scroccone e dove meno....
Rech
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11/11/2019 | 18:00
1
Ma disturbatore significa non concordare con chi dice che una gran figa 18enne ucraina preferisce un'avventura di una notte o due con un 50enne, attempato italiano che ne dimostra 10 in meno piuttosto che con un atletico e bell'ucraino suo coateneo?
Che poi la stessa 18enne possa andare con il 50enne e che questo possa essere più frequente in Ucraina che in altri Paesi se ci si presenta in un certo modo non lo nego, ma a tutto c'è un limite....
Rech
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11/11/2019 | 17:46
0
Non è questione di quante volte uno ci è stato, si tratta di vedere le cose per quello che sono ed essere un minimo lungimiranti
Bene o male tutti quelli che vanno a Kiev adottano come strategia per il free di un certo livello quella di apparire facoltosi e di condurre una vita agiata per rimorchiare....chi magari solo promettendo e facendola annusare, chi andandoci giù pesante con le spese.
Ma entrambi fanno la stessa cosa....ed essendo stato a Kiev ho avuto modo di vederlo di persona quindi non è che sia tanto soggettiva come cosa.
La soggettività ha un limite....se esci e vedi che piove, poi vieni a scrivere che c'è il sole?
Rech
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11/11/2019 | 17:23
1
Non concordo con alcuni tuoi punti, ma il punto principale è che queste "gran fighe" non stanno ad aspettare il turista di mezz'età per un avventura o godersi una notte. Hanno già diversi bei ragazzi e atletici con cui passare una notte di passione se solo volessero.
Le ucraine non hanno gusti molto diversi dalle altre....personalmente non concordo minimamente con chi dice che preferiscono gli uomini più grandi perchè più maturi e forti.....se fosse vero in giro ci sarebbero migliaia di coppie con ragazza di 20 anni e uomo di 40 anni....invece le coppie che si vedono sono della stessa età così come in ogni altra parte del mondo.
Le poche che si vedono in cui c'è una grande differenza di età sono composte da ragazze appariscenti, vestite all'ultimo grido e spesso scendono dal macchinone insieme all'uomo in questione.....sarà un caso?
Non voglio distruggere i sogni di nessuno, ma sono per la verità, sempre e comunque....
Rech
Newbie
11/11/2019 | 17:00
1
Alla fine, il riassunto di tutto è che le ucraine ancora oggi sono disposte a sopportare una grande differenza di età e di di livello estetico in cambio di uno standard di vita elevato, per questo mostrarsi facoltosi e con uno stile di vita superiore alla media ancora funziona ed è in grado di produrre risultati.
Altrove in Europa non funziona più sia per un miglioramento delle condizioni economiche sia perchè non sono più disposte a contraccambiare età ed aspetto fisico in un ragazzo per una vita più agiata (promessa o reale che sia)
Rech
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11/11/2019 | 16:43
0
Comunque, senza voler attaccare nessuno molte ragazze da tinder postate qua come foto sembrano proprio scroccone....non sono certo ragazze acqua e sapone disinteressate
Una ragazza di 22-23 anni di Kiev che ancora studia e non guadagna nulla non ha certo i soldi per avere certi vestiti, l'iphone ultimo modello o farsi vacanze all'estero.
Ragazzi va bene tutto, ma un minimo di lungimiranza....
Rech
Newbie
11/11/2019 | 00:54
1
Però forse è la tua ragazza ad essere stata un pò snob per puntare il dito contro quel ragazzo che comunque a me sembrava vestito normalmente per un ragazzo della sua età....alla stessa maniera in cui vestono i ragazzi da noi in Europa Occidentale, in America o in Australia d'estate.....non è che vanno vestiti per andare a rimorchiare con camicia e giacca !
Noi italiani in realtà siamo un'eccezione perchè spendiamo relativamente tanto in vestiti, ma altrove (e parlo di Paesi Occidentali) se ne fregano....
A me una ragazza che giudica una persona dai vestiti che uno indossa già non piace di suo, mi da l'idea di essere molto materialista e "provinciale" come modo di pensare e come valutazione dei potenziali partner.....se valuta l'abito costoso, magari valuta pure l'auto costosa o il ristorante costoso....e alla fine cosa trovi? una scroccona
Ma lì torniamo al punto principale e l'impressione che ho avuto che a Kiev difficilmente un turista riesce a conoscere ragazze non materialiste , .....cercano determinati attributi in un partner e il mostrarsi benestanti e in grado di sostenere un determinato standard di vita è importante
Rech
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11/11/2019 | 00:30
0
Non mi hai capito, quello che non mi è piaciuto è che a Kiev conoscere ragazze non scroccone, giovani e belle è molto complicato. In giro si vedono tante coppiette innamorate e quelle ragazze non mi sembrano scroccone come quelle che circolano dentro i bar e locali ma hanno un ragazzo o non sono comunque minimamente interessate all'avventura con un turista. Non stanno nei classici canali che usiamo tutti per conoscerle.....locali e app.
