stesso discorso per le spiagge du Veneto e Friuli.
La gente ci sarebbe anche, ma socializzare è difficile se devi mantenere le distanze.
Niente musica, niente disco, e quindi poca atmosfera.
Mancano gli stranieri, che portavano un po' di casino.
In sintesi: la gente viene per " consumare" il mare, farsi la spaghettata, tornare a casa.
temo la seconda che hai detto...
E soprattutto, tra discoteche chiuse e obbligo di distanziamento ( credo sia imposto anche lì...) mancherà l' atmosfera...
Mi associo comunque alla richiesta.
I miei contatti in loco sono molto pessimisti, ma lavorano in settori particolari...
sì certo...ma quale danno stanno facendo queste " ripicche" tra prime donne?
Hai presente gli effetti sul turismo e sull' economia veneta e italiana?
E - tornando al nostro piccolo giardinetto - ci lamentiamo che poi all' estero ci guardano come appestati ( se ascoltano Crisanti) o perlomeno con sospetto ( se ascoltano Zaia)?
Non sono del tutto d'accordo.
Te l' immagini una Merckel o un Macron che cantano vittoria, ed il giorno dopo il loro capo-epidemiologo che li smentisce e dice " stranieri, fate bene a non venire"??
Aggiungo al post sopra: il governatore dei Veneto, Zaia, ha detto che il Veneto è " Covid-free".
Il principale scienziato che ha coordinato la pandemia in Veneto, Crisanti dell' universtà di Padova, ha detto l' opposto e cioè che il Veneto è ancora un focolaio e che l' Austria fa bene a tener chiusi i confini.
Zaia ha mentitto: si potrà dire che il rischio è sceso, ma non che il Veneto è " Covid-free".
Crisanti ha fatto l' incontrario: e cioè terrorismo medico ( da lungo tempo in Veneto i casi sono pochi e riguardano il soliti ultraottantenni con due o più patologie).
Come volete che in questo quadro gli stranieri ci accettino??
Se un politico mente, il suo Paese perde credibilità.
Se uno scienziato fa terrorismo, il Paese fa paura.
Situazione attuale: difatto, ci hanno isolati😁
Austria e Slovenia bloccano i confini orientali: quindi, in Croazia si potrebbe entrare solo via nave o aereo.
Che non ci sono.
La Grecia farà entrare, ma se vieni dal nord-italia fai quarantena di almeno 7 giorni.
Tutto l'est è chiuso.
Restano solo Spagna ( che però sarà semivuota) e Portogallo.
La Grecia, a quanto letto, ha chiuso alle persone provenienti dall'Italia...ma non agli italiani che arrivano con voli da altri paesi.
La Croazia accetta gli italiani, ma... solo se hanno una prenotazione in struttura turistica.
Come questo si spieghi in termini medico-sanitari, non mi è dato capire.
Anch'io quoterei mille volte.
Ma prima vorrei una risposta: di cosa sono morti il centinaio di medici ed infermieri (gente giovane, in età da lavoro, ragionevolmente in buone condizioni se lavoravano, più attenti e preparati della media a riconoscere subito i sintomi?)
Anch'io quoterei mille volte.
Ma prima vorrei una risposta: di cosa sono morti il centinaio di medici ed infermieri (gente giovane, in età da lavoro, ragionevolmente in buone condizioni se lavoravano, più attenti e preparati della media a riconoscere subito i sintomi?)
anch'io sono di questa convizione.
E, contrariamente a quanto sopra scritto, non credo proprio che a luglio-agosto i greci, presi come sono, schiferanno gli Italiani.
Vedo male invece la Spagna: le località più gnoccherecce sono fortemente incentrate sulle grandi disco. Basti pensare non solo ad Ibiza, ma anche a Mallorca ( Magaluf e S'Arenal), o LLoret de Mar.
Non so se fa più ridere com' è formulata la regola, oppure l' idea stessa del distanziamento in aereo.
Quale efficacia può avere, contro la diffusione del virus, la soluzione "un sedile sì e uno no" (=45 cm) o anche 1,5 metri?
Se abbiamo anche solo 30 persone stipate in uno spazio pari ad un autobus e mezzo e chiuso, dopo un' ora di volo il virus si è già più che diffuso.
Diciamoci la verità: aveva ragione Ryanair quando ha minacciato di mettere tutti i voli a terra, perché era una misura del tutto inutile.
A mio parere, bisognerebbe invece che le compagnie fossero obbligate a fornire mascherine " serie", senza lasciar salire la gente con quelle che non servono a niente.
Credo che bisognerà tener d' occhio, a giugno o luglio, le conferme o meno dei festival.
Pag ad agosto ne ha una molteplicità in continuazione.
Purtroppo la ratio uomo/donna non è favorevole, ma gratta gratta qualcosa si trova.
Purtroppo, il mitico Sziget è cancellato e così il fratellino minore Balaton Sound.
Mi associo gentilmente alla richiesta di avere informazioni sull' eventuale prossima data ( e luogo) del Kazantip.
quello che scrivi è vero, ma vi è di più.
E' corretto scrivere che l' Italia garantirà il libero accesso ai cittadini europei ( e ci mancherebbe altro, il turismo è il nostro petrolio!).
Ma non è affatto detto che gli altri stati li lascino venire!
Sull' Ansa (pochi minuti fa) si legge che la Germania ha una posizione molto perplessa sul punto: non vorrebbe gli accordi unilaterali, ma una soluzione condivisa a livello europeo, però....
Il dato concreto è questo: Austria, Germania e Paesi satelliti non hanno ancora dato il benestare ai loro cittadini per venire in Italia e Spagna.
Mentre non faranno opposizione se Hans, Helga e Fritz andranno in Croazia, in Grecia o in Bulgaria.
Paesi, questi ultimi, in cui la Germania ha fatto amplissimi investimenti in vari settori ( dalle banche, alle infrastrutture, al turismo).
Del resto, frau Merckel potrebbe non a torto obiettare: " come facciamo a considerare l' Italia sicura ora, se fino all' altro giorno e per mesi avete chiuso tutto"?
io sì, se fosse per il fatto che sono " cinesi". Quasi tutte son0 in Italia da anni e non presentano quindi profili di rischio specifici.
Ma molti ragioneranno come i turisti quest' estate faranno con l' Italia: noi abbiamo il retropensiero "Cina=Covid" ( anche se ora come ora la Francia è messa molto peggio) loro "Italia=Covid".
C' è invece un altro profilo da tener conto: i centri massaggi sono "luoghi chiusi" e ( gestititi da cinesi o chiunque altro) più idonei alla diffusione del COVID.
A mio parere, tutto sta a vedere se il COV-19 passerà ( per natura o pervaccino) o diventerà endemico.
Se cesserà di essere un pericolo, nel giro di due anni tutto dovrebbe tornare più o meno come prima, per i GT.
Vero che Europa+NordAmerica hanno preso una bella legnata economica, ma la stragrande maggioranza dei Paesi si riprenderà in fretta.
E una probabile diminuzione dei prezzi ( gnocca, alberghi, vitto) in taluni paesi di destinazione potrebbe compensare la perdita di potere d'acquisto degli occidentali.
Parlo della "stragrande maggioranza dei Paesi", perchè non vi includo l' Italia.
Prima del COVID-19, non avevamo ancora recuperato i livelli di PIL del 2008 ( unico credo tra i Paesi occidentali). E l' ultimo trimestre del 2019 si era chiuso in negativo anche senza il Covid.
Siamo un Paese vecchio, in affanno.
Il Lockdown insensatamente duro e prolungato ha lasciato segni profondi nel tessuto produttivo già debole.
Il massacro del turismo che verificheremo farà il resto.
Non abbiamo le forze per recuperare 10 punti di PIL, né per far fronte ad un debito pubblico che sarà pari al 160% del PIL.
Ergo: meno GT italiani. E con le tasche ancora più vuote.
E per quei (pochi) che credono che l' estate 2020 sarà in Italia come le altre...fatevi un giretto domani ( domenica) in qualsiasi località di mare del centro nord: a metà maggio la stagione era già iniziata, mentre ora sembra di vedere un villaggio abbandonato del vecchio west.
E per i prossimi mesi: voi verreste a fare ferie in un posto ove vi impongono tutte le limitazioni che sono ben elencate nel post precedente?
Aggiungo ancora: avete un' idea dell' immagine che che siamo fatti all' estero? Per l' europeo medio, l' Italia è un luogo appestato e pericoloso.
Ricordatevi della SARS, vent'anni fa: fenomeno assai limitato, sparito poi da solo, ma tutti ancor oggi fanno l' associazione "SARS-Singapore".
Purtroppo, in Italia, si è fatto a gara a chi ha urlato più forte "pericolo!pericolo!", senza curarsi minimamente di quale sarebbe stato l' effetto d' immagine all' estero.
Una gestione dell' immagine da dilettanti.
Grecia, Portogallo, Canarie, Baleari, Malta, Cipro, Croazia vengono considerati ( spesso a torto) lidi più sicuri.
E' lì che andrà la gente (=la gnocca) ed è lì che, appena possibile, andrò anch'io.
Non ti seguo dove scrivi che a Ibiza e in Croazia le possibilità di acchiappo ( free) sarebbero pari a zero.
Ibiza si potrà criticare, ma dire che mancano le possibilità....
Per la Croazia, quel che scrivi va bene per le zone interne, ma non certo per la costa.
Nell' ultimo lustro, la Croaziasi è lanciata benissimo nel settore festival/concerti/eventi ed almeno una decina di essi sono di livello europeo.
Pago (Pago), Umag ( Umago) o Garden Tisno più a sud a luglio e agosto sono pieni di eventi di rilievo, con gnocche da tutta Europa.
Certo, bisogna essere sotto i trenta: ma musica, alcool ed il contesto non sono certo da Cesenatico...
Non ho capito molto degli ultimi due post di Torero.
Provo comunque ad aggiungere qualche news.
Ritengo infatti la questione della mobilità intereuropea fondamentale per il nostro hobby preferito: se qualcuno pensa di andare a gnocca a Rimini o in Puglia con turiste solo italiane, o è molto giovane o " non ha imparato mai nessuna lezione".