Se in questi due luoghi il free scarseggia allora io non definirei un posto come meta ideale per il free
Riguardo gli altri Stati sono curioso ma le altre sezioni sono morte....questa è l'unica attiva
Però sulla Russia non so se concordo con te.....ho due miei amici (italiani) che stanno con ragazze russe trasferite in Italia da diversi anni ormai una delle quali è stata adottata e sono estremamente indipendenti nel pagarsi ogni cosa...dalla cena al drink, non si fanno offrire nulla dai loro fidanzati nonostante loro a volte ci provano ad offrire quando usciamo insieme. Così come nelle vacanze si pagano il loro biglietto e metà del costo dell'Airbnb che si prendono con il ragazzo. Magari lo fanno per demistificare lo stereotipo negativo, o hanno internalizzato una cultura più occidentale o magari sono realmente diverse dalle ucraine
In erasmus in Germania ho conosciuto una ragazza estone....nella media esteticamente però nemmeno lei mi sembrava scroccona....sono campioni troppo piccoli però, per questo qualche info utile aggiornata su certi posti sarebbe utile invece di parlare sempre di Kiev che probabilmente ha proprio la % di scroccone più alta di tutte come città e sicuramente ce l'ha tra le ragazze che usano i classici canali di approccio ossia locali e app
Rech
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11/11/2019 | 00:07
0
Ci sono coppie di tutti i tipi, così come da noi e in qualunque altro stato
Ma se il senso è dimostrare che a Kiev è vero lo stereotipo "donne fighe, ragazzi cessi" allora è falso. Molte ragazze sui 19-20 anni erano in giro con un ragazzo altrettattanto piacevole
Poi comunque quel ragazzo non mi sembra vestito nemmeno malissimo.....se lui è buzzurro allora se vai in Germania a farti un giro le ragazze stanno tutti con buzzurri ! perchè sono più o meno vestiti così, un pò hipster
A Kiev in realtà i ragazzi erano vestiti più alla moda
Rech
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11/11/2019 | 00:01
0
L'ho letta, in realtà prima di partire mi ero letto tante recensioni e consigli e difatti sono anche andato a segno (ho scritto una recensione in proposito relativa alla mia esperienza), ma l'idea complessiva del posto per il free è quella che ho scritto....nei locali di free ce n'è davvero poco, poi mi sono pure sembrate molto incazzose e arroganti da come si guardavano in giro e si comportavano....fortuna che avevo già la compagnia
O prendi contatti online prima di partire o diventa dura
Rech
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10/11/2019 | 23:47
0
Bè senza pretendere di avere la verità in tasca quello che scrivo è quello che ho visto personalmente a Kiev ! Posto secondo me molto buono per il pay di altissimo livello ma per il free non mi è sembrato il paradiso e anzi l'ho trovato scarsino ad essere completamente onesto anche se questo non significa che non ci tornerò più. Dipende se riesco a prendere dei buoni contatti dall'Italia....lì sul posto rimorchiare free è difficile a mio parere
Rech
Newbie
10/11/2019 | 23:26
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Io alla fine sono andato a Kiev per curiosità e perchè quasi tutte le recensioni sul forum sono sull'Ucraina e le altre sezioni sono mezze morte ma secondo me non c'è differenza (per il free) tra Kiev e gli altri Stati in est europa, anzi forse dal poco che ho visto potrebbero anche essere meglio
Per il pay invece sicuramente stravince Kiev per le impressioni che ho avuto sul fatto che per il giusto prezzo fosse tutto "in vendita" ma essendo pay parliamo di altro mondo....