La Commissione Europea ha proposto questa soluzione: mobilità tra Paesi che presentano lo stesso profilo di rischio Covid. L' idea di fondo è che se due ( o più) paesi hanno la stessa percentuale di infetti, lo scambio di popolazione sostanzialmente è neutro.
Ma questa proposta sconta problemi di fondo non da poco: la "sovranità" sulle frontiere e la discrezionalità in materia sanitaria.
Provate voi a imporre a Kurtz ( Austria) o a Orban ( Ungheria) di aprire le frontiere...
Infatti, ad oggi la Commissione europea si è limitata a "raccomandazioni".
Prosegue invece sottotraccia ( ma evidentissimo) il tentativo di accordi bi o plurilaterali.
Che si crei una grande " safe zone" tra i Paesi del centro-nord Europa ( poco colpiti dal Covid-19) e Paesi del sud-europa anch' essi con indici molto bassi ( Croazia, Grecia, Malta, Montenegro ed anche Portogallo) è ipotesi concretissima.
In buona sintesi: resterebbero tagliati fuori a nord il Regno Unito (e vabbè).
E a sud Italia e Spagna.
Non vi sarà sfuggito che nel gruppo dei paesi del centro-nord con libertà di movimento rientrerebbe la Germania ( che a Covid se la passa meglio di noi, ma è comunque a rischio) e nei paesi a sud rientrerebbe il Portogallo ( che ha meno problemi della Spagna, ma non è certo "covid-free").
Premetto che sono un europeista convinto, e tutto men che nazional-populista, ma c'è tanto di politico in questo: la " grande Germania" ( Germania+Austria+Repubblica Ceca+ Slovacchia+ Polonia+ Danimarca+ Olanda etc.) sposta il flusso turistico in paesi amici ( sappiamo tutti gli strettissimi legami che ha la Germania ha con la Croazia e gli altri Paesi ex Iugoslavi), in paesi in cui larga parte dell' economia è in sue mani ( Grecia) o in Paesi poco significativi ( Portogallo, Malta).
E dà una botta in testa micidiale a Spagna e Italia ( cioè le due economie più forti del sud Europa).
Magari aprendosi lo spazio per un bello shopping di aziende.
In tutto questo, con una buona dose di insipienza, stiamo dando una gran mano noi: pochissimi aiuti al turismo, tante regole impossibili da rispettare, ed il tormentone autarchico delle " vacanze all' italiana, per riscopire i nostri tanti bei borghi del nostro meraviglioso paese!".
Quanto tutto ciò centri con la gnocca è palese: se abbiamo scelto di fare travels all' estero, è per un ben preciso motivo, che è la libertà di sfuggire ad un paese-mortorio come l' Italia.
E a me, le limitazioni alla libertà non piacciono.
Se (e sottolineo se...) le frontiere europee dovessero essere riaperte per il turismo a luglio-agosto-settembre.
Se, oltre che riaperte, non dovessero mettere troppi vincoli ( tipo quarantene o certificazioni difficili da ottenere) in Italia o nel Paese di arrivo.
Se dovessero riprendere i voli ( anche a prezzi maggiorati ma ragionevoli).
Se, e dico se, tutto ciò dovesse verificarsi: secondo voi, quale sarebbe una meta papabile, soprattutto per il free?
Intendo: una meta in cui ci sia vita ed atmosfera giusta ( non le famigliole che vanno al mare con il bonus da 500 euro...).
Butto lì: la Croazia ( che pare si stia accaparrando buona parte del turismo del centro-nord Europa, e dichiara a gran voce di voler garantire uno stile non troppo dissimile dall' anno scorso)?
Ibiza: per la semplice ragione che sarebbe una immane perdita per le entrate spagnole, e soprattutto è geneticamente poco avezza ai limiti?
Mi piacerebbe sentire la vostra...
Per dare un' idea di quel che sta succedendo, provate a fare una ricerca su google inserendo "aerei+in+volo+ora".
Vi appariranno diversi siti che vi daranno, in tempo reale, la mappa degli aerei in volo in quel momento sull' Europa.
Ho provato più volte a farlo oggi: vedrete che l' Italia ( 60 mil di abitanti) ha lo stesso numero di aerei nello spazio aereo nazionale che la Polonia o l' Ungheria, e meno, molto meno, della Germania e dei Paesi Bassi.
Da Roma in giù, praticamente nessuno.
Con buona pace del mainstream nazionale per cui " gli altri stanno seguendo l' esempio dell' italia".
E con buona pace di chi crede che "la gente andrà sulle spiagge regolarmente, qui in Italia".
Non ho del tutto compreso quando scrivi che "l' apertura dell' Italia ci sarà quando gli altri saranno pronti. Il virus è import/export."
A me sembra che gli altri siano prontissimi!
A quel che so, la Croazia è ben pronta ad accogliere i milioni di turisti tedeschi, ipotetici esportatori di virus.
E così la Grecia e Cipro.
La Spagna ha già fatto a sua road map, che prevede la riapertura delle zone turistiche ( se tutto continua come previsto).
Per l' amor del cielo, che qualche giovincella nordeuropea faccia un salto a Rimini è pur possibile ( a fine stagione).
Ma arriveranno forse il 15% di stranieri, probabilmente quelli meno giovani, che arrivano dai pesi confinanti ( bassa Germania, Austria) con l' auto.
Mettiamoci il cuore in pace: per questo ( e probabilmente per i prossimi 2/3 anni) solo anziani, ragazzini e famigliole mal messe economicamente.
Ma questo non è un vero problema: in Italia da 30anni si ficca ben poco.
Sì, ma sono curioso di vedere cosa faranno Paesi meno cacasotto del nostro.
Slovenia, Croazia, Cipro, Grecia stanno provando a fare i "corridoi turistici" e cioè accordi bi (o tri) laterali per far arrivare i tuisti di Germania, Austria, e altri paesi del centro-nord Europa.
Ovviamente, non si sono fatti scappare l' occasione per fregarli a noi.
Mentre noi stavamo discutendo del tipo di mascherine, della distanza buona ( un metro? un metro e ottanta? due?) e lasciavamo correre idee meravigliose come i box di plexiglass sulle spiagge, quelli stavano già lavorando a sfilarci quel 13/15% del PIL che è il turismo + cultura.
Sia chiaro: colpa nostra, non loro.
Tornando alla gnocca free: non escludo affatto che in Croazia e Grecia, da metà giugno, non si possano trovare belle soddisfazioni.
Sempre che l' Italia ci faccia uscire, e poi ci faccia rientrare senza metterci in quarantena.
Di solito, si tende a considerare "intelligenti" quelli che la pensano come te,
Io pesno di contribuire al forum anche quando scrivo cose che non sono nelle tue corde.
Scusa, sei pagato per non lavorare e vorresti anche i soldi subito???
Pensa a quelli che: a) devono comunque lavorare ( una qualsiasi attività non è mai chiusa del tutto, vedi professionisti, albergatori, gestori di ristoranti); b) hanno spese (di affitto, utenze, anticipazioni di ferie) che continuano a correre; c) non beccano un quattrino; d) probabilmente non riapriranno mai ( la stagione turistica è persa, la ripresa dei consumi sarà molto lenta).
E ti lamenti perché i soldini arrivano in ritardo?
Non è che "non val la pena di fare commenti": tu non sai farli.
Fatti ancora qualche domanda:
da 15 giorni circa 10.000 frontalieri ( quasi tutti lombardi) lavorano in Svizzera. Ma nel loro Paese, l' Italia, non possono quasi uscire di casa. Forse che gli Svizzeri sono pasticcioni e sporcaccioni?
La Svezia non ha chiuso praticamente nulla. Neppure le entrate-uscite via aereo, nave, terra. Eppure il virus non è dilagato, e ora l' OMS la indica come esempio da seguire.
la Germania ha chiuso solo i luoghi di assembramento, ma lasciando spazio ampio alla socialità ed ai rapporti familiari ( puoi prendere un gelato da asporto e sederti su una panchina, o andare a trovare tua zia, facendo Francoforte-Berlino): che zia Merkel sia rincitrullita e i virologi tedeschi dilettanti.
Vo euganeo è stato completamente segregato: ciò ha salvato il Veneto?
Lo dico e lo ripeto: la scelta di un lockdown totale come fatto in Italia è solo politica.
Un uomo solo al comando, l' opposizione messa all' angolo ( e guarda che io non antipatizzo per Conte e i suoi...).
La fascia dei lavoratori pubblici e privati ipertutelata ( andremo a sei mesi di cassa integrazione) e le partite iva ( che notoriamente non votano centrosinistra) a crepare di fame.
E a settembre, un Paese con il 160/100 di rapporto debito/PIL, imprese distrutte, gente senza lavoro ( anche la Cassa integrazione finisce) da far spolpare ai capitali stranieri.
Stai per entrare in una sezione vietata ai minori di anni 18 che può contenere immagini di carattere erotico, che tratta argomenti e usa un linguaggio adatto a un pubblico adulto. Se non sei maggiorenne esci immediatamente cliccando ESCI. Se non ritieni il nudo di adulti offensivo alla tua persona e se dichiari di essere maggiorenne secondo la legge dello stato in cui vivi e se, entrando nel sito, accetti le condizioni di utilizzo ed esoneri i responsabili del sito da ogni forma di responsabilità, allora puoi entrare in Gnoccatravels!
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mediterroneo
Newbie
23/06/2020 | 17:56
0
@curiosone2015
buongustaio deve essere un populista-sovranista
E' convinto che le ragazze italiane siano la stessa cosa che le tedesche,inglesi, russe, ceche, olandesi...
E quindi, perché muoversi da Imperia??!
mediterroneo
Newbie
22/06/2020 | 11:21
0
chiedo cortesemente: qualcuno ha notizie ( fresche e affidabili) sulla Croazia) Zrce/Novalja in particolare?
Grazie
mediterroneo
Newbie
22/06/2020 | 11:19
0
@Anthony80
stesso discorso per le spiagge du Veneto e Friuli.
La gente ci sarebbe anche, ma socializzare è difficile se devi mantenere le distanze.
Niente musica, niente disco, e quindi poca atmosfera.
Mancano gli stranieri, che portavano un po' di casino.
In sintesi: la gente viene per " consumare" il mare, farsi la spaghettata, tornare a casa.
mediterroneo
Newbie
20/06/2020 | 00:10
2
A chi ti dice che le 18-20enni di oggi " non sanno nemmeno muoversi" ridi in faccia!
mediterroneo
Newbie
12/06/2020 | 14:11
0
@Gianmatrix
temo la seconda che hai detto...