Rech
Newbie
10/11/2019 | 23:21
0
Io ho visto molti ragazzi della mia età ben curati e piacenti....molto di più di quello che mi aspettavo per l'Ucraina
Magari poi invecchiano male ma a 20 anni sono bei ragazzi, le ragazze ucraine non hanno questa scarsità di bei ragazzi con cui divertirsi se vogliono....per questo poi danno anche meno corda ad un turista che va lì a divertirsi se non offre niente
Un pò come nel resto d'Europa....secondo me Kiev è cambiata molto rispetto a 10 anni fa ma gli stereotipi sono rimasti gli stessi e da qua le contraddizioni
Da quello che ho visto il free a Kiev con ragazze di un certo livello estetico non è affatto facile.....molte ragazze giovani e belle che sono single in realtà lo sono perchè puntano sul turista per fare qualche soldo piuttosto che perchè non trovano un buon ragazzo
Poi sicuramente non lo dicono, questo è certo ma l'impressione è esattamente quella....nei locali di un certo livello l'impressione è che ogni ragazza può essere "comprata" per il giusto prezzo
Rech
Newbie
10/11/2019 | 22:57
0
Mah a me sembrano balle che raccontano per giustificare il fatto che siano single, siano con un turista straniero e per ingraziarsi un pò la persona che hanno di fronte. Le classiche "balle di circostanza"
Gli ucraini perlomeno a Kiev perchè altrove non sono andato mi sono sembrati estremamente tranquilli e cordiali, forse anche troppo....perlomeno le nuove generazioni, testimonianza ne è che le coppiette che si vedono in giro sono felici e sorridenti
E' un pò lo stereotipo che fa compagnia all'altro dell'ucraina con ragazze tutte fighe e ragazzi tutti cessi. Questo è: ragazze tutte brave e gentili e ragazzi tutti violenti e ubriaconi. Andando là di persona sinceramente mi sono sembrati entrambi molto falsi...per non dire altro !
Rech
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10/11/2019 | 22:45
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Infine ripeto che ho trovato i ragazzi della mia età (24 anni) a Kiev molto più curati e belli rispetto a quello che mi aspettavo. Lo stereotipo belle fighe e maschi cessi è una gran cazzata e se le ragazze hanno disponibili molti bei ragazzi locali difficilmente vanno con uno straniero turista a meno che non sia estremamente di bella presenza, un pò come succede ovunque nell'europa occidentale.
Anzi forse nell'europa occidentale è più facile per un uomo di normale presenza perchè le ragazze bevono e l'alcool facilita enormemente le cose.
Alla fine si parla di scroccone e stronze.....ma se i bei ragazzi ce l'hanno già cosa possono cercare da uno che va lì appositamente per loro? I soldi/regali e poco (o nulla) altro....specie le più belle
Per questo secondo me si parla troppo di Kiev e troppo poco di altre destinazioni che probabilmente sono meglio....
Rech
Newbie
10/11/2019 | 22:37
0
Quando si parla di scroccone bisognerebbe dire qual è il termine di paragone perchè se prendiamo a riferimento una ragazza di copenaghen, amsterdam o berlino allora sono tutte scroccone a Kiev, anche quelle che sembrano brave ragazze e comprese le due con cui sono andato a segno io.
Io ho visto tantissime scroccone e ragazze molto snob dentro i locali, ma quando camminavo in giro per strada o per i supermercati di giorno ho visto tante ragazze che sembravano assolutamente normali camminare o con il proprio ragazzo o con qualche loro amico. Il problema è che queste sono di gran lunga le più difficili da conoscere perchè raramente frequentano locali, non sono sulle dating app e spesso sono già fidanzate.
Non vivendo lì e lasciando perdere il fermarle mentre camminano per strada non vedo tanti modi per andare a segno con una di queste ragazze.
Bene o male ci affidiamo un pò tutti ai locali e alle apps per conoscere ragazze e a Kiev da questi luoghi si conoscono quasi solo scroccone, chi più chi meno. Poi in genere l'idea che mi sono fatto io è che a Kiev se una ragazza è bella e giovane e ancora single allora è quasi sempre una scroccona sennò avrebbe un fidanzato.
Io onestamente sarei curioso di leggere confronti tra Kiev e altre mete in est europa....tipo Tallin, Riga, San Pietroburgo, Varsavia, Belgrado, Budapest ecc....non esiste solo l'Ucraina e secondo me in queste altre mete ci sono assai meno scroccone pur essendo comunque in est europa.
Rech
Newbie
09/11/2019 | 14:26
0
Secondo me le russe non sono così diverse dalle ucraine.....bisogna comunque pagare
Rech
Newbie
08/11/2019 | 19:24
0
Purtroppo è la cultura locale....ma non mi meraviglia. Anche la mia impressione è stata la stessa
Ma ormai credo che sia opinione comune e pacifica in questo forum che le ucraine sono per divertirsi per qualche giorno/settimana ma mai per una storia seria
Alla fine l'importante è capire come sono....anche se non sono da relazione non è detto che non vanno bene per divertirsi !