E soprattutto, tra discoteche chiuse e obbligo di distanziamento ( credo sia imposto anche lì...) mancherà l' atmosfera...
Mi associo comunque alla richiesta.
I miei contatti in loco sono molto pessimisti, ma lavorano in settori particolari...
mediterroneo
Newbie
05/06/2020 | 16:38
0
@Anthony80
sì certo...ma quale danno stanno facendo queste " ripicche" tra prime donne?
Hai presente gli effetti sul turismo e sull' economia veneta e italiana?
E - tornando al nostro piccolo giardinetto - ci lamentiamo che poi all' estero ci guardano come appestati ( se ascoltano Crisanti) o perlomeno con sospetto ( se ascoltano Zaia)?
mediterroneo
Newbie
05/06/2020 | 16:36
0
@forzanat
Non sono del tutto d'accordo.
Te l' immagini una Merckel o un Macron che cantano vittoria, ed il giorno dopo il loro capo-epidemiologo che li smentisce e dice " stranieri, fate bene a non venire"??
mediterroneo
Newbie
05/06/2020 | 12:25
1
Aggiungo al post sopra: il governatore dei Veneto, Zaia, ha detto che il Veneto è " Covid-free".
Il principale scienziato che ha coordinato la pandemia in Veneto, Crisanti dell' universtà di Padova, ha detto l' opposto e cioè che il Veneto è ancora un focolaio e che l' Austria fa bene a tener chiusi i confini.
Zaia ha mentitto: si potrà dire che il rischio è sceso, ma non che il Veneto è " Covid-free".
Crisanti ha fatto l' incontrario: e cioè terrorismo medico ( da lungo tempo in Veneto i casi sono pochi e riguardano il soliti ultraottantenni con due o più patologie).
Come volete che in questo quadro gli stranieri ci accettino??
Se un politico mente, il suo Paese perde credibilità.
Se uno scienziato fa terrorismo, il Paese fa paura.
mediterroneo
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31/05/2020 | 17:23
0
Situazione attuale: difatto, ci hanno isolati😁
Austria e Slovenia bloccano i confini orientali: quindi, in Croazia si potrebbe entrare solo via nave o aereo.
Che non ci sono.
La Grecia farà entrare, ma se vieni dal nord-italia fai quarantena di almeno 7 giorni.
Tutto l'est è chiuso.
Restano solo Spagna ( che però sarà semivuota) e Portogallo.
mediterroneo
Newbie
29/05/2020 | 22:01
0
La Grecia, a quanto letto, ha chiuso alle persone provenienti dall'Italia...ma non agli italiani che arrivano con voli da altri paesi.
La Croazia accetta gli italiani, ma... solo se hanno una prenotazione in struttura turistica.
Come questo si spieghi in termini medico-sanitari, non mi è dato capire.
mediterroneo
Newbie
29/05/2020 | 21:57
1
Anch'io quoterei mille volte.
Ma prima vorrei una risposta: di cosa sono morti il centinaio di medici ed infermieri (gente giovane, in età da lavoro, ragionevolmente in buone condizioni se lavoravano, più attenti e preparati della media a riconoscere subito i sintomi?)
mediterroneo
Newbie
29/05/2020 | 21:56
1
Anch'io quoterei mille volte.
Ma prima vorrei una risposta: di cosa sono morti il centinaio di medici ed infermieri (gente giovane, in età da lavoro, ragionevolmente in buone condizioni se lavoravano, più attenti e preparati della media a riconoscere subito i sintomi?)
mediterroneo
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22/05/2020 | 11:42
0
@lumi
anch'io sono di questa convizione.
E, contrariamente a quanto sopra scritto, non credo proprio che a luglio-agosto i greci, presi come sono, schiferanno gli Italiani.
Vedo male invece la Spagna: le località più gnoccherecce sono fortemente incentrate sulle grandi disco. Basti pensare non solo ad Ibiza, ma anche a Mallorca ( Magaluf e S'Arenal), o LLoret de Mar.
mediterroneo
Newbie
21/05/2020 | 14:24
0
Non so se fa più ridere com' è formulata la regola, oppure l' idea stessa del distanziamento in aereo.
Quale efficacia può avere, contro la diffusione del virus, la soluzione "un sedile sì e uno no" (=45 cm) o anche 1,5 metri?
Se abbiamo anche solo 30 persone stipate in uno spazio pari ad un autobus e mezzo e chiuso, dopo un' ora di volo il virus si è già più che diffuso.
Diciamoci la verità: aveva ragione Ryanair quando ha minacciato di mettere tutti i voli a terra, perché era una misura del tutto inutile.
A mio parere, bisognerebbe invece che le compagnie fossero obbligate a fornire mascherine " serie", senza lasciar salire la gente con quelle che non servono a niente.
mediterroneo
Newbie
20/05/2020 | 12:16
0
Segnalo che dal 15 giugno la Grecia dovrebbe riaprire totalmente spiagge e voli.
Ciao
mediterroneo
Newbie
20/05/2020 | 12:15
0
@Linooo98
Credo che bisognerà tener d' occhio, a giugno o luglio, le conferme o meno dei festival.
Pag ad agosto ne ha una molteplicità in continuazione.
Purtroppo la ratio uomo/donna non è favorevole, ma gratta gratta qualcosa si trova.
mediterroneo
Newbie
20/05/2020 | 12:12
0
Purtroppo, il mitico Sziget è cancellato e così il fratellino minore Balaton Sound.
Mi associo gentilmente alla richiesta di avere informazioni sull' eventuale prossima data ( e luogo) del Kazantip.
mediterroneo
Newbie
18/05/2020 | 16:53
0
Conclusione in termini gnocchistici: quest'estate per il free, Grecia e Croazia.
mediterroneo
Newbie
18/05/2020 | 16:52
0
@Anthony80
quello che scrivi è vero, ma vi è di più.
E' corretto scrivere che l' Italia garantirà il libero accesso ai cittadini europei ( e ci mancherebbe altro, il turismo è il nostro petrolio!).
Ma non è affatto detto che gli altri stati li lascino venire!
Sull' Ansa (pochi minuti fa) si legge che la Germania ha una posizione molto perplessa sul punto: non vorrebbe gli accordi unilaterali, ma una soluzione condivisa a livello europeo, però....
Il dato concreto è questo: Austria, Germania e Paesi satelliti non hanno ancora dato il benestare ai loro cittadini per venire in Italia e Spagna.
Mentre non faranno opposizione se Hans, Helga e Fritz andranno in Croazia, in Grecia o in Bulgaria.
Paesi, questi ultimi, in cui la Germania ha fatto amplissimi investimenti in vari settori ( dalle banche, alle infrastrutture, al turismo).
Del resto, frau Merckel potrebbe non a torto obiettare: " come facciamo a considerare l' Italia sicura ora, se fino all' altro giorno e per mesi avete chiuso tutto"?
mediterroneo
Newbie
16/05/2020 | 20:31
0
@marko_kraljevic
certo che dover scegliere tra la Patria e la Gnocca dovrebbe far riflettere....
mediterroneo
Newbie
16/05/2020 | 20:26
0
@strutter
dove...cosa? dov'è più sicuro? dove andare?
mediterroneo
Newbie
16/05/2020 | 17:58
0
@pippo
io sì, se fosse per il fatto che sono " cinesi". Quasi tutte son0 in Italia da anni e non presentano quindi profili di rischio specifici.
Ma molti ragioneranno come i turisti quest' estate faranno con l' Italia: noi abbiamo il retropensiero "Cina=Covid" ( anche se ora come ora la Francia è messa molto peggio) loro "Italia=Covid".
C' è invece un altro profilo da tener conto: i centri massaggi sono "luoghi chiusi" e ( gestititi da cinesi o chiunque altro) più idonei alla diffusione del COVID.
mediterroneo
Newbie
16/05/2020 | 17:50
1
@alfonse
A mio parere, tutto sta a vedere se il COV-19 passerà ( per natura o pervaccino) o diventerà endemico.
Se cesserà di essere un pericolo, nel giro di due anni tutto dovrebbe tornare più o meno come prima, per i GT.
Vero che Europa+NordAmerica hanno preso una bella legnata economica, ma la stragrande maggioranza dei Paesi si riprenderà in fretta.
E una probabile diminuzione dei prezzi ( gnocca, alberghi, vitto) in taluni paesi di destinazione potrebbe compensare la perdita di potere d'acquisto degli occidentali.
Parlo della "stragrande maggioranza dei Paesi", perchè non vi includo l' Italia.
Prima del COVID-19, non avevamo ancora recuperato i livelli di PIL del 2008 ( unico credo tra i Paesi occidentali). E l' ultimo trimestre del 2019 si era chiuso in negativo anche senza il Covid.
Siamo un Paese vecchio, in affanno.
Il Lockdown insensatamente duro e prolungato ha lasciato segni profondi nel tessuto produttivo già debole.
Il massacro del turismo che verificheremo farà il resto.
Non abbiamo le forze per recuperare 10 punti di PIL, né per far fronte ad un debito pubblico che sarà pari al 160% del PIL.
Ergo: meno GT italiani. E con le tasche ancora più vuote.
mediterroneo
Newbie
16/05/2020 | 17:33
2
@RFtravelsking8
clap...clap...clap!
E per quei (pochi) che credono che l' estate 2020 sarà in Italia come le altre...fatevi un giretto domani ( domenica) in qualsiasi località di mare del centro nord: a metà maggio la stagione era già iniziata, mentre ora sembra di vedere un villaggio abbandonato del vecchio west.
E per i prossimi mesi: voi verreste a fare ferie in un posto ove vi impongono tutte le limitazioni che sono ben elencate nel post precedente?
Aggiungo ancora: avete un' idea dell' immagine che che siamo fatti all' estero? Per l' europeo medio, l' Italia è un luogo appestato e pericoloso.
Ricordatevi della SARS, vent'anni fa: fenomeno assai limitato, sparito poi da solo, ma tutti ancor oggi fanno l' associazione "SARS-Singapore".
Purtroppo, in Italia, si è fatto a gara a chi ha urlato più forte "pericolo!pericolo!", senza curarsi minimamente di quale sarebbe stato l' effetto d' immagine all' estero.