Rech
Newbie
07/11/2019 | 14:34
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Sì, per quello a me sono sembrate tirate e snob....le discoteche (e bar) di Kiev non sono adatte ad un approccio "moderno". Io comunque a Kiev sono andato a segno con due ragazze (ho anche scritto una recensione) ma nei locali non si combinava nulla senza spendere. Fortunatamente avevo preso i contatti prima di partire !
L'ambiente delle discoteche di Kiev non è per me....confronto con Berlino, disco underground con techno....tante ragazze belle (ma non tirate) e ambiente molto informale e liberal....quando gira l'alcool è sempre più facile. Ti metti lì a ballare, le ragazze ti guardano e fanno un leggero sorriso come per invitarti o ti vengono a ballare lì vicino....balli un pò, parli un pò, invito a casa a fumare un pò di erba ed entrare nel mood giusto (con le più gnocche funziona sempre) e poi il sesso è una conseguenza.
A Kiev le ragazze sono ben più rigide e impostate....molto meno liberal e socievoli quindi certe cose non funzionano e sinceramente non ci si diverte nemmeno dentro i locali se l'ambiente è troppo snob
Però obiettivamente sono molto fighe e se in Primavera trovo altri contatti da tinder, badoo ecc sicuramente ci rifaccio un salto però vorrei visitare anche altre mete in est europa.....croazia, serbia, estonia, polonia, ungheria....secondo me non sono da scartare
Rech
Newbie
07/11/2019 | 14:08
0
Io mi riferivo al fatto che dentro i locali di Kiev non si ha l'impressione che le ragazze siano lì per divertirsi e socializzare. Sono locali snob con ragazze tirate e impostate. Stanno lì vestite da cerimonia e ti squadrano dall'alto in basso. Le ragazze bevono pochisismo. L'impressione è stata totalmente negativa.
Il confronto te lo posso fare con la Germania dove sono stato per 6 mesi e mezzo e l'atmosfera dentro i locali era completamente opposta.
Ragazze vestite normalmente con maglietta e shorts non firmati, tanto alcool, ragazze che ti guardano e sorridono e vengono a ballare vicino quando vogliono essere approcciate, non ti squadrano e si socializza senza problemi in ambiente informale.
Tra le due situazioni per me c'è una bella differenza, sicuramente è ben più facile andare a segno nel secondo caso ! Anche se ovviamente a Kiev gira più figa, questo è innegabile.
Io stesso prima di andare a Kiev non avevo ben chiaro cosa molti utenti intendessero per "indipay", "pay" ecc però onestamente barsi farsi un giro dentro quei locali per capire il significato.
Poi magari la spesa è contenuta, però hai sempre l'idea che siano lì per estorcere qualche soldo o regalo che realmente per divertirsi e conoscere qualche ragazzo !
Rech
Newbie
07/11/2019 | 13:36
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Vero però con 100€ ormai arrivi ovunque in Europa....Kiev non mi è sembrata così facile
Alcuni parlano di pay e questo lo capisco, sicuramente ce n'è tanto a Kiev....ma per il free è una delle destinazioni peggiori in cui sia stato. Nei locali non si combina nulla....tanta apparenza e tiraggio e poca sostanza
Rech
Newbie
07/11/2019 | 01:29
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Ho in programma di fare un viaggio di un paio di settimane in Russia......dato che non vorrei spendere cifre spropositate in visti vari, avevo intenzione di fare il visto annuale da subito ma non ho ben capito se era possibile farlo già dal primo viaggio o bisogna prima fare un viaggio con visto turistico e dal successivo si può chiedere quello annuale business.
Ho cercato in vari siti e le info erano contradditorie
Qualcuno sa come funziona per i visti?
Rech
Newbie
06/11/2019 | 23:50
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Io sinceramente non capisco perchè in questo forum si parla quasi sempre solo di Ucraina/Russia...la Russia non la conosco ancora, l'Ucraina sì e secondo me ci sono posti decisamente più facili
Sicuramente l'Ucraina è un figaio ma io tutte queste belle ragazze disponibili a farsi portare a letto e gentili non le ho proprio viste. Personalmente ritengo i locali di Kiev alcuni tra i peggiori in cui poter rimorchiare....tiraggio elevato, molta puzza sotto al naso, ragazze che sono lì solo per farsi ammirare....non bevono, non guardano, non flirtano, non si divertono....sono molto rigide ed impostate. Se qualcuno veramente rimorchia in un ambiente del genere io gli faccio i complimenti!