Una gestione dell' immagine da dilettanti.
Grecia, Portogallo, Canarie, Baleari, Malta, Cipro, Croazia vengono considerati ( spesso a torto) lidi più sicuri.
E' lì che andrà la gente (=la gnocca) ed è lì che, appena possibile, andrò anch'io.
mediterroneo
Newbie
14/05/2020 | 19:24
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@notoriusbig
Non ti seguo dove scrivi che a Ibiza e in Croazia le possibilità di acchiappo ( free) sarebbero pari a zero.
Ibiza si potrà criticare, ma dire che mancano le possibilità....
Per la Croazia, quel che scrivi va bene per le zone interne, ma non certo per la costa.
Nell' ultimo lustro, la Croaziasi è lanciata benissimo nel settore festival/concerti/eventi ed almeno una decina di essi sono di livello europeo.
Pago (Pago), Umag ( Umago) o Garden Tisno più a sud a luglio e agosto sono pieni di eventi di rilievo, con gnocche da tutta Europa.
Certo, bisogna essere sotto i trenta: ma musica, alcool ed il contesto non sono certo da Cesenatico...
mediterroneo
Newbie
13/05/2020 | 17:06
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Non ho capito molto degli ultimi due post di Torero.
Provo comunque ad aggiungere qualche news.
Ritengo infatti la questione della mobilità intereuropea fondamentale per il nostro hobby preferito: se qualcuno pensa di andare a gnocca a Rimini o in Puglia con turiste solo italiane, o è molto giovane o " non ha imparato mai nessuna lezione".
La Commissione Europea ha proposto questa soluzione: mobilità tra Paesi che presentano lo stesso profilo di rischio Covid. L' idea di fondo è che se due ( o più) paesi hanno la stessa percentuale di infetti, lo scambio di popolazione sostanzialmente è neutro.
Ma questa proposta sconta problemi di fondo non da poco: la "sovranità" sulle frontiere e la discrezionalità in materia sanitaria.
Provate voi a imporre a Kurtz ( Austria) o a Orban ( Ungheria) di aprire le frontiere...
Infatti, ad oggi la Commissione europea si è limitata a "raccomandazioni".
Prosegue invece sottotraccia ( ma evidentissimo) il tentativo di accordi bi o plurilaterali.
Che si crei una grande " safe zone" tra i Paesi del centro-nord Europa ( poco colpiti dal Covid-19) e Paesi del sud-europa anch' essi con indici molto bassi ( Croazia, Grecia, Malta, Montenegro ed anche Portogallo) è ipotesi concretissima.
In buona sintesi: resterebbero tagliati fuori a nord il Regno Unito (e vabbè).
E a sud Italia e Spagna.
Non vi sarà sfuggito che nel gruppo dei paesi del centro-nord con libertà di movimento rientrerebbe la Germania ( che a Covid se la passa meglio di noi, ma è comunque a rischio) e nei paesi a sud rientrerebbe il Portogallo ( che ha meno problemi della Spagna, ma non è certo "covid-free").
Premetto che sono un europeista convinto, e tutto men che nazional-populista, ma c'è tanto di politico in questo: la " grande Germania" ( Germania+Austria+Repubblica Ceca+ Slovacchia+ Polonia+ Danimarca+ Olanda etc.) sposta il flusso turistico in paesi amici ( sappiamo tutti gli strettissimi legami che ha la Germania ha con la Croazia e gli altri Paesi ex Iugoslavi), in paesi in cui larga parte dell' economia è in sue mani ( Grecia) o in Paesi poco significativi ( Portogallo, Malta).
E dà una botta in testa micidiale a Spagna e Italia ( cioè le due economie più forti del sud Europa).
Magari aprendosi lo spazio per un bello shopping di aziende.
In tutto questo, con una buona dose di insipienza, stiamo dando una gran mano noi: pochissimi aiuti al turismo, tante regole impossibili da rispettare, ed il tormentone autarchico delle " vacanze all' italiana, per riscopire i nostri tanti bei borghi del nostro meraviglioso paese!".
Quanto tutto ciò centri con la gnocca è palese: se abbiamo scelto di fare travels all' estero, è per un ben preciso motivo, che è la libertà di sfuggire ad un paese-mortorio come l' Italia.
E a me, le limitazioni alla libertà non piacciono.
mediterroneo
Newbie
11/05/2020 | 19:35
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Se (e sottolineo se...) le frontiere europee dovessero essere riaperte per il turismo a luglio-agosto-settembre.
Se, oltre che riaperte, non dovessero mettere troppi vincoli ( tipo quarantene o certificazioni difficili da ottenere) in Italia o nel Paese di arrivo.
Se dovessero riprendere i voli ( anche a prezzi maggiorati ma ragionevoli).
Se, e dico se, tutto ciò dovesse verificarsi: secondo voi, quale sarebbe una meta papabile, soprattutto per il free?
Intendo: una meta in cui ci sia vita ed atmosfera giusta ( non le famigliole che vanno al mare con il bonus da 500 euro...).
Butto lì: la Croazia ( che pare si stia accaparrando buona parte del turismo del centro-nord Europa, e dichiara a gran voce di voler garantire uno stile non troppo dissimile dall' anno scorso)?