Sono stato in scambio 6 mesi in Germania ed era decisamente più facile dentro i locali.....anche perchè erano diversi. C'è una scena molto più underground e meno fighetta/snob ma non per questo le ragazze sono più brutte.
Le ragazze erano vestite normalmente e non da gran galà....bevono, ballano, si divertono, ti lanciano sguardi se vuoi che le approcci e sono simpatiche e non tirate....poi può andarti bene o male ma comunque a fine serata ci si è divertiti e non è certo impossibile portarsene a casa una anche grazie all'alcool
La stessa cosa è vera in Danimarca, Francia e Spagna (Barcellona). Posti in cui sono stato e in cui mi sono sempre divertito. L'Italia fa schifo ma è un caso a parte.
Dopo essere stato di persona a Kiev non capisco perchè il forum è così ucraino-centrico, io non ho notato tutta questa gran facilità per trombare, anzi mi è sembrato più difficile di quello che mi aspettavo. Ho trombato solo perchè grazio a dio sono partito con contatti caldi già presi.
Secondo me il resto dell'est europa non è peggio dell'Ucraina ma non capisco perchè non ne parla quasi nessuno.....le sezioni sono quasi tutte morte a parte quella Ucraina
In Ucraina tornerò in primavera se riuscirò a prendere dei contatti prima di partire, sennò è una perdita di tempo....in loco si rimorchia poco e nulla o perlomeno questa è stata la mia impressione
Rech
Newbie
06/11/2019 | 23:08
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Ho letto ora tutti i commenti....per mia esperienza reputo anche io le ragazze di Kiev scroccone e materialiste. In verità non mi hanno fatto una bella impressione, per questo dico che mai le sceglierei per una relazione però Kiev rimane un gran figaio e se si è svegli si riesce ad andare a segno senza spendere chissà che capitale.
Nei locali specialmente ho visto tante ragazze incazzose e acide, fortuna che avevo la mia perchè là dentro non sarebbe stato facile....non sono ambienti easy in cui si riescono a conoscere ragazze con naturalezza. Sono ambienti "impostati", un pò snob e con tanta puzza sotto al naso. Non sono locali con ragazze easy going e simpatiche in cui si va a bere e divertirsi. Le ragazze non bevevano granchè ed erano molto sulle loro....si facevano guardare ma era come se non volessero essere approcciate, quindi capisco perfettamente anche chi torna a casa senza successo. Non c'è niente di cui vergognarsi anche perchè secondo me non è affatto così facile come viene descritta.
La strategia migliore per Kiev secondo me è evitare i locali e prendere i contatti prima di partire....io infatti sono riuscito ad andare a segno proprio così.
L'ambiente in se non è semplicissimo....paradossalmente capisco chi dice che in Europa da noi è più semplice. Specie in Nord e Centro Europa le ragazze le ho trovate molto più easy going e simpatiche....molto più facile approcciarle dentro i locali anche perchè bevono e sono socievoli ed escono per divertirsi più che per farsi ammirare.
Le ucraine dentro i locali invece erano sobrie e con l'aria di avere un palo in culo e si sa che tiraggio non equivale quasi mai a grandi serate! Oltre che a non scopare poi non ti diverti nemmeno....
Comunque in Primavera tornerò, ma ovviamente con contatti già presi
Rech
Newbie
06/11/2019 | 22:38
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Bella recensione! Per mia esperienza concordo con te....Kiev è un gran figaio, ci sono infinite possibilità di andare a segno ma la mentalità delle ragazze è proprio schifosa e antica. Non ci farei mai una relazione, ma molto probabilmente tornerò anche io in primavera, magari ci becchiamo là!
Rech
Newbie
06/11/2019 | 22:29
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Vai in entrambe se puoi!
Kiev secondo me è una garanzia per le scopate....se non trovi free, il pay è comunque ovunque e basta uscire la sera per trovarlo
A San Pietroburgo magari se ti va male hai comunque visto una bella città
Rech
Newbie
03/11/2019 | 19:57
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Io credo lo userò a fine dicembre per Capodanno....ho una mezza idea di andare a San Pietroburgo in quel periodo
Più per la città e passare un bel capodanno che per la figa ma un occhio in giro lo do ugualmente