Ibiza: per la semplice ragione che sarebbe una immane perdita per le entrate spagnole, e soprattutto è geneticamente poco avezza ai limiti?
Mi piacerebbe sentire la vostra...
mediterroneo
Newbie
11/05/2020 | 19:13
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@giotto89
Ecco...è questo che molti sembrano non capire...
mediterroneo
Newbie
10/05/2020 | 19:24
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Per dare un' idea di quel che sta succedendo, provate a fare una ricerca su google inserendo "aerei+in+volo+ora".
Vi appariranno diversi siti che vi daranno, in tempo reale, la mappa degli aerei in volo in quel momento sull' Europa.
Ho provato più volte a farlo oggi: vedrete che l' Italia ( 60 mil di abitanti) ha lo stesso numero di aerei nello spazio aereo nazionale che la Polonia o l' Ungheria, e meno, molto meno, della Germania e dei Paesi Bassi.
Da Roma in giù, praticamente nessuno.
Con buona pace del mainstream nazionale per cui " gli altri stanno seguendo l' esempio dell' italia".
E con buona pace di chi crede che "la gente andrà sulle spiagge regolarmente, qui in Italia".
mediterroneo
Newbie
10/05/2020 | 14:56
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@forzanat
Non ho del tutto compreso quando scrivi che "l' apertura dell' Italia ci sarà quando gli altri saranno pronti. Il virus è import/export."
A me sembra che gli altri siano prontissimi!
A quel che so, la Croazia è ben pronta ad accogliere i milioni di turisti tedeschi, ipotetici esportatori di virus.
E così la Grecia e Cipro.
La Spagna ha già fatto a sua road map, che prevede la riapertura delle zone turistiche ( se tutto continua come previsto).
mediterroneo
Newbie
10/05/2020 | 14:49
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@silver81
Per l' amor del cielo, che qualche giovincella nordeuropea faccia un salto a Rimini è pur possibile ( a fine stagione).
Ma arriveranno forse il 15% di stranieri, probabilmente quelli meno giovani, che arrivano dai pesi confinanti ( bassa Germania, Austria) con l' auto.
Mettiamoci il cuore in pace: per questo ( e probabilmente per i prossimi 2/3 anni) solo anziani, ragazzini e famigliole mal messe economicamente.
Ma questo non è un vero problema: in Italia da 30anni si ficca ben poco.
mediterroneo
Newbie
09/05/2020 | 19:37
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@Anthony80
Sì, ma sono curioso di vedere cosa faranno Paesi meno cacasotto del nostro.
Slovenia, Croazia, Cipro, Grecia stanno provando a fare i "corridoi turistici" e cioè accordi bi (o tri) laterali per far arrivare i tuisti di Germania, Austria, e altri paesi del centro-nord Europa.
Ovviamente, non si sono fatti scappare l' occasione per fregarli a noi.
Mentre noi stavamo discutendo del tipo di mascherine, della distanza buona ( un metro? un metro e ottanta? due?) e lasciavamo correre idee meravigliose come i box di plexiglass sulle spiagge, quelli stavano già lavorando a sfilarci quel 13/15% del PIL che è il turismo + cultura.
Sia chiaro: colpa nostra, non loro.
Tornando alla gnocca free: non escludo affatto che in Croazia e Grecia, da metà giugno, non si possano trovare belle soddisfazioni.
Sempre che l' Italia ci faccia uscire, e poi ci faccia rientrare senza metterci in quarantena.
mediterroneo
Newbie
06/05/2020 | 12:32
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@ xfelixxx
Di solito, si tende a considerare "intelligenti" quelli che la pensano come te,
Io pesno di contribuire al forum anche quando scrivo cose che non sono nelle tue corde.
mediterroneo
Newbie
03/05/2020 | 11:41
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@buongustaio
Scusa, sei pagato per non lavorare e vorresti anche i soldi subito???
Pensa a quelli che: a) devono comunque lavorare ( una qualsiasi attività non è mai chiusa del tutto, vedi professionisti, albergatori, gestori di ristoranti); b) hanno spese (di affitto, utenze, anticipazioni di ferie) che continuano a correre; c) non beccano un quattrino; d) probabilmente non riapriranno mai ( la stagione turistica è persa, la ripresa dei consumi sarà molto lenta).
E ti lamenti perché i soldini arrivano in ritardo?
mediterroneo
Newbie
02/05/2020 | 22:38
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@xfelixxx
Non è che "non val la pena di fare commenti": tu non sai farli.
Fatti ancora qualche domanda:
Lo dico e lo ripeto: la scelta di un lockdown totale come fatto in Italia è solo politica.
Un uomo solo al comando, l' opposizione messa all' angolo ( e guarda che io non antipatizzo per Conte e i suoi...).
La fascia dei lavoratori pubblici e privati ipertutelata ( andremo a sei mesi di cassa integrazione) e le partite iva ( che notoriamente non votano centrosinistra) a crepare di fame.
E a settembre, un Paese con il 160/100 di rapporto debito/PIL, imprese distrutte, gente senza lavoro ( anche la Cassa integrazione finisce) da far spolpare ai capitali stranieri